نقاشات تاريخية : مشيخة قبيلة شمر

[الحيمري]

لايوجد هنا من ينفي أوينكر وقوع معركة العدوة وأطرافها معروفين ؟!.. حتّى من يشككون في شيخة الجربا لشمّر وحكمه للجبل لايمكنهم التشكيك في وقوع وحدوث هذه المعركة؟!..

طيب العدوة تبعد 55كلم من حايل ( مسافة عدو الفرس ) أقل من ساعتين على الفرس؟!

وعلى إفتراض وجود حاكم للجبل غير الشيخ الجربا فما هو موقف حاكم الجبل من هذه المعركة الواقعة على بعد 55كلم عن حايل (ضمن حدود الجبل)..؟!

حكم الشيخ الجربا للجبل كان أشبه مايكون بالمعضلة أمام أمتداد حكم آل سعود الدولة السعودية الأولى وكان يتحتم خروجه لتصل دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهّاب للجبل وهو ماحصل بالفعل .


يمكنكم المقارنة بين وقعتي بقعاء على بعد 90 كلم من حائل بين الأمير بن رشيد حاكم حايل والجبل بينه وبين القصمان وعنزة (عيال وايل) والتي أنتصر فيها وبين معركة العدوة فقط 55كلم عن حائل من ناحية وجود حكم وحاكم للجبل من عدمه غيرالشيخ الجربا أثناء وقبل معركة العدوة ووجود حكم لبن رشيد على الجبل أثناء وقعة بقعاء ..؟!

نعلم جميعنا بهزيمة الشيخ مطلق الجربا في تلك المعركة ولكن السؤال هنا لمن ينفون شيخته وحكمه للجبل هو إذا كان هناك حاكم للجبل غيره فماهو موقفه من معركة حدثت على مسافة عدو الفرس؟!.. إذا كان هناك حاكم أوحكم أونفوذ لإحد على الجبل أياً كان غير الشيخ مطلق الجربا فلماذا لم يخرج هذا الحاكم والمعركة على أبواب حكمه حايل 55كلم فقط ؟!

( وماشهنا إلا بما علمنا وما كُنَّا للغيب حافظين )
صدق الله العظيم .

هلا أبو نايف

الأوتار الحساسه

لا والله ألا طاب الكيف يوم أن أبو جابر ظهر// نبي نطارد مكرمين الظيف شمر هل البوش العفر

البيت خارج الموضوع بس تذكرته والدويش ومعركه الصريف


عزيزي بن ثنيان

معركه العدوه اعطناء اسبابه ونعطيك الجواب بكل وساعه صدر؟

واذا أنت تمعنت وفكرت بالاسباب 100% عرفت ليش يابا نايف؟


ولك كل الاحترام

[الحيمري]

[QUOTE=صلفيق;1152721]

ياسلام عليك يالحيمري

هذا الكلام الصحيح والحجة الدامغ لكل من يندس لتمزيق شمل شمر بافتراءات تفتقر للدليل !

>>> بس راح يجينا من يقول ان بهيج انتزع الملك من الجربا ..!




هلا والف هلا

لا مايقدر يقول بهيج اخذ الحكم من الجربا, مقطوع عليه خط الرجعه
ولا يقدر يقول بهيج اخذ الحكم من بن بقار ههههههههههههههههههه

وخل واحد يقول السكنر جديد ومخطوطات ماقبل بهيج هون

ولك كل التحايا

[نايف الصنيدح]

أعتذر لدخولي المتأخر وذلك لسفري خارج البلاد ومازلت
لم يحكم حائل بعد بهيج الإ اثنين
آل علي
آل رشيد
وابن علي قبل الدولة السعودية الأولى حيث ورد من ضمن الإمارات في نجد قبل الدولة السعودية الأولى
وكان أهالي القصيم يدفعون الزكاة لإبن علي
لأنهم تابعين له ويوجد نصوص تاريخية في ذلك

.
.

[الحثربي]

- عبدة

2- الاسلم

3- زوبع

زوبع قسمين 1- الزوايد 2- سنجارة

اقول ان الجبل خضع لاربع رئاسات من شمر حسب ما ذكر التاريخ وهم البقار -الجرباء -العلي -الرشيد وكلهم مستقلون ما عدا العلي فقد كانوا تحت ال سعود طول رئاستهم
اما مشيخة قبيلة شمر فلم اسمع او اقراء انها كانت في غير الجرباء وقال عمر رضا كحالة في معجم قبائل العرب القديمة والحديثة (ج1ص180) "الجربا بطن من شمر كانت رئاسة شمر ولا تزال فيهم ولم تفقد منهم الرئاسة ولم تتحول إلى اليوم"
ومشيخة الجربا لقبيلة شمر قديمة تعود الى جدهم سالم الجربا وتعاقبوا عليها اولاده واحفاده منهم مانع ومشعل والصلال اخوان مشعل ثم عادت الى المشعل مرة ثانية ومنهم محسن والحميدي ومطلق واخيه فارس ولا تزال المشيخة في عقبه
وجميع شمر والقبائل الاخرى بل حتى رئاسات الدول تتعامل مع الجربا على اساس انه شيخ شمر [/QUOTE]



هذا حكم وشيخة شمر الحقيقية 100/100

[عبدالرحمن]

اول شيء لنترك جميع المصادر التي من خارج قبيلتنا ونتجه الى الثقافة التي تكونت في اذهاننا ونسألها ونرى ماهو جوابها على اسئلتنا!
عندها نعرف من حكم الجبل ومن كان خارج الحكم ومن ومن...........الخ لان هناك موروث طبع في الذهن من خلال الارث المتوارث عبر الاجيال
وهو ارث لم ياتي ويرسخ في الذهن من فراغ !.

[ابو عبد الله نواف]

التوصل إلى الحقيقه يجب حصر الموضوع على تعاقب السيطره على الجبل.

ياسلام عليك يالحيمري
هذا الكلام الصحيح

كل المصادر تشير بأن ال علي الكرام قبل السعوديه الاولى كيف يصبح الجربا حاكم للجبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أعتذر لدخولي المتأخر وذلك لسفري خارج البلاد ومازلت
لم يحكم حائل بعد بهيج الإ اثنين
آل علي
آل رشيد

ا
عندها نعرف من حكم الجبل ومن كان خارج الحكم

الاخ الكريم ابو فهد

ارى ان الاخوان المتناقشين لم يعد لديهم اعتراض على الدلائل والحجج والمصادر حول مشيخة الجربا لعموم شمر فهم يرغبون بفتح المحور الثالث من هذا الموضوع (رئاسة جبل شمر) كما هو واضح من ردودهم الاخيرة

هذا ولكم الامر والتقدير

[ابو ماجد الطائي]

[QUOTE=ابو عطاف;1152369]عزيزي مطلق الثنيان

مجمل هذه المصادر تتحدث عن شيخة الجربا لشمر بالعراق .... وأعتقد أن هذا خارج الموضوع ... فلا أحد يجادل في شيخة الجربا لشمر في العراق

أما الذين يتحدثون عن نجد ... فمصدرهم مؤرخي الدعوة الوهابية ... الذين إن تحدثوا عن شمر .. تحدثوا عن خصمهم الشيخ مطلق الجربا ... ولهذا ظهرت شبهة أنه شيخ شمر

يضل الجربا شيخ شمر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررررررررررررررر لو كثر الكلام والجدل

[أبو فهد]

المحور الثالث

رئاسة الجبل

[حمد العطوني]

أخواني المتحاورين يقول صاحب المثل (ياكثر حتسي البدو قال من ترديده) لايحكم الجبل بعد هزيمة بهيج غير بن علي وابن رشيد


وضحنا لكم بالردود السابقة إن بن علي حاكم الجبلين وهو قبل ظهور الدولة السعودية بمئات السنين كان من حكام الجبل محمد بن عبدالمحسن آل علي

الذي دخل بالطاعة الوهابية قبل معركة العدوة بــ 5 سنوات , وأصبح حليف للدولة السعودية , وخضعت تحته المناطق الشمالية وسكانها من شمر وغير شمر

لصالحه ولصالح حلفائه السعودييين أما الجربان الأكرام إلى مطلع القرن الحادي عشر وهم بإعداد الفضول وهم بدو رحالة مثل غيرهم من العشائر البدوية

وأيضا أحب أناشد الشيخ مطلق الثنيان حيث ان له مواضيع في منتدى الأسلم عن تاريخ شمر ولكن في هذا المكان اختلف عن ماذكره سابقا في منتدى الاسلم

والأخص عن هزيمة بهيج

ولكم جزيل الشكر والتقدير

[الحيمري]

المحور الثالث

رئاسة الجبل



الاخوان كلا ً من

1-ابونايف/مطلق الثنيان
2-ابوعبدالله/نواف------
3-الحثربي-------------

وضع المحور الثالث من قبل أبوفهد-------

وأنتم لا علم ولا خبر وش فيكم تعالوا النقاش معكم ممتع ومفيد <<يدور الشر محلق على الصفر

الله يحفظكم في حلكم وترحالكم