نفي مشاركة الصايح ضد الجربا في العدوة عام 1205ه

[الحثربي]

حلف الصايح

قام حلف الصايح ابان انتشار الدعوة الوهابيه في نجد

وبعد ضعف شيخه وحكم الشيخ مطلق الجربا شيخ شمر في نجد وشيخته وحكمه 40 عام ولد في نجد وشاخ في نجد وقتل في نجد عن عمر يناهز85 عام(العود المجرب)

تم إنشاء حلف الصايح ضد الشيخ مطلق الجربا مؤسسينه هم ابن طواله وابن ثنيان وانضم إليهم التمياط ورباح الصديد وابن عياده وابن سراي الحلف لايوجد له شيخ معين

ابن سعود لم يأتي إلى نجد بسبب شكوا ابن علي وابن طواله على الشيخ مطلق الجربا بل له مصلحه كبيره خصوصا بعد تحالف الشيخ مطلق الجربا وقبائله مع الشريف له مخاطر كبيره على الدرعيه

والقبائل التي مع الشيخ مطلق الجربا قسم من مطير وقسم من عنزه وقسم من حرب وقسم من الشرارات والقبائل اصغيرة في نجد وقسم من شمر

وحصلتمعركة العدوه وانتصر ابن سعود وقتل في المعركه الشيخ مصلط الجربا وقرينيس الجربا

ومن حلف الصايح شارك مع ابن سعود في العدوه ابن طواله والصديد

وبعد العدوة القبائل التي كانت مع الشيخ مطلق الجربا كل من ذهب لقبيلته

ورحل مطلق الجربا ومعه الخرصه إلى الحدود العراقيه السعوديه وتم ملاحقتوه من قبل جيوش ابن سعود في الابيض وتم قتل الشيخ مطلق الجربا وحسن ابن دايس وعياده القعيط وابن فنيفن وابن راجح وابن ضياع
واللجقشا كلهم من كباااااار الخرصه

وبعدها رجع ابن سعود إلى حائل ونصب ابن علي على الجبل باديه وحاضره .

تحدث الكثير من الشعراء عن كرم الشيخ مطلق الجربا وشجاعته
ومنهم الشاعر / دندن الفهيم .. سنذكر منها :

يـم ( أخـو جـوزا) زقـم سقـم الحـريـب .واعــلا يـاذيـب مــن هــو قـــد نـصــاه
يـاعـريــب الــجــد يـــــاواف الــذمـــام. يـافـتـى حـــاش الـمـراجـل واحـتـضـاه
يـاخــراب الـــزاد يـاريــف الـضـيــوف .يـــوم ولـــد الـنــذل مـايـلـقـى عــشــاه
ياعزيـز النـفـس عــن شـيـن العـيـوب مـعـطـي الــنــوق الـصـلاطــم يـافـنــاه
يانقـي العـرض عــن طــرق الـدنـوس يـاالــذي عــرضــه نــقــي عــــن رداه
يــاالــذي تــدنــا لـســرجــه بـالــطــراد مـــن سـلايــل نـجــد بـمــوال ٍ شـــراه
ســـاق بـــه ســـت وعـشــر وناقـتـيـ نوالـعـبـيّــه مـهـفـيــه والــلـــي تـــــلاه
سـاقــهــن يـبــغــا الـيــاثــار الـكــتــام وضــك تــال الـنـزل والصـايـح عـــداه
قطـمـرت بالـلـبـس والـقـمـت الـعـنـان ثـــم أخـــو جـــوزا تـحـيـزم وأعــتــلاه
فـــك تـــال الـربــع وأولـهــم يـصـيــح وقـفـل قلـبـه طــار مــن شــي غـشــاه
وصــار زلــزال عـلـى المقـفـي شـديـد مثل وصف الحشـر شـاب مـن احتفـاه
وصار ضرب الروس في تال الضعون كــنــه الـبـيـطـار يــضـــرب مـــــا ولاه
والـسـبـايـا بـالـوطــا صـــــرع قــتـــال والـصـبـايــا دلّـــــع ٍ ذهــلـــن حــيـــاه
يـنـجـبـنّ الـشـيــخ بـالـحــس الـرفـيــع يـاحـمــانــا يــــــا ضــعــنّــا يــــــا ذراه
يـــوم صـاحــن كـلـهـن لــمّــا جـمـيــع ويــن سـتـر ضعـونـنـا واش ٍ غـشــاه
ليـن ( أخـو جـوزا) كمـا فهـد الــزراج عــــادي بـالـصـيـد غـــــرّ مـــــن وراه
عـاش مـن عسـف مصاعيـب الرجـال بـحـرب ضــرب مهـنـد يـــروي شـبــاه
عـاش مـن لاشيـف زولــه مــن بعـيـد تنكـسـر خـيـل الـمـعـادي مـــن وحـــاه
عـاش مــن لــو خـيـل ضــده كالـجـراد لازم تـجـفــل الــيــا سـمـعــت وحـــــاه
ماحلـى الشقـراء تـحـت ذيــب العـيـال يــفـــرح الـمـضـيــوم لاشـــافـــه وراه
كـنـي أسـمــع يـاســلام الله واشـــوف جـلـد خـيـل الـضـد يـــوم الـعـيـط جـــاه
احسـبـه رعـــد وهـــو صـمـيـط خـيــل والـعـجــاج عـجـاجـهـا ربـــــرب وراه
مثـل حـس الـمـزن غضـبـان الـرعـود جــاه عـاصـوف مــن الـغـربـي حـــداه
فـاض مـثـل اللـيـث يـضـرب بالصـيـاط وارتـكــب مـثــل الـمــزن وهـــلّ مـــاه
وســـح وبـــل مـــن قـطــي الـخـيـل دم مــن يمـيـن ( العـيـط ) لاشـلَّــت يـــداه
هـو عـذاب الخيـل وأن جاهـن وصـاح والـسـيــافــا حـابـكــيــن مـــــــن وراه
حابكـيـن ٍ بــه كـمـا فـــروخ الـحــرار لازم ٍ يــرمـــون لـلـعــرجــا عـــشـــاه
بـالـمـعــاره عـقـبـهــم لازم تـــشـــوف بـــه نـســور كالـبـهـوم لـمــن رعــــاه
ولـلـيـتـامـا مــثـــل هـــــداج يــصــيــر الـــيــــا كـــثــــرت وروده زاد مـــــــاه
هــو حمـاهـا مــن السليـمـي للويـمـي الــيــا العـلـيـمـي لـلـجـبـل ومـــــا ولاه
((مــن شـفـا تيـمـاء اليـاحـد القـصـيـم كـل ذا بالسيـف أخـو جـوزاء حـمـاه))
أن تشلفـحـت السـنـيـن فـهــو يـصـيـر مـنـهــل لـلـضـيـف والـعــانــي مـــــلاه
كــن خـطـاره الـيــا امـحـلـت السـنـيـن والــقــرا مــاعــاد يــوجــد مـشــتــراه
مـثـل ورد الـبـدو فــي طـلـعـة سـهـيـل وأن تـعـاطـو مـنـهـل ٍ عــــذب جــبــاه
فـرحــت المـضـيـوم نـعــم المحـتـريـن قـبـل يستـرجـل خــذا الـخـيـل وعـطــاه
ذا كـلامــي والـمــلا لــــي يـشـهــدون كــــل مــاقــول أنــــا صـــــدق وفـــــاه
تمـت وصـلـى الله عـلـى سـيـد قـريـش عـد مالعلـع الــورق فــي عـالـي ذراه

وقال الشيخ كنعان الطيار احد مشائخ قبيلة عنزه قصيدة رائعه بالشيخ مطلق الجربا.
وسببها يقال حصل خلاف شديد بين كنعان الطيار وأبناء عمومته من عنزه !!
ورحل عنهم ولم يجد الا الشيخ مطلق الجربا
لـ يلتجأ به .. فأكرمه الشيخ
وقال الطيار هذه القصيده يصف فروسية مطلق الجربا وكرمة وسمو أخلاقه :

خــوذوا سـلامـن وللسـيـافـا تـحـيـه يتلون (أخو جوزا) عفيف الشوارب
ياشبـه هـداج لـيـا زاد ورده مــودع بـــــزاد الـبــيــت مــثـــل الـنـهـايــب
خريصـات هــم هــل الـكـود والـجـدا عيـيـن الـلـوى مغلـجـيـن الـطـلايـب
يـطـبـن بـريـغـان الـعـجـاج وينـثـنـن ويـجــن مـــع عجـلاتـهـن الجـنـايـب
ذهـان ذكـان ٍمـا يلحـك الضـد غيلـه غمجيـن الاهوىبـي مجـل التـرايـب
وياما نكثوا من غزل مخفـي عـداوة وياما ذبحوا من شايش ٍ بالحرايـب
قـهـارة المظهـورفـي وجــه ضـدهـم وإن هلهلن بالكون حمـر العصايـب
جعيعيـن الرجـل عـن بـيـت جـارهـم مـا يدهلـون البيـت إن كــان غـايـب
الوطيفـي لبسـن جوخـه مـا لبستهـا جعل العمى الهاك الحجاجين صايب
يعـل جـوادع بالملاكـا عثيـره بوجـه الـسـبــايــا والـسـبــايــا حــطــايـــب
وعـز الله أنـه أبـرى مـن حمـامٍ بيـمبيا وأبرى من إلي خضبن بالترايـب

ضــعــايـن ماجد الحثربي يذكر فيها المناطق التي مروا بها مع الشيخ مطلق الجربا

ضعاين

غربا من رفـيفات هـاك الضعـاين
.....يــــتــلــن شــيـــــخ يــــدور الــشــــوايـــا
يتلن مطلق ريف الضيوف بالشتا
.....يـــاصـــار مـــال الـفــرد شاري وبـــايـــع
طـبنـبـنـا رفـحــا لاطـــبـه الــحيـــا
....الـــمـــال غـــدابــه شـــتـــاتــــاً وضــايـــع
وقطعـنبنا الجـريبه ورهـاريه دوه
.....ورهـــاريهه ولاحــــزم ولاراس طـــايـــع
طبـنـبـنا الـدهـنا وعـروقٍ تمـددت
.....فـــي داره الـــخـــطر مـــثـل الــشــرايــــع
وكـتـنـبـنا وادي خـــثـال وسـنـــداً
...ركــبــاً مــن دون الــمــظــــاهيــر فـــايــــع
بعكـاده الهيـلع الـعصـر شوبـشاً
.....ذرانـــــا لاجــــانـــا مــــن الـــضـــد لايـــع
وكــسيــنـا الســبــايا وانــكـســو
....ورصفناها جوخ مرصع بالدروع الرصايع
وقصـدنا بيـوت الـضد قصباً تعمد
.....وغديــنا بهــم مثــل شــرات الــبـضــايـــع
حنـا خريصـات اليـا طـال حـربـنا
....علــى الــعــدوا نــرث الكــدى والــقطايـــع

قال الحسيني والذي هـاظ مـا بـه=جيلـن يشـادي كالتهامـي وطـار
رفيتهـن بالصـدر وعيـن ينرفـن=وظهر لهن مابيـن الضلـوع ظهـار
جواب احلـى مـن شخاليـل منهـل=شخلـول بطحـى وناقـع ببـيـار
اركب عفاش الجيل وهدي مصاعبـه=جيلن غصرت بن باللسـان غصـار
اسل سيف الشعـر وسنيـت داثـره=ولازم يـلـزم مخلـبـة بمنـشـار
يشدن ضرب الهيـم بمذكـر الصفـا=وأنالعـسـرات اللـحـن نـجــار
بيوت تخالف لـم مـلاوي بيوتهـن=حلـوات زينـات اللحـن واكـثـار
اصوغهن صوغ الصواويـغ للذهـب=اكجيم زينات على امجازاتهن نهـار
اموحهن مـن تايـع الشـط والبحـر=وابا الخضيـري يصطفـق ويـزار
يجن عينـي مذنبيهـا اليـا اهنلـت=صبيـب مـزن ٍ حققـن بمـطـار
يمـل قلـب ٍ تفـه الـهـم ياكـلـه=كما تف عاصـوف الجـراد كـرار
ما قلتها في نقـوة البيـض عاشقـة=لوجـان ساقتـه صنعـت الجمـار
انـا قلتـهـا بالعـصـاة المـانـع=ركضاتهـم علـى العـدو دمــار
وهيه ياجازي علـى أكـوار ضمـر=مثـل النعايـم رفـرفـن لطـيـار
انــا مـذهـب وأدور ضعـايـن=اليـب وانشـدو وكثـروا الـذكـار
ضعايـن نـون للشريـف بسيرنـه=وصــارت سيراتـهـن ثـبــار
ضعاين يا ماحلى إنشلالهن وإنشلهـن=عقـب المغيـرب نادولـه نـشـار
وضعاين خبطهن ميمر الدين خبطـه=وذبح مطلق وجسا الضعـون اغبـار
يبجونه الرملان والضيـف والعمـى=والجـار والمجلـي يصيـح جهـار
لهم منسف عمـال بالطـول يمتلـي=مخلوط حيـل لحـم اجبـاش فكـار
ولهم دلتن عمـال بالطـول تنطبـخ=العبـد يفتـل بـه يصـب بـهـار
اليا جن ضحك الضنك في وسط بيتهم=وردن يخـاف اجــرب الـعـوار
عليت يـا فـرز السبايـا زميمهـن=اليـا جشمـن مـع عثعـن واخبـار
ضعايـن جتـك كابـات بوجيههـن=خـذن يمـيـن وجنـبـن كـفـار
تعشـوه بعديـن المراكيـض لابتـي=عسى لهـم عقـب الحصـاد بـذار
يومـن لفـن ربعـنـا الخابـريـن=يتلـون فايـز زيــدان بسـطـار
يومن لفوا غدا لهن بخشـم حجـلان=عرصة حتى الكسير من المناخه ثار
دليلهـن عـود فهـيـم كـطـاوي=يوردهـن مقـرن كانهـم غضـار
ضعاين خبـرن المزكـف وردونـه=وسـارن علـى المـدبـر مـسـار
ضعايـن شيبـن الغبينـي خريـف=اليالفـنـه مــع الـوديـان نــار
ضعايـن يامـا داحمـن وديحـمـن=وهن علـى مـن ديحمهـن عسـار
ضعاين يامـا يتمـن مـن صغيـر=عليهـن العـذارى شككـن اوسـار
وزمزم لهن زبـن البليـدات فـارس=صغيـر ســن وتتلـيـه اكـبـار
ضعاين يحد الخيـل عنهـن فـارس=كما يحد ضرغـام الفهـود اعفـار
وضعاين مـا حيـدن فـي سراهـن=وردن الشـرب والشـراب مــرار
وضعاين والحـزم المخيـف انزلنـه=يامـا رعـن مـن عشبـة الاكفـار
وضعاين الياجاهن من الضـد عيلـه=سابـق بنـيـه عـدهـا بهـجـار
وضعاين سرن من السبعـان سـروه=واصبـح علـى ساقاتهـن سـمـار
وضعاين يامـا صافكـن وصيفكـن=وهن علـى مـن صافكهـن عسـار
وضعاين ياما عرضـن وعيرضـن=وهن على مـن عأرضهـن شـرار
وضعاين يامـا عاركـن وعيركـن=وهن علـى مـن عاركهـن دمـار
وضعايـن يامـا ناوخـن ونيوخـن=وهـن عـلـى ناوخـهـن ثـبـار
وضعايـن جـزن للعبيـد بديارهـم=وشيخهـم عـن اوجيههـم ســار
وضعاين طبـن الجزيـرة وتوثنـن=هـذا قصيـر لهـن وهـذا جــار

وذكره عدوان الهربيد في قصيدته الشيخة
وذكره عويد الكركشي في ضعاين الكركشي

[مطلق الثنيان]

مرحبا بالراوي القدير فواز الغسلان

وحياك الله يابوفهد ...

أود الإشارة هنا لبعض الأخوة أن حديث ابوفهد فواز الغسلان هنا لاعلاقة له بمشيخة الجربان ولكنه يتعلق بحدث معيّن وكان وقت شخص معيّن وهو الشيخ مطلق الجربا فقط .

بالنسبة لحلف الصايح كان موقفه واضح من معركة العدوة ولكن هل أشترك بشكل فعلي فيها أم لا فهذا أمر آخر؟!..

لإن هذا الحلف أساساً قام ضد حكم الشيخ مطلق الجربا للجبل وسياسته وحكمه الذي دام مايقارب الأربعة عقود أكثر من (40سنة ) وتأسيس هذا الحلف كان بحدود عام 1175هـ تقريباً بعد بداية حكمه بعدة سنوات لظروف وأسباب كثيرة ليس المجال هنا مناسباً لذكرها ولكن الشيء المهم هو أن هذا الحلف أيضاً قام في وقت معيّن وضد شخص معيّن بعد عدة سنوات من حكمه ورئاسته للجبل وهو الشيخ مطلق الجربا تحديداً!!

كل الظروف لم تكن مع الشيخ مطلق الجربا بسبب سياسته ونهجه في الحكم ...!

لاحظوا قبل معركة العدوة وين هم أكثر شمّر خاصة زوبع والأسلم وبعض من زوبع وزايده

التومان وشيخهم التمياط زعل عليهم وجلاّهم للشمال بالعراق مجليهم بين واديي زغدان وحجلان بالعراق .
بن هذيل (شيخ العمود (العصلان) من زوبع) زعل عليه وجلاه مع ربعه يم الرولة مجليه عند بن شعلان شيخ الروله بالأردن .

سعد بن ثنيان (شيخ الزميل) مجليه عند بن عريعر بالأحساء جلا سنة واحدة فقط وبعدها جو مسنديّن بعد سنة مع مطلق بن سعد بن ثنيان (شيخ الزميل) جلوا ورجعوا قبل معركة العدوة .

بن طواله كان معتقل ومسجون بأمر من الشيخ مطلق الجربى وبعد خروجه من السجن أتجه الحودلة بن طواله لبن سعود وطلب فزعته وتحالف معه ضد الشيخ مطلق الجربا.

ماكان فيه بنجد قبل معركة العدوة على حد علمي من حلف الصايح الا الحودله بن طواله ومطلق بن ثنيان .

بالنسبة للتومان وشيخهم التمياط فكان مجليهم للعراق


حتّى أقرب الناس له ممن لم يدخلوا في حلف الصايح مثل بن هذيل شيخ العمود من زايده من زوبع كان زعلان عليهم ومجليهم عند الرولة وبن شعلان بالأردن

يعني أخو جوزا الشيخ مطلق الجربا ماخلا أحد بحاله من ربعه فنجد أن أكثر شمّر:
أما مزعلهم!
أومعتقلهم ومودعهم السجن!
أومجليهم للعراق والأردن!!

بن علي بحسب كلام ابوعبيد حمد العطوني هنا في مضايف شمر يقول أنه دخل بطاعة الدعوة الوهابية قبل العدوة بخمس سنوات .

الشيخ مطلق الجربا يتميز بالشجاعة والكرم ومقماز الفرس عندنا بحايل يشهد على شجاعة أخو جوزا ولكن الشجاعة غير والسياسة والنهج في الحكم غير !!


تأسيس حلف الصايح كان له الدور الأكبر والعامل الأساسي في وضع حد ونهاية لحكم الجربى للجبل وكانت بداية النهاية لحكم الجربى فكان سبباً لقيام حلف الصايح وكان موقف هذا الحلف منه هو الذي ساهم مع بن سعود في وضع حد ونهاية لحكمه ورئاسته للجبل مجرّد ( تلاقي مصالح ) .

أكثر شيوخ شمّر اللي ماهو مزعله أخو جوزاء كان مجليه أومودعه السجن!!

الشيخ التمياط مجليه مع ربعه التومان بالعراق والشيخ بن هذيل مجليه مع ربعه العمود بالأردن عند الروله وشيخهم بن شعلان
بن طواله كان معتقله بالسجن ثم بعد خروجه إتجه لبن سعود وجهز لمعركة العدوة .


بن علي كان معهم بسبب دخوله بطاعة الدعوة الوهابية بحسب كلام ابوعبيد حمد العطوني ولكنه في نفس الوقت كان على الحياد .. أعني أنه لم يخرج ويدخل أويشترك بالمعركة بشكل مباشر ولكنه كان في قرارة قلبه متضامن معنوياً مع الحودلة بن طواله وبن سعود وكان ضد الشيخ الجربا (تم حذف النص هنا)



أذا كان التومان كان مجليهم مع شيخهم التمياط بالعراق والعمود مع بن هذيل مجليهم بالأردن فمن بقي معه إذن.

طيب بالنسبة لحلف الصايح لقد قرأت ماكتبه العزيز الحثربي عن مشاركة الصديد وشخصياً لا علم لي بذلك ولا أدري عن مشاركته من عدمها؟!
لا أدري أين كان الصديد وقت حدوث المعركة هل كان موجود بنجد أم لا؟!.. لايوجد مايؤكد ذلك .. ولا أعلم هل شارك الصديد أم لم يشارك في العدوة ؟!


عموماً بالنسبة لــ بن ثنيان وربعه الزميل بصراحة سألت كل من بقي من شيباننا عن هذا الأمر ولم أجد من بينهم من يثبت لي مشاركة بن ثنيان والزميل في معركة العدوة ولا أعلم مالسبب ؟!

ما أعنيه أنه لايوجد لدي مايؤكد أوينفي مشاركتهم في العدوة ؟!

يمكن لإن الظروف لم تسمح لبن طواله بطلب الفزعة كالوقت وغيره وأكتفى بمن معه من جيش وحلفاءه فرأى أنه ليس بحاجة أن يستفزع بهم خاصة وأن جيش بن سعود كبير (عدّة وعتاد) وأنه كافي لمواجهة الشيخ مطلق الجربا وهزيمته ورأى أن أي تأخير ليس في مصلحته بدليل أن المواجهة كانت في العدوة شرق حائل 55كلم وهي من ديار الأسلم .. هذا والله اعلم .

أكرر أنه لايوجد لدي مايؤكد أوينفي مشاركتهم في العدوة ؟!


لم يثبت لي مشاركة بن ثنيان والزميل في معركة العدوة ولا أعلم مالسبب؟!


ابوفهد فواز الغسلان تقول هنا:

ان ابن سعود لم يأتي بسبب شكوى الحودلة للجربان عنده بل كان يستعد لحرب مطلق الجربا بسبب تحالف الاخير مع الاشراف ضد الدرعية وكانت شكوى الحودله ليست السبب الاول ولا الثاني لمعركة العدوه. ولو لم يحدث الاتصال بين الجربان والاشراف لن يسير ابن سعود في الحرب ويخسر الرجال والمال لمجرد خلاف داخلي في قبيلة شمر وليس ذو اهمية قصوى لديه اطلاقا ,,

أتفق تماماً معك في هذه النقطة وأن الموضوع كان مجرّد تلاقي مصالح وهذا مشروع جداً وكما يقول المثل في مواجهة عدوّك وجبروته وظلمه وإستبداده في الحكم والسياسة يكون لك الحق وبإمكانك أن تتحالف مع أياً كان حتى مع الشيطان ضد عدوّك وبن سعود ليس شيطاناً فحسب بل هو الشيطان الأكبربدليل توحيده للمملكة.



أما إذاسألتني عن رأئيي الشخصي وبصراحة شديدة أقول وأعتقد إعتقاد يصل لحد الجزم بإن بن ثنيّان وربعه الزميل لم يدخلوا أويشتركوا في معركة العدوة .. هذا والله اعلم جل في عُلاه.

تحية للجميع .

[فواز الغسلان]

اهلا وسهلا بالجميع واشكركم على مداخلاتكم القيمة والمفيدة
وهنا سأحاول الاجابة على بعض الاستفسارات التي وردت في تعليقاتكم
في نقاط عدة وهي:
1- أتمنى ان يتم الحوار بعيداً عن الكتابات التي يظهر فيها الميول والتعصب بشكل واضح
لان ذلك سيؤثر على صاحبه في الوصول للحق الذي حدث على ارض الواقع .
كما ان الخلاف الذي يقع بين شيخ القبيلة وبعض البطون قد حدث في عدة قبائل وليس
حصراً على قبيلة شمر .
2- ان مشاركة عشيرة بحجم الاسلم او الزميل ليست من الامور التي تخفى بالعادة
على المؤرخين والشعراء في تلك الفترة , فالعدد ليس عدداً بسيطاً يمكن حضوره
وانصرافه دون ان يشعر به احد . فعدم ذكره سيعني عدم حدوثه او حدوثه ولكن
بمشاركات فردية لاتحدد وجهة العشيرة بكاملها ,
3- ان النصوص التي قالت لم يتخلف من شمر ومطير احد قد جرى تفسيره
في نفس تلك النصوص وهو ان الذين ساروا لمناصرة الشريف قد اجتمعوا
بالقرب من العدوة لم يتخلف منها احد ويقصد التي خرجت للشريف وعادت
قد اجتمعت في العدوة ولم تتفرق او يغادر منها احد ولا يقصد انه لم يتخلف
من القبيلتين بكاملهما احد , وهذا هو الذي يتضح من خلال سياق تلك النصوص ,
4- لو نظرنا لبعض النصوص التاريخية التي فصلت الامر كما في تحفة المشتاق
سنجد ان الهجوم بالاصل كان على مطير وانها وبعد الهزيمة ومقتل البرعصي قد
انحازت الى شمر فحدث الاجتياح وهذا يعني ان هناك شيئاً من المفاجأة او على
الاقل كانت شمر لم تتوقع المعركة في ذلك اليوم .
5- ان السلبية في كتابات ابوعقيل الظاهري كونه يسرد الاحداث سرداً روائياً
حسب مايفهمه هو من بعض النصوص ولايشير للمرجع او للنقل التاريخي الذي
بنى عليه كلامه لان غيره قد يفهم من هذا النص غير مافهمه الظاهري ,
ومجرد عدائك لجهة معينة ستصبح معها في حالة حرب ولو لم تكن مشاركة بالسيف
فهناك مساندة معنوية .
6- ان الامام سعود بن عبدالعزيز كانت لديه الجموع الغفيرة من قبائل الجزيرة
ولم يكن بحاجة للمساندة من احد , فالمعارك التي خاضها في تلك الفترة تظهر
ان معه ثمان قبائل وفي مقدمتها قبيلة قحطان الكبيرة .
ولو فرضنا جدلاً وقوف ابن علي شيخ الجبل ضد الجربا فهو كما يعلم الجميع ليس
طرفاً في حلف الصايح الذي هو مدار الموضوع هنا ,
واخيراً فالاصل عدم حدوث ذلك ولاثباته لابد من نص تاريخي ثابت وواضح الدلالة
وليس مجرد اشارات بعيده ويختلف القراء في تفسيرها ومعانيها وماتشير اليه , والسلام

[الحيمري]

[QUOTE=فواز الغسلان;1153316]

ولو فرضنا جدلاً وقوف ابن علي شيخ الجبل ضد الجربا فهو كما يعلم الجميع ليس
طرفاً في حلف الصايح





كيف الحال أبوفهد

لا تفترض ابد عبده ليسئ لها دخل في معركه العدوه ولا تدخلت محايده لأن اساس المعركه بين الجربا وبعض شمر بفزعه بن سعود للحودله, عبده الجبل مسيطرين عليه عقب أزاحه بهيج عنه, هذه المشاكل حدثت بعيد عن عبده وحكم الجبل من الاطراف واكبر هزيمه وجريمه هو حلف الصياح بسبب لأن شمر تحالفت شمرضدشمر .


دمت أبوفهد

[الحثربي]

كل شمر خرجو من الشمرية الا الخرصة


1- من هم هذولا عبدة

2- من هم هذولا الصايح

ليش بقت الشمرية علي الخرصة في تلك الحقبة

[الحيمري]

كل شمر خرجو من الشمرية الا الخرصة


1- من هم هذولا عبدة

2- من هم هذولا الصايح

ليش بقت الشمرية علي الخرصة في تلك الحقبة

وشلون كل شمر خرجت من الشمريه

طيب وش أسم شمر عقب خروجهم من الشمريه حسب قولك

يالحثربي

تجيب حكي طالع ران سيد مثل حكم الجربا لحايل الله يهداك

كل شمر هذا أسمه قبل وهالحين ياما تقوم ناقه صالح

دمت اخي

[سنجار]

متابعين لكم ويعطيكم القوه

[الحثربي]

الحيمري

نبتدأ الموضوع بــ أبيات للشاعر / فهد الصليبيخ رحمه الله .
( أحد أتباع آل رشيد وآل جعفر )
قال هذه القصيدة بالامير الشيخ : عجيل الياور الجربا .. رحمه الله
قبل أكثر من 90عام :

قوة الـذي تـدراه قـوم بعيديـن

الضاري اللي صيت علمه بعيـدي

سلام ياللي له هـل الحـق مقفيـن

كيف انت يا علة خطـاة العنيـدي

قـو الـذي تـدراه قـوم بعيديـن

سلام يامن له اهل الحـق مجنيـن

قلت اقهروا ولا تخسرون لي شين

نبي الشيوخ اللي على العسر واللين

نبي الشيوخ اللي علينـا قديميـن

قبل آل سعود و قبل حكم الرشيـدي

إلى آخر القصيدة ......

[ابو عطاف]

عزيزي فواز الغسلان ... الأخوة الأعزاء

نريد خلاصة في هذا الموضوع .... ماهو القول المعتمد والنهائي ؟؟؟
أريد جواب أستند عليه عندما أتكلم عن معركة العدوة مستقبلا ً
أريد أن أعتبر خلاصة هذا الموضوع ... وهذه المناقشة ... مرجع ودليل على تلك الأحداث

أي من الأقوال التالية أعتبره نهائي :ـ

1 ــ أن الصايح لم تتسبب ولم تشارك في هذه المعركة بشكل أو بآخر
2ـ أن الصايح هم سبب المعركة ومن أبرز المشاركين المؤثرين فيها
3ـ أن الصايح سبب جانبي للمعركة او سبب مساعد وليس سبب رئيسي ..وأن مشاركتهم كانت رمزية جدا ً ... أو فردية ( بعض أفراد اشتركوا بصفتهم الشخصية ) ولا يمكن اعتبارهم ممثلين للصايح

لقد سئمنا من فتح مواضيع وختمها بدون نتيجة ... !!!

اريد أن أقول .. الراجح في هذه المسألة كذا وكذا ... بدليل أنه تم مناقشة هذا الموضوع من كبار كتاب منتدى مضايف شمر .. وتوصلوا بالإتفاق إلى هذه النتيجة ... وهذا هو الرابط

تحياتي لكم

[فواز الغسلان]

عزيزي فواز الغسلان ... الأخوة الأعزاء

نريد خلاصة في هذا الموضوع .... ماهو القول المعتمد والنهائي ؟؟؟
أريد جواب أستند عليه عندما أتكلم عن معركة العدوة مستقبلا ً
أريد أن أعتبر خلاصة هذا الموضوع ... وهذه المناقشة ... مرجع ودليل على تلك الأحداث

أي من الأقوال التالية أعتبره نهائي :ـ

1 ــ أن الصايح لم تتسبب ولم تشارك في هذه المعركة بشكل أو بآخر
2ـ أن الصايح هم سبب المعركة ومن أبرز المشاركين المؤثرين فيها
3ـ أن الصايح سبب جانبي للمعركة او سبب مساعد وليس سبب رئيسي ..وأن مشاركتهم كانت رمزية جدا ً ... أو فردية ( بعض أفراد اشتركوا بصفتهم الشخصية ) ولا يمكن اعتبارهم ممثلين للصايح

لقد سئمنا من فتح مواضيع وختمها بدون نتيجة ... !!!

اريد أن أقول .. الراجح في هذه المسألة كذا وكذا ... بدليل أنه تم مناقشة هذا الموضوع من كبار كتاب منتدى مضايف شمر .. وتوصلوا بالإتفاق إلى هذه النتيجة ... وهذا هو الرابط

تحياتي لكم

حياك الله

والحقيقة اتكلم عن رؤيتي انا الشخصية بعد البحث والحوار مع عدة
من المهتمتين بتاريخ القبيلة والمنطقة ارى انه الى الان لايوجد دليل
ثابت وواضح يثبت مشاركة الصايح مع ابن سعود ضد الجربا ,

وان مسير ابن سعود لم يحدث لخاطر فلان او فلان وانما هو قرار
سياسي صادر لمصلحة امارة الدرعية وان توافق في الوقت مع
شكوى الحودلة ,
نعم كانت الخلافات موجودة والامور متأزمة بين الجربا والاسلم
ولكنها لم تصل لحد المشاركة ضده في المعركة .

حتى يرد دليل قوي وثابت يؤكد عكس ذلك والسلام