نقاشات تاريخية : مشيخة قبيلة شمر

[أبو فهد]

المحور الثاني


مشيخة شمر

[الحيمري]

الاخ الكريم الحيمري







يقول الشاعر عوض بن مخلف الحسيني


المراجل والشهامه والحميه
سلم اهلكم يالحرار النادراتي



مزبن المضيوم دور الجاهليه
يوم دور السيف فوق المكرماتي




الهيافا من زبنهم واهنيه
يحتمونه عزوتي بالمرهفاتي


حطهم شيخٍ يكف الشمريه
شيخ شمر بالسنين الماضياتي


الحميدي صاحب اليمنى الصخيه
راعي الحرشا زبون الوانياتي


يالبس درعه على بنت العبيه
عادته يشبع طيورٍ حايماتي




وكذلك محمد السالم الساير الدغيري من الحسين من قرية تل وردان في العراق يقول ان الحميدي هو من وضع الدغيرات مجلا


وانت يا اخي الكريم نفسك في هذا الموقع عندما انكرت على الاخ (اخو كحلة) في موضوعة (عصيان الحسين بدخيلهم على ابن رشيد) قولة عن ان الدوح بين لابن رشيد ان الجربا جعلهم مجلا

فقلت له انت "اما اسم المجلا فاللي رشحهم طلال بن رشيد"


فرد عليك مشعل السعيّد فقال "اخوي الكريم
الحقايق التاريخه لاتتغيير ومتعارف عليها
ان من وضع الحسين مجلا لشمر هو الجربا وهذا لاخلاف عليه"


ولم ترد عليه بحرف واحد


اخي الكريم هولاء هم اهل الشان
والانسان بين اثنين لا ثالث لهما اما من اهل الحق او من اهل الباطل
فان كانوا هولاء من اهل الحق كما نتوقعهم فقد قالوا ان الجربا من وضع الحسين مجلا
وان كانوا من اهل الباطل حاشاهم!! فهل تتوقع منهم ان يجحدوا فعل ابن رشيد وينسبوه للجربا
فصاحب الباطل ياخذ افعال الاخرين وينسبها لفخذه الاقرب وليس العكس



مع التقدير

واولا ً تسلم نواف

لو اقتبست مرادي أنا واخو كحله لا عرفت ماذا انتهينا عليه وكلامك هذا

حتى الطفل ما يصدقه ابد

الجربا ونعم ما يلحقنا الشيك في كرمهم وفرستهم وفوق ذلك شيخ الخرصه

وبن رشيد حاكم يفرض على الجربا وغيره

ولا ودي اتمادى في هذا الموضوع لأنك أنت ماراح تقنع لا مني وحتى من الجربا نفسه .


دمت اخي

[مطلق الثنيان]

لاحول ولاقوّة الا بالله العلي العظيم !

هناك أمور ثابتة ومعروفة ومتفق عليها عند شمّر !!

أنشدوا الحسين عمّن وضعهم مجلا لشمّر
أنشدوا الدغيرات واليحيا وأنشدوا بن رشيد وماعلاقته بهذا الموضوع اللي صار على دور الشيخ الحميدي الجربا !!
من وضع الحسين مجلا لشمّر ليس مطلق الجربا وليس بن رشيد ولكنه الشيخ الحميدي الجربا .. يعني قبل ماينولد أمير حائل وحاكم الجبل طلال بن رشيد ويحكم حائل والجبل بأكثر من قرن كامل يعني قبل (مائة عام) من مجيئهم للحياة ..!!

أنشدوا حييّن الضمير من بن رشيد والحسين والدغيرات واليحيا والربيعية وعموم عبده يجاوبونكم عن هذا الأمر المتفق عليه والمعروف عند كل شمّر !!

وإختيار الحسين مجلا لشمر كان قديم جداً وقبل حكم الرشيد بأكثر من قرن كامل أكثر من مائة عام .

وقد رحلوا الحسين مع شيخهم الدوح للجزيره عند الشيخ عبدالكريم الجربا الملقب بابوخوذه وقصيد الدوح عندما غضب على الشيخ الجربا معروفة للجميع وقد التزم الجربا بهذا القانون لإن جده الشيخ الحميدي الجربا هو من سن ووضع هذا القانون ولذلك ألتزم به في نهاية المطاف .


وأما الأمير طلال العبدالله الرشيد فهو الذي طالب الحسين بتسليم دخيلهم له وحينما قرروا الرحيل رجع وترضاهم إلتزاماً منه بهذا القانون وقال الهقاز قصيدة معروفة في هذا الشأن .

إلتزام الأمير طلال الرشيد بهذا القانون الموضوع منذ أكثر من مائة عام يدلل على أحترامه وثقته في نفسه بالرغم من كونه حاكم لحائل والجبل .

إلتزامه ليس دليل ضعف بل دليل قوّة مما أكسبه أحترام شيوخ زوبع والأسلم وعبده !!



لله في خلقه شؤون !!

الله المستعان !!

[الحثربي]

واولا ً تسلم نواف

لو اقتبست مرادي أنا واخو كحله لا عرفت ماذا انتهينا عليه وكلامك هذا

حتى الطفل ما يصدقه ابد

الجربا ونعم ما يلحقنا الشيك في كرمهم وفرستهم وفوق ذلك شيخ الخرصه

وبن رشيد حاكم يفرض على الجربا وغيره

ولا ودي اتمادى في هذا الموضوع لأنك أنت ماراح تقنع لا مني وحتى من الجربا نفسه .


دمت اخي

الحيمري

عليك ان تسأل طفل من اطفال الحسينة وتقول لة منهو حطكم مجلا يرد عليك 0000000000000000000000000000000000000000000000000000

ابو عبداللة مشكور علي الدرر

[مطلق الثنيان]

المعذرة يابوفهد .. مانقدر ندخل بالمحور الثاني وهو (مشيخة شمر) يامانخلص من المحور الأول الخاص بتكوين شمّر !!
أنت فتحت الموضوع ولازم تتحمّل تبعاته فتحملنا شوي
بالنسب لي كل شيء واضح فيما يتعلق بتكوين شمّر خاصة مايتعلق بطائية زوبع والأسلم ولإنني لم أجد من بين(زوبع والأسلم) أحد عارض هذا الأمر كوننا من شمّر وشمّر بطن من بطون طيء وقد ذكرت لكم المصادر القديمة بما فيها قصيدة بهيج الزبيدي نفسه يقول:
جلّونا العذيات شمّر .
يعني ماخص أحد بعينه ولكنه عمّم وقال العذيات شمّر (كل شمّر على وجه العموم).

أقول ولإنه لم يعارض أحد من زوبع والأسلم فالأمور واضحه بالنسبة لي .

الأمر الغير مفهوم والغير واضح ويمكننا أن نضع تحته عشرة خطوط حمر هو مايتعلق بالسناعيس عبده وقد ذكرت عدة مرات رأئيي وقناعتي سواء هنا أوفي مواضيع أخرى في هذا المضيف وجود قولين بحسب مايقوله نسابتهم ومؤرخيهم ولست بحاجة لإعادة ماذكرته مسبقاً !!

الناس أدرى بأنسابهم !!

السؤال هنا لايتعلق بشمريّة السناعيس عبده وعلى راسهم الجعفر الضياغم فهذا خارج النقاش وبعيد عن أي شك الا إذا شككنا بشمريّة زوبع والأسلم؟!... ولكن السؤال هو هل الجعفر (الضياغم) فقط يعودون لعبيدة قحطان أم كل عبده ( الجعفر الربيعية واليحيا ) تعود لعبيدة قحطان مباشرة؟!.. أي لاعلاقة لهم بطيء من ناحية النسب ودخلوا مع شمّر بالحلف وهم زوبع والأسلم ؟!

حيث نجد أن بطن شمّر مذكور في بعض المصادر أنه بطن من بطون طيء في القرن الثالث الهجري وبعض المصادر في القرن في بداية القرن السادس الهجري يعني قبل هجرة الضياغم بعدة قرون !!
أيضاً قصيدة بهيج
جلونا العذيات شمّر ؟!
يعني بهيج يعرف شمّر قبل مايجلونه !!

حتّى قصيدة بن رشيد التي يستشهد بها البعض هنا ويكررونها وأنا أستشهدت بها أيضاً على الرغم من علمي أنها أحد المصادر ولكنها بحاجة لمصدر آخر يرفدها بسبب أن بين بن رشيد وبهيج أكثر 400 سنة أربعة قرون (يعني بين بن رشيد وبهيج ثمان أجيال) ولكننا نطالب من يستشهدون بهذه القصيدة بمناسبة وبدون مناسبة أن يثبتوا مصداقيتهم ويخبرونا عن موقفهم من بقية القصيدة:


يقول بن رشيد في نفس القصيدة:
دار لنا من دور قيس وطيء !!
لماذا نأخذ بعض الأبيات نستشهد بها ونترك بقية القصيدة !!
أما أقبلوا أبيات الذيب الأمعط بن رشيد كلها حيث (نسب نفسه وداره لقيس وطيء) أو أتركوها كلها ولاتستشهدوا بها !!

طيب اليحيا بما فيهم الدغيرات والربيعية بمافيهم العفاريت والمردان والجدي المحيسن والزقاريط هل يعودون لطيء أم لعبيدة قحطان مباشرة ؟!

البعض يقولون أن الربيعية كلهم ضياغم كونهم من نسل راشد بن شهوان ومن نسل عبيدة قحطان والبعض الآخر يقولون أن الضياغم فقط هم الجعفر من نسل ضيغم بن شهوان؟!.. هذا الرأي تحديداً هو ما أميل إليه وهو أن الضياغم هم فقط الجعفر ؟!


السؤال الأكثر إلحاحاً هل اليحيا من عبده تحديداً بمافيهم الدغيرات من نسل طيء أم من عبيدة قحطان مباشرة؟!

ننتظر أصحاب الشأن لإن الناس أدرى بأنسابهم ليتكرموا علينا ويجيبونا وهم طيبين وكرماء وحنّا نستاهل

الله المستعان .

[ابو ضاري]

مثل يوم طلال الرشيد يضع الحسين المجلى لشمر وهذا

الاخ الحيمري ليس طلال من وضع الحسين المجلى


بل الجربا هو الذي وضع الحسين مجلى




اما محور ابو فهد الثاني عن المشيخه فهي للجربا

[مطلق الثنيان]

الاخ الحيمري ليس طلال من وضع الحسين المجلى


بل الجربا هو الذي وضع الحسين مجلى

اما محور ابو فهد الثاني عن المشيخه فهي للجربا

انا معك يابوضاري في أن نبدأ وندخل في المحور الثاني وهو "مشيخة شمّر" وسيكون ذلك في الأيام القادمة وبدايتاً من بكرى إن شاء الله تعالى وهالحين وقت صلاة الفجر والصباح رباح .
وأدعوا المشاركين إلى عدم التركيز في مشاركاتهم على تاريخ الشيخ مطلق الجربا أخو جوزا وسياسته ونسيان تاريخ الشيوخ اللي قبله وورث الشيخه منهم كالشيخ الحميدي الجربا والشيخ فارس الجربا .. فلهؤلاء الشيوخ الذين سبقوه فعول إن لم تكن تزيد على فعوله فهي تساويها ويمكن أكثر من فعوله وتاريخه وأفضل من السياسة التي أنتهجها وأتبعها أخو جوزا الشيخ مطلق الجربا والنعم بكل الجربان والنعم بالسيافا .

تصبحون على ألف خير .

[ابو عطاف]

ولإنني لم أجد من بين(زوبع والأسلم) أحد عارض هذا الأمر كوننا من شمّر وشمّر بطن من بطون طيء

أرجووووووك يا أخ مطلق .. ارحم عقولنا

الذي ينسب زوبع أو الأسلم لطي .... ويكتب عمود النسب لأي منهما حتى يصل لطي ... لايذكر ( شمر ) كجد من جدوده في سلسلة النسب .... فكيف تدعي هذا الإدعاء ؟؟؟؟

ثانيا ً : من الممكن أن تقول ... أن الأسلم وزوبع فرعين صغيرين من طي ... انضووا مع البطن الأكبر المسمى شمر ( الذي هو من طي ) بحكم القرابة .. فانضموا إليه واتحدوا معه ... وصار الجميع يدعون ( شمر )

هذا القول ممكن نظريا ً .... لكن هناك مشكلة تمنع قبوله

وهي ماهو نسب هذا البطن المسمى ( شمر ) .... وأين نجده .. ومن هم زعماؤه ؟؟؟؟؟؟
يعني .. بما أنه هو الكبير الذي ضم زوبع والأسلم معه ... وشملهم أسمه ... كيف يجهل نسبه .. بينما الأسلم وزوبع يبقى نسبهما معروف ؟؟؟؟
العقل يقبل لما تقول له ( الصغير ذاب في الكبير ) أو ( القليل ذاب في الكثير ) لكن العكس مستحيل
فأين هذا البطن المسمى شمر ... من يرجع له من شمر الحالية ؟؟؟

بعدين ندخل على عبدة

[مطلق الثنيان]

أرجووووووك يا أخ مطلق .. ارحم عقولنا

الذي ينسب زوبع أو الأسلم لطي .... ويكتب عمود النسب لأي منهما حتى يصل لطي ... لايذكر ( شمر ) كجد من جدوده في سلسلة النسب .... فكيف تدعي هذا الإدعاء ؟؟؟؟

ثانيا ً : من الممكن أن تقول ... أن الأسلم وزوبع فرعين صغيرين من طي ... انضووا مع البطن الأكبر المسمى شمر ( الذي هو من طي ) بحكم القرابة .. فانضموا إليه واتحدوا معه ... وصار الجميع يدعون ( شمر )

هذا القول ممكن نظريا ً .... لكن هناك مشكلة تمنع قبوله

وهي ماهو نسب هذا البطن المسمى ( شمر ) .... وأين نجده .. ومن هم زعماؤه ؟؟؟؟؟؟
يعني .. بما أنه هو الكبير الذي ضم زوبع والأسلم معه ... وشملهم أسمه ... كيف يجهل نسبه .. بينما الأسلم وزوبع يبقى نسبهما معروف ؟؟؟؟
العقل يقبل لما تقول له ( الصغير ذاب في الكبير ) أو ( القليل ذاب في الكثير ) لكن العكس مستحيل
فأين هذا البطن المسمى شمر ... من يرجع له من شمر الحالية ؟؟؟

بعدين ندخل على عبدة

أنا قلت لك لا أستبعد ولم أجزم بهذا الشيء وقد ذكرت لك المصادر ويمكن أن تعود لردودي السابقة وأوضحت لك وجود مئة جد بين محمد الحارث الشريف وبين طيء هذا بالنسبة لزوبع وسنجارة ووجود نفس العدد تقريباًَ بالنسبة للأسلم .
ليش تقول بعدين ندخل على عبده يابوعطاف؟!.. أليست عبده من شمّر؟!


أدخل هالحين على عبده وعطنا اللي عندك إن كان عندك شي؟!

أبوعطّاف .. أنت ترجوني أرحم عقلك .. بإمكاني أن أعطيك أنا إلى عشرين جد إلى محمد الحارث الشريف .

طيب أنا أرجوك ولقد طالبتك مُسبقاً بإن تذكر لنا أسمك الثلاثي فقط مع أسم عشيرتك؟!
لانريد أسمك الرباعي أو الخماسي بل أسمك وأسم فخذك وعشيرتك؟!.. وهل أنت عبدي؟!

إن كنت شمري فمن أي شمر أنت؟!.. هل أنت عبدي؟!
هل ذلك صعب عليك؟!.. منين أنت؟!..

والله أني أكره الرجل اللي يتخمّش وجيه الرجال؟!

تتكلم بالأنساب ؟!
طيب أنت من أي شمّر؟!
إن كنت شمري فمن أي شمر أنت؟!
هل ذلك صعب عليك؟!.. أنت من أي شمّر؟!
إن كنت منت شمري؟!.. طيب إما أنك تعرفنا بنفسك وأسمك أو لاتدخل بيننا؟!


الله المستعان !

[ابو عبد الله نواف]

الاخ الكريم ابو فهد


جزاك الله خير لفتح الملف الثاني واشكر جميع الاخوة المتحاورين على حسن الاسلوب في النقاش


واضم صوتي الى صوت الاخ ابو ضاري ومطلق الثنيان واقول المحور الثاني للجربا ومبدأ مشيختهم سالم الجربا كما في روايات شمر


وذكر الاستاذ سليمان الدخيل عن مجول الجربا بن فرحان باشا في مجلة (لغة العرب) م3 ج9 عام 1332هجري ص479 اي قبل اكثر من مئة سنة "وعد لي منهم سالم الجرباء جد مطلق وبنية الجرباء رؤساء شمر اي الجد الاول المؤسس لامارة شمر في جبل طيء"

اقول فتعاقبوا على المشيخة ابناءه واشتهر منهم الصلال ثم انتقلت الى مشعل وبعده ابنه مقرن ثم الحميدي وهو محظوظ ومن اشهر الشيوخ الجربان وبعهدة حتى الجرب ما ضرب على شمر وكان يقيض في تيما وفي احدى السنين سرب عنزة ياخذ جمل او رحول. وهو من وضع الحسين مجلا وسمى العوارف وتوفي في نجد رحمة الله وخلفه ابنه مطلق وحصلت في عهده انقسامات وكان اخر من اجتمعت عليه شمر وقاتل ابن سعود في العدوة وقتل ابنه مسلط وجلا الى العراق وقتل ابنه الاخر سلطان واخاه قرينيس والد بنية قتلا في معركة ضد الدولة السعودية الاولى قبل مقتله بثمانية اشهر


اقول وقد اتفق المؤرخون والنسابون والشعراء والملوك والرؤساء وعامة الناس على مشيخة الجرباء لشمر

واقوال المؤرخين اكثر من ان تحصى في هذا المجال. واحكموا نصوصهم بعبارات تدل على مشيخة الشمل مثل (عامة وعموم وكافة وقاطبة وعلى الاطلاق)

1- قال العزاوي (والرياسة العامة لآل محمد)

2- قال الشرعبي (اما زعامة قبيلة شمر عموما فهم آل الجربا)

3- قال شاهر الاصقه عن شمر (وشيخها كافة الجربا)

4- قال احمد محارب عن مطلق الجربا (وكان الرئيس العام لقبيلة شمر)

5- قال المارك (مطلق الجربا رئيس قبيلة شمر قاطبة)

6- قال حسين خزعل (وكانت الرئاسة العامة لشمر في اسرة الجربا)

7- قال عبد الوهاب ابن تركي عن مطلق الجربا (شيخ شمر على الاطلاق)

8- قال الظاهري (وزعامة الجرباء للجبل انما هي زعامة لكافة قبائل شمر)

9- قال الوائلي (الجربا من شمر القحطانية فيها رئاسة عموم شمر)

10- قال وصفي زكريا (الرئاسة العامة على شمر لال محمد [آل الجربا])


مع التقدير