صفحة 8 من 18 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 71 إلى 80 من 173

الموضوع: نقاشات تاريخية : مشيخة قبيلة شمر

  1. #71
    راعي محل


    تاريخ التسجيل
    10 2011
    العمر
    37
    المشاركات
    115
    المشاركات
    115


    [QUOTE=الحثربي;1150855]قبيلة شمر

    1- عبدة

    2- الاسلم

    3- زوبع تنقسم الى قسمين أ- الزوايد ب- سنجارة
    اقول ان الجبل خضع لاربع رئاسات من شمر حسب ما ذكر التاريخ وهم البقار -الجرباء -العلي -الرشيد وكلهم مستقلون ما عدا العلي فقد كانوا تحت ال سعود طول رئاستهم
    اما مشيخة قبيلة شمر فلم اسمع او اقراء انها كانت في غير الجرباء وقال عمر رضا كحالة في معجم قبائل العرب القديمة والحديثة (ج1ص180) "الجربا بطن من شمر كانت رئاسة شمر ولا تزال فيهم ولم تفقد منهم الرئاسة ولم تتحول إلى اليوم
    "
    ومشيخة الجربا لقبيلة شمر قديمة تعود الى جدهم سالم الجربا وتعاقبوا عليها اولاده واحفاده منهم مانع ومشعل والصلال اخوان مشعل ثم عادت الى المشعل مرة ثانية ومنهم محسن والحميدي ومطلق واخيه فارس ولا تزال المشيخة في عقبه
    وجميع شمر والقبائل الاخرى بل حتى رئاسات الدول تتعامل مع الجربا على اساس انه شيخ شمر
    [/QUOTE]




    هذا حكم وشيخة شمر الحقيقية 100/100







    وذكر الاستاذ سليمان الدخيل عن مجول الجربا بن فرحان باشا في مجلة (لغة العرب) م3 ج9 عام 1332هجري ص479 اي قبل اكثر من مئة سنة "وعد لي منهم سالم الجرباء جد مطلق وبنية الجرباء رؤساء شمر اي الجد الاول المؤسس لامارة شمر في جبل طيء"

    اقول فتعاقبوا على المشيخة ابناءه واشتهر منهم الصلال ثم انتقلت الى مشعل وبعده ابنه مقرن ثم الحميدي وهو محظوظ ومن اشهر الشيوخ الجربان وبعهدة حتى الجرب ما ضرب على شمر وكان يقيض في تيما وفي احدى السنين سرب عنزة ياخذ جمل او رحول. وهو من وضع الحسين مجلا وسمى العوارف وتوفي في نجد رحمة الله وخلفه ابنه مطلق وحصلت في عهده انقسامات وكان اخر من اجتمعت عليه شمر وقاتل ابن سعود في العدوة وقتل ابنه مسلط وجلا الى العراق وقتل ابنه الاخر سلطان واخاه قرينيس والد بنية قتلا في معركة ضد الدولة السعودية الاولى قبل مقتله بثمانية اشهر


    اقول وقد اتفق المؤرخون والنسابون والشعراء والملوك والرؤساء وعامة الناس على مشيخة الجرباء لشمر

    واقوال المؤرخين اكثر من ان تحصى في هذا المجال. واحكموا نصوصهم بعبارات تدل على مشيخة الشمل مثل (عامة وعموم وكافة وقاطبة وعلى الاطلاق)

    1- قال العزاوي (والرياسة العامة لآل محمد)

    2- قال الشرعبي (اما زعامة قبيلة شمر عموما فهم آل الجربا)

    3- قال شاهر الاصقه عن شمر (وشيخها كافة الجربا)

    4- قال احمد محارب عن مطلق الجربا (وكان الرئيس العام لقبيلة شمر)

    5- قال المارك (مطلق الجربا رئيس قبيلة شمر قاطبة)

    6- قال حسين خزعل (وكانت الرئاسة العامة لشمر في اسرة الجربا)

    7- قال عبد الوهاب ابن تركي عن مطلق الجربا (شيخ شمر على الاطلاق)

    8- قال الظاهري (وزعامة الجرباء للجبل انما هي زعامة لكافة قبائل شمر)

    9- قال الوائلي (الجربا من شمر القحطانية فيها رئاسة عموم شمر)

    10- قال وصفي زكريا (الرئاسة العامة على شمر لال محمد [آل الجربا])




  2. #72
    اعلامي سعودي الصورة الرمزية مطلق الثنيان


    تاريخ التسجيل
    05 2007
    الدولة
    Hail
    المشاركات
    688
    المشاركات
    688

    Op



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد العطوني مشاهدة المشاركة

    اما عن كلام مطلق ابن ثنيان عن فارس الجرباء ليس هو ابن صفوق
    انما ابن حميدي

    مرحبا ابوعبيد ..
    المراد بـاسم فارس هُنا هو
    فارس بن صفوق بن فارس بن الحميدي الجربا يعني أسمه على أسم جدّه الشيخ فارس بن الحميدي الجربا وقد ذكرته عدة مصادر وهي موجودة في ردي السابق منها الرحالة البريطانية التي قابلته في العراق وذكره المؤرخ الألماني في كتابه وغيرها الكثير من المصادر وهي موجودة في ردي السابق .

    تحياتي لك .



    حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
    اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
    تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
    نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه
    الشاعر/ خليف الجهيلي

  3. #73

    رسالة





    الاخ الحثربي


    جزاك الله خير على الكلام الطيب وحفظك من كل سوء


    كل المودة والتقدير لشخصكم الكريم








    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++





    اخي ابو عطاف


    مجمل هذه المصادر تتحدث عن شيخة الجربا لشمر بالعراق .... وأعتقد أن هذا خارج الموضوع ... فلا أحد يجادل في شيخة الجربا لشمر في العراق

    أما الذين يتحدثون عن نجد ... فمصدرهم مؤرخي الدعوة الوهابية ... الذين إن تحدثوا عن شمر .. تحدثوا عن خصمهم الشيخ مطلق الجربا ... ولهذا ظهرت شبهة أنه شيخ شمر






    كيف تقول المصادر تتحدث عن شيخة الجربا بالعراق او مشتبهين انه شيخ شمر وانا جبتلك عشرة كلهم احكموا نصوصهم بالعبارات الاتية (عامة و كافة و قاطبة و على الاطلاق) راجع المصادر واقراهن جيدا فقد تكون انت المشتبه وليس المؤرخين


    مع التقدير




  4. #74
    شبكة شمّر الصورة الرمزية الحيمري


    تاريخ التسجيل
    12 2007
    المشاركات
    4,786
    المشاركات
    4,786


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله نواف مشاهدة المشاركة

    الاخ الحثربي


    جزاك الله خير على الكلام الطيب وحفظك من كل سوء


    كل المودة والتقدير لشخصكم الكريم








    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++





    اخي ابو عطاف










    كيف تقول المصادر تتحدث عن شيخة الجربا بالعراق او مشتبهين انه شيخ شمر وانا جبتلك عشرة كلهم احكموا نصوصهم بالعبارات الاتية (عامة و كافة و قاطبة و على الاطلاق) راجع المصادر واقراهن جيدا فقد تكون انت المشتبه وليس المؤرخين


    مع التقدير



    الاخ أبوعبدالله نواف المحترم

    سؤال لك؟

    1-الجربا
    2-بن غريب

    اي اقدم منهم

    انتظر الجواب

    بعدين يابو عبدالله أنت قمه الركاده والعقل ونبي جواب وضح وسريح

    تم حذف النص هنا من قبل مشرف قصة و قصيدة


    ولك كل الاحترام



    التعديل الأخير تم بواسطة أبو فهد ; 04-06-2012 الساعة 16:21

  5. #75


    لا اعتقد باننا سنخرج بنتيجة لأن تاريخ القبائل -كل القبائل-
    غير خاضع لمعطيات تاريخية بقدر خضوعه لمزاج الراوي وقربه من هذه القبيلة وبعده عن تلك الشجرة!
    ولان مساحة الظلم كبيرة في تكوين الانسان فهو على استعداد ان يجعل جل هذا الظلم في هذا الباب!
    لهذا ارى اننا كلما سرنا في هذا الطريق سنعود الى الوراء وان كنا نعتقد بأننا نسير الى الامام!
    لان هناك علاقة وطيدة بين -افترار- الرأس وبين تمسك الشخص فيما يعتقد!.
    اتمنى على جميع الاعزاء وارجوهم ان يبتعدوا عن الاساءة الى التاريخ المشترك.



    عالج بؤر التوتر مبكرا
    وانس احزان الماضي
    لكن
    لاتنسى ان تستفيد
    من اخطائك ولا تقل لو .
    ---------------
    أحذر تعيش الوقت من دون عنوان
    ولا تســــــوي للمبــــادي إبــادة .


  6. #76


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيمري مشاهدة المشاركة





    الاخ أبوعبدالله نواف المحترم

    سؤال لك؟

    1-الجربا
    2-بن غريب

    اي اقدم منهم

    انتظر الجواب

    بعدين يابو عبدالله أنت قمه الركاده والعقل ونبي جواب وضح وسريح

    تم حذف النص هنا من قبل مشرف قصة و قصيدة


    ولك كل الاحترام


    جزاك الله خير يا اخي

    اعتقد انك تسال ايهما اقدم مشيخة؟!! فمشيخة ابن غريب خاصة على بطن زوبع! ومشيخة الجربا على عموم شمر! ومع اني لا ارى اي فائدة من الاجابة على سؤالك فان كانت مشيخة ابن غريب على زوبع اقدم من مشيخة الجربا على عموم شمر او كانت بعد مشيخة الجربا لشمر او كانت في نفس وقت مشيخة الجربا لشمر فلن تؤثر شيء لان المشيختان تكملان بعضهما ولا تقاطع بيتهما ولا تلغي احدهما الاخرى واضرب لك مثلا: فهل مشيخة فخذ الثابت او فخذ العمود تؤثر على مشيخة البطن زوبع فكذلك مشيخة البطون لا تؤثر على مشيخة القبيلة بل تكملها وتقويها لكن الاخ حمد العطوني ذكر في مشاركة سابقة ان ابن غريب على زوبع وابن بقار على الاسلم وابن علي على عبدة قبل مشيخة الجربان فهذا يدل على ان الجربان اول مشيخة لشمر عامة وان ما قبلهم مشايخ على البطون والله اعلم


    مع شكري وتقديري لك



    التعديل الأخير تم بواسطة أبو فهد ; 04-06-2012 الساعة 16:24 سبب آخر: تعديل الاقتباس لارتباطه بما سبق

  7. #77
    شبكة شمّر الصورة الرمزية الحيمري


    تاريخ التسجيل
    12 2007
    المشاركات
    4,786
    المشاركات
    4,786



    التوصل إلى الحقيقه يجب حصر الموضوع على تعاقب السيطره على الجبل.

    بن رشيد,بن عيسى,الجربا,بن بقار,بن غريب,

    كلهم شمر وطيبهم لشمر وافتخار شمر بهم

    هل أنتم معي أم لا.

    لماذا هذا؟ لوي التاريخ



    بن رشيد أخذ الحكم من بن عيس العلي. بن عيسى العلي أخذ الحكم من بهيج

    هل بهيج اخذ الحكم من الجربا بمنعنى من قبل بهيج وهذا اللي يبين لكم

    الصحيح على شان ندخل في تسلسل الحكام قبل الشيخه ونكتب تاريخ واضح

    ورجال تعلوا الشيخه والحكم من واقع التاريخ وأنا واثق بأن كلا ً يجيب راي


    خصوصا ً ماقبل بهيج



    التعديل الأخير تم بواسطة الحيمري ; 04-06-2012 الساعة 22:47

  8. #78
    اعلامي سعودي الصورة الرمزية مطلق الثنيان


    تاريخ التسجيل
    05 2007
    الدولة
    Hail
    المشاركات
    688
    المشاركات
    688

    Op



    لايوجد هنا من ينفي أوينكر وقوع معركة العدوة وأطرافها معروفين ؟!.. حتّى من يشككون في شيخة الجربا لشمّر وحكمه للجبل لايمكنهم التشكيك في وقوع وحدوث هذه المعركة؟!..

    طيب العدوة تبعد 55كلم من حايل ( مسافة عدو الفرس ) أقل من ساعتين على الفرس؟!

    وعلى إفتراض وجود حاكم للجبل غير الشيخ الجربا فما هو موقف حاكم الجبل من هذه المعركة الواقعة على بعد 55كلم عن حايل (ضمن حدود الجبل)..؟!

    حكم الشيخ الجربا للجبل كان أشبه مايكون بالمعضلة أمام أمتداد حكم آل سعود الدولة السعودية الأولى وكان يتحتم خروجه لتصل دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهّاب للجبل وهو ماحصل بالفعل .


    يمكنكم المقارنة بين وقعتي بقعاء على بعد 90 كلم من حائل بين الأمير بن رشيد حاكم حايل والجبل بينه وبين القصمان وعنزة (عيال وايل) والتي أنتصر فيها وبين معركة العدوة فقط 55كلم عن حائل من ناحية وجود حكم وحاكم للجبل من عدمه غيرالشيخ الجربا أثناء وقبل معركة العدوة ووجود حكم لبن رشيد على الجبل أثناء وقعة بقعاء ..؟!

    نعلم جميعنا بهزيمة الشيخ مطلق الجربا في تلك المعركة ولكن السؤال هنا لمن ينفون شيخته وحكمه للجبل هو إذا كان هناك حاكم للجبل غيره فماهو موقفه من معركة حدثت على مسافة عدو الفرس؟!.. إذا كان هناك حاكم أوحكم أونفوذ لإحد على الجبل أياً كان غير الشيخ مطلق الجربا فلماذا لم يخرج هذا الحاكم والمعركة على أبواب حكمه حايل 55كلم فقط ؟!

    ( وماشهنا إلا بما علمنا وما
    كُنَّا للغيب حافظين )
    صدق الله العظيم .



    حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
    اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
    تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
    نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه
    الشاعر/ خليف الجهيلي

  9. #79
    مشرف مضيف الطب و الطب البديل الصورة الرمزية صلفيق


    تاريخ التسجيل
    05 2004
    الدولة
    السعودي
    المشاركات
    10,405
    المشاركات
    10,405


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيمري مشاهدة المشاركة
    التوصل إلى الحقيقه يجب حصر الموضوع على تعاقب السيطره على الجبل.

    بن رشيد,بن عيسى,الجربا,بن بقار,بن غريب,

    كلهم شمر وطيبهم لشمر وافتخار شمر بهم

    هل أنتم معي أم لا.

    لماذا هذا؟ لوي التاريخ



    بن رشيد أخذ الحكم من بن عيس العلي. بن عيسى العلي أخذ الحكم من بهيج

    هل بهيج اخذ الحكم من الجربا بمنعنى من قبل بهيج وهذا اللي يبين لكم

    الصحيح على شان ندخل في تسلسل الحكام قبل الشيخه ونكتب تاريخ واضح

    ورجال تعلوا الشيخه والحكم من واقع التاريخ وأنا واثق بأن كلا ً يجيب راي



    خصوصا ً ماقبل بهيج

    ياسلام عليك يالحيمري
    هذا الكلام الصحيح والحجة الدامغ لكل من يندس لتمزيق شمل شمر بافتراءات تفتقر للدليل !

    >>> بس راح يجينا من يقول ان بهيج انتزع الملك من الجربا ..!


    اخواني الكرام..
    والله انني لأعجب من الانسياق وراء ترويج قصص موضوعة لايراد منها الا تمزيق التصاق بطون شمر ،
    وعند ذلك الوقت سيأتي العمل على تمزيق البطن الواحد والتشكيك بتكوينه وافخاذه.

    تريليون نعم بابن بقار وكل من ينتمي الى الاسلم
    تريليون نعم بآلجربا وكل من ينتمي الى سنجارة
    تريليون نعم بآلعلي وكل من ينتمي الى عبدة

    والله ياجماعة ان شيوخ آلاسلم وشيوخ سنجارة وشيوخ عبدة هم شيوخ وفخر لكل شمري بغض النظر عن جنسه او انتمائه،
    ومافعلوه لأجل القبيلة لا أحد ينكره ـ غرسوا في الأجيال الفخر والاعتزاز ،، وسطروا مجداً لم يسطره غيرهم من القبائل.
    فلنا في اخو صلفه "ضاري ابن طواله" خير مثل للفزعة والغيرة والحمية [وماهي غريبة على هل اللحيسة] يوم يفزع
    بـ حرب الجوف ، مع علمنا بملابسات الخصام بينه وبين ابن رشيد.

    انني لأعجب من هذا الجيل الذي يحاول الصاق صفات هم في غنى عنها ، ولو كانوا أحياء لكان لهم كلمة فصل في هذا
    اللغط ، ولتبرؤا مما يقال هو ليس فيهم.
    ولنرجع لـ مقولة لأبن رشيد لمّا سأله أمير أحدى القبائل لماذا لاتكون له كلمة قاطعة ومطاعة عند جميع شمر "مثل ما لذاك
    الأمير من كلمة".. قال حينها ابن رشيد :
    أنت ذيب وسط غنم ـ تفعل ماتشاء مطاعاً، أما أنا فـ ذيب وسط ذيابة !

    أشكر كل من تداخل في هذا الحوار لحسن حضورهم وتواجدهم وحسن كلمتهم
    واعذروني ان كانت هناك كلمة غير مفهومة أو سوء تفسير للمعنى، فما ذاك الا لحسن النيّة...

    بارك الله فيكم ، وبيّض الله وجيهكم



    If you can't say anything nice,

    don't say anything at all

  10. #80
    مـسـيّـر


    تاريخ التسجيل
    12 2010
    العمر
    44
    المشاركات
    16
    المشاركات
    16


    هؤلاء القوم امرهم غريب عجيب هل من المعقول هذا الكلام عن موضوع التنصيب ويصدر من شمامره وقد سبق ان تحاججنا مع الاجناب وفندنا هذا الكلام ووضحنا ان حكم شمر على شبه الجزيره العربيه حكم اخذ بالقوه والفضل لله ومن ثم لامرائنا الابطال ال رشيد .

    والامر الثاني :- كل المصادر تشير بأن ال علي الكرام قبل السعوديه الاولى كيف يصبح الجربا حاكم للجبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    الامر الثالث :- الجربان ائنفسهم يقولون نحن من الاشراف وفي حدث احتفظ؟؟؟بعدم ذكره ؟؟ ويقولون وقدمنا لمناطق شمر ولنا الفضل بتعليم وتسليح سنجاره من شمر بعدما كانو مضطهدين من القبائل المجاوره لهم وكانو يلهون في العب على الرمال ( التزلق من هرم الطعس الى اسفله وهي لعبه شيقه لمن ليس له عمل ) ولا يملكون سلاح ولا حلال ومن ثم علمناهم واصبحو قوه تنافس الاسلم وعبده وهذا الكلام معروف وصدر من الجربان ومن شخصيات معروفه ايضا ... يعني مثل المسلسل التلفزيوني الجوارح ؟؟


    اخواني الرجاء الرجاء الرجاء

    سولفو على كيفكم ومالنا خلق نرد او نناقش حيث سبق وان فندنا كل هالاقاويل في اكثر من موقع وبانت الحقيقه وماهي خفيفه على احد
    بس لا احد يجيب طاري الرشيد بشر الحذر الحذر فلا يوجد فعل يضاهي فعل اخوات نوره



    التعديل الأخير تم بواسطة عطيب الظرايب ; 05-06-2012 الساعة 10:17

صفحة 8 من 18 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 24 (0 من الأعضاء و 24 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. نقاشات حول قصيدة الأمير عبيد الرشيد
    بواسطة الحيمري في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 48
    آخر مشاركة: 25-04-2012, 10:56
  2. نقاشات .. لكن وين ؟!
    بواسطة منصور الغايب في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 09-08-2009, 14:11
  3. نبذه تاريخية عن قبيلة دليم بالعراق
    بواسطة جاسم العلي في المنتدى مضيف قصة وقصيدة وتاريخ شمر
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 05-10-2007, 07:50
  4. دعوة لاقامة مشيخة لشمر موحدة وقيادة ومرجعية
    بواسطة السيف العربي في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 21-06-2005, 13:45

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته