الاقليم السعودي والايراني ..رؤية

[وسمي المويس]

مرحبا عبدالواحد ..


إذا كان الشيعه يبحثون عن تقارب سياسي فليذهبوا إلى المحرك السياسي لدول الخليج العربي بلا إستثناء وأعني هنا أمريكا بطريقه مباشره وإسرائيل بطريقه غير مباشره ..أي أن الطريق إلى قلوب السياسيين يمر عبر واشنطن وتل أبيب ..وهذه سهله أكثر مما تتصور ..

وأما إذا كنتم تبحثون عن مصالحه مع شعوب المنطقه ذات الغالبيه السنيه فالطريق صعب جدا ..وهو الإلتقاء في الاسلام الذي مات عليه محمد عام 11 للهجره وتجاوز ماحصل بعده من خلافات سياسيه تطورت فيما بعد فأصبحت عقديه بفعل مؤثرات عديده ..

[أبــو عبدالعزيز]

هذا القول ,, واضح من تاثيرات سياسية او حزبية او لمصالح ذاتيه ونفعيه ..

ضيف الي ذلك هذا القول يفتقد للمناسبه وللواقع ..

..

العقيدة الشيعية كافية وهي التي تحتم عليهم عند سماح الفرصة أن ينقضوا على أهل السنة .

والسياسة جزء وهي تصب لصالح العقيدة الشيعية
التي تتوعد بالقضاء على أهل السنة عن بكرة أبيهم .

الايرانين بعيدين كل البعد عن اي احتكاك مادي مع العربي , العداء يكمن فقط بالسياسيه الخارجه وطرق التعامل مع قضايانا الاسلاميه

..

صحيح إلى حد ما
لأنه سجلت الكثير من الوقائع المادية بين أهل السنة والشيعة وقد ظهر بوضوح ما تكنه صدور الشيعية لأهل السنة .

ولاننا نقع تحت احراجات وتناقضات بالتعامل مع اسرائيل , تجد البعض يلفق عليهم التهم ,, وهذه التهم لا تقتصر علي الجانب العربي السني
انما حتي العرب الشيعه, فهم اكثر ظلم لاخوانهم الايرانيين ..وذللك لحسابات قوميه عنصريه ..

..

عزيزي عبدالواحد لم يتهمهم أحد استنتاجاً من عنده
بل بنصوص مقدسة لأئمة الشيعة تحث على قتال أهل السنة وتأكد أنها نصوص موثقة تقدسها ايران وتسعى لتحقيقها .

[أبــو عبدالعزيز]

تكلم عن نفسك يابو عبالعزيز لاتعم كل السعوديين فهناك من يرى العكس ويرفض الصيد بالماء العكر والدخول في معركه أكبر خاسر فيها شعوب المنطقه وأكبر رابح فيها الصهاينه ومن سار على دربهم ..

والوقوف ضد ضد إيران بالتعاون مع الصهاينه في هذا الوقت يمثل أعلى درجات التبعيه السياسيه المخالفه لعقيدة الولاء والبراء فلماذا إيران في هذا الوقت بالتحديد ..إذا كنت تختلف مع إيران _ وهذا حال الغالبيه _ فصفي حساباتك معها بعيدا عن التشبث بذيل إمريكا وإسرائيل هذا إذا كنت تمتلك الشجاعه للوقوف بوجهها بعيدا عن الحلفاء التقليديين ..

بالنسبة لي شخصيا موقفي من الصراع الاسرائيلي الايراني هو نفس موقف أبو بكر رضي الله عنه من الصراع الدائر بين الفرس والروم فإيران اليوم أقرب لنا من إسرائيل كما أن الروم كانوا أقرب لأبوبكر من الفرس في ذلك الوقت ..

هلابك وسمى المويس

حقيقة أشعر أن ردود عبدالواحد أوعى من ردك
بالنسبة لفهم مضمون قولي المذكور

ولو سألت لماذا لأفدتك ولكنك تتكلم بنظر المدرك للموضوع من كل زواياه

وفاتك أمر لا يفوت طالب الإبتدائي

وهو أن الفرس أنذاك لم يدخلوا في الإسلام ( ويعتنقوا عقيدة الرفض أولاً ثم إلى عقيدة الإثنى عشرية )

فكانوا أنذاك كفار يتساوون مع الروم بدرجة الكفر .

[عبدالواحد]

,,لاجل بيضه الاسلام ,, وليس لاجل وسمي وعبدالواحد

كل محال يذوب وينصهر لاجل الاسلام ,, اخوي اوسمي

شرفت المتصفح اخوي الغالي

[عبدالواحد]

ابو عبدالعزيز ..
كل ما تفضلت فيه (كلام) ليس له واقع ملموس علي الارض ,,
انا وانت تعيش علي بقعه ارض او جزيرة واحده ...

وكل ما اثير من فتن وخلافات , كانت خلفها احزاب بعثيه او علمانيه ,, وانت خير العارفين بهالامور ..
لم نسمع عالم شيعي افتي بقل سني ولا نسمع بعالم سني افتي بقتل شيعي صراحه وعلانيه ..

نعم هناك (قتله) ومجرمون بيننا ,,
لكن ثق انهم يرتدون الزي الاسلامي وفي باطنهم شكر وكفر ..

القضايا الشيعيه السنيه اذا لم تردعها اقول الفقهاء والعلماء .. حتما ستردعها الانسانيه
انظر الي المسيحيين وكيف يتعاملون انسانيا مع الغرباء ,,
لماذا نحن نتفي الانسانيه ونحن اولي رغم اختلافنا ..


تحياتي

[أبــو عبدالعزيز]

اخوي عبدالواحد إن افادك أحد الأعضاء بما يدعم وجة نظري
من ناحية الواثائق والإثباتات لاشك من اصول عقائد الشيعة كان بها

وإن لم يقوم أحد بذلك سأقوم بها انا لما أمخمخ

تحياتي

[أبــو عبدالعزيز]

اول شيء مسألتي التي تطرقت لها تحتاج تأصيل

وراح أصل لك المسألة بالتعريف بالشيعة وسبب رفضهم وفتوى اللجنة الدائمة السعودية في كفرهم إلى أن تتضح عقيدتهم وكلام أئمتهم بأهل السنة

إلى أن تعرف أن الجمهورية الإيرانية هي تتبنا هذه العقيدة الإثنى عشرية ومستميدة في الدفاع عنها بالنفس والمال والولد



/


وأرجوا ان لا احد يقطع علي الردود


/



ثم أرى ردك أخي عبدالواحد للتتضح لنا جميعاً الصورة
بين السعودية المتمثلة بعقيدة أهل السنة
وإيران المتمثلة بعقيدة الإثنى عشرية

وسأبد الردود بالرد رقم 1 وانتهيها بالرد الأخير حتى تعرف ردي الأخير

[أبــو عبدالعزيز]

قال العلامة الإمام الفقيه محمد بن صالح العثيمين /أن الرافضة أخطر ما يكون على الإسلام

والرافضة: اسم فاعل من رفض الشيء إذا استبعده، وسموا بذلك لأنهم رفضوا زيد بن على بن الحسين بن علي بن أبي طالب حين سألوه: ما تقول في أبي بكر وعمر؟ فأثنى عليهما، وقال: هما وزيراً جدي. فرفضوه وتركوه، وكانوا في السابق معه، لكن لما قال الحق المخالف لأهوائهم، نفروا منه والعياذ بالله، فسموا رافضة.
وأصل مذهبهم من عبدالله بن سبأ، وهو يهودي تلبس بالإسلام، فأظهر التشيع لآل البيت والغلو فيهم ليشغل الناس عن دين الإسلام ويفسده كما أفسد بولص دين النصارى عندما تلبس بالنصرانية.
وأول ما أظهر ابن سبأ بدعته في عهد علي بن أبي طالب، حتى إنه جاءه وقال: أنت الله حقاً - والعياذ بالله -. فأمر علي بالأخدود فحفرت، وأمر بالحطب فجمع، وبالنار فأوقدت، ثم أحرقهم بها، إلا أنه يقال: إن عبدالله بن سبأ هرب وذهب إلى مصر ونشر بدعته، فالله أعلم.
فالمهم أن علياً رضي الله عنه رأى أمراً لم يحتمله، حيث ادعوا فيه الألوهية فأحرقهم بالنار إحراقاً ، ثم بدأت هذه الفرقة الخبيثة تتكاثر، لأن شعارها في الحقيقة النفاق الذي يسمونه التقية، ولهذا كانت هذه الفرقة أخطر ما يكون على الإسلام، لأنها تتظاهر بالإسلام والدعوة إليه، وتقيم شعائره الظاهرة، كتحريم الخمور وما أشبه ذلك، لكنها تناقضه في الباطن، فهم يرون أثمتهم آلهة تدير الكون، وأنهم أفضل من الأنبياء والملائكة والأولياء، وأنهم في مرتبة لا ينالها ملك مقرب ولا نبي مرسل، وهؤلاء كيف يصح أن تقبل منهم دعوى الإسلام، وذلك يقول عنهم شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كثير من كتبه قولاً إذا أطلع عليه الإنسان عرف حالهم: "إنهم أشد الناس ضرراً على الإسلام، وأنهم هجروا المساجد وعمروا المشاهد"، فهم يقولون: لا نصلي جماعة إلا خلف إمام معصوم ولا معصوم الآن، وهم أول من بنى المشاهد على القبور كما قال الشيخ هنا، ورموا أفضل أتباع الرسول على الإطلاق - وهما أبو بكر وعمر - بالنفاق، وإنهما ماتا على ذلك، كعبد الله بن أبي بن سلول وأشباهه والعياذ بالله، فأنظر بماذا تحكم على هؤلاء بعد معرفة معتقدهم ومنهجهم؟‍
منقول من كتاب القول المفيد على كتاب التوحيد

[أبــو عبدالعزيز]

فتوى اللجنة الدائمة السعودية بكفر عوام الشيعة


س / ما حكم عوام الروافض الإمامية الإثني عشرية ؟وهل هناك فرق بين علماء أي فرقة من الفرق الخارجة عن الملة وبين أتباعها من حيث التكفير أو التفسيق ؟

ج / من شايع من العوام إماماً من أئمة الكفر والضلال وانتصر لسادتهم وكبرائهم بغياً وعدواً حكم له بحكمهم كفراً وفسقاً قال تعالى : " يسئلك الناس عن الساعة " إلى أن قال : " وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا * ربنا ءاتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعنا كبيرا " وأقرأ الآية رقم 165،166،167 من سورة البقرة والآية رقم 37،38،39، من سورة الأعراف والآية رقم 21،22 من سور سبأ والآيات قم 20 حتى 36 من سورة الصافات والآيات 47 حتى 50 من سورة غافر وغير ذلك في الكتاب والسنة كثير ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قاتل رؤساء المشركين وأتباعهم وكذلك فعل أصحابه ولم يفرقوا بين السادة والأتباع .


وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس نائب رئيس اللجنة عضو عضو
عبدالعزيز بن عبدالله بن باز عبدالرزاق عفيفي عبدالله بن غديان عبدالله بن قعود
[فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ج2/377]

[أبــو عبدالعزيز]

بعض أقوال أئمة السلف في فرقة الرافضة الإمامية


أولاً : الإمام مالك :

روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سمعت أبا عبدالله يقول ، قال مالك : الذي يشتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم ليس لهم اسم أو قال : نصيب في الإسلام .
السنة للخلال ( 2 / 557 ) .
وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. )
قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 ) . قال القرطبي : ( لقد أحسن مالك في مقالته وأصاب في تأويله فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد رد على الله رب العالمين وأبطل شرائع المسلمين ) .تفسير القرطبي ( 16 / 297 ) .






ثانياً : الإمام أحمد :

رويت عنه روايات عديدة في تكفيرهم ..
روى الخلال عن أبي بكر المروذي قال : سألت أبا عبد الله عمن يشتم أبا بكر وعمر وعائشة؟
قال : ما أراه على الإسلام . وقال الخلال : أخبرني عبد الملك بن عبد الحميد قال : سمعت أبا عبد الله قال :
من شتم أخاف عليه الكفر مثل الروافض ، ثم قال : من شتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نأمن أن يكون قد مرق عن الدين ) . السنة للخلال ( 2 / 557 - 558 ) .
وقال أخبرني عبد الله بن أحمد بن حنبل قال : سألت أبي عن رجل شتم رجلاً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ما أراه على الإسلام .
وجاء في كتاب السنة للإمام أحمد قوله عن الرافضة :
( هم الذين يتبرأون من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ويسبونهم وينتقصونهم ويكفرون الأئمة إلا أربعة : علي وعمار والمقداد وسلمان وليست الرافضة من الإسلام في شيء ) . السنة للإمام أحمد ص 82 .
قال ابن عبد القوي : ( وكان الإمام أحمد يكفر من تبرأ منهم ( أي الصحابة ) ومن سب عائشة أم المؤمنين ورماها مما برأها الله منه وكان يقرأ ( يعظكم الله أن تعودوا لمثله أبدا إن كنت مؤمنين ) . كتاب ما يذهب إليه الإمام أحمد ص 21





ثالثاً : البخاري :

قال رحمه الله : ( ما أبالي صليت خلف الجهمي والرافضي ، أم صليت خلف اليهود والنصارى ولا يسلم عليهم ولا يعادون ولا يناكحون ولا يشهدون ولا تؤكل ذبائحهم ) .
خلق أفعال العباد ص 125 .







سادساً : الفريابي :

روى الخلال قال : ( أخبرني حرب بن إسماعيل الكرماني ، قال : حدثنا موسى بن هارون بن زياد قال : سمعت الفريابي ورجل يسأله عمن شتم أبا بكر ، قال :
كافر ، قال : فيصلى عليه؟ قال : لا ، وسألته كيف يصنع به وهو يقول لا إله إلا الله ، قال : لا تمسوه بأيديكم ارفعوه بالخشب حتى تواروه في حفرته ) . السنة للخلال ( 2 / 566 ) .




سابعاً : أحمد بن يونس :

الذي قال فيه أحمد بن حنبل وهو يخاطب رجلاً : ( اخرج إلى أحمد بن يونس فإنه شيخ الإسلام ) .
قال : ( لو أن يهودياً ذبح شاة ، وذبح رافضي لأكلت ذبيحة اليهودي ، ولم آكل ذبيحة الرافضي لأنه مرتد عن الإسلام ) . الصارم المسلول ص 570 .






ثامناً : ابن قتيبة الدينوري :

قال : بأن غلو الرافضة في حب علي المتمثل في تقديمه على من قدمه رسول الله صلى الله عليه وسلم وصحابته عليه ، وادعاءهم له شركة النبي صلى الله عليه وسلم في نبوته وعلم الغيب للأئمة من ولده وتلك الأقاويل والأمور السرية قد جمعت إلى الكذب والكفر أفراط الجهل والغباوة ) .
الاختلاف في اللفظ والرد على الجهمية والمشبهة ص 47 .




تاسعاً : عبد القاهر البغدادي :

يقول : ( وأما أهل الأهواء من الجارودية والهشامية والجهمية والإمامية الذين كفروا خيار الصحابة .. فإنا نكفرهم ، ولا تجوز الصلاة عليهم عندنا ولا الصلاة خلفهم ) .
الفرق بين الفرق ص 357 . وقال : ( وتكفير هؤلاء واجب في إجازتهم على الله البداء ، وقولهم بأنه يريد شيئاً ثم يبدو له ، وقد زعموا أنه إذا أمر بشيء ثم نسخه فإنما نسخه لأنه بدا له فيه ... وما رأينا ولا سمعنا بنوع من الكفر إلا وجدنا شعبة منه في مذهب الروافض ) . الملل والنحل ص 52 - 53 .





عاشراً : القاضي أبو يعلى :

قال : وأما الرافضة فالحكم فيهم .. إن كفر الصحابة أو فسقهم بمعنى يستوجب به النار فهو كافر ) . المعتمد ص 267 .
والرافضة يكفرون أكثر الصحابة كما هو معلوم .






الحادي عشر: ابن حزم الظاهري :

قال : ( وأما قولهم ( يعني النصارى ) في دعوى الروافض تبديل القرآن فإن الروافض ليسوا من المسلمين ، إنما هي فرقة حدث أولها بعد موت رسول الله صلى الله عليه وسلم بخمس وعشرين سنة .. وهي طائفة تجري مجرى اليهود والنصارى في الكذب والكفر ) .
الفصل في الملل والنحل ( 2 / 213 ) .
وقال وأنه : ( ولا خلاف بين أحد من الفرق المنتمية إلى المسلمين من أهل السنة ، والمعتزلة والخوارج والمرجئة والزيدية في وجوب الأخذ بما في القرآن المتلو عندنا أهل .. وإنما خالف في ذلك قوم من غلاة الروافض وهم كفار بذلك مشركون عند جميع أهل الإسلام وليس كلامنا مع هؤلاء وإنما كلامنا مع ملتنا ) . الإحكام لابن حزم ( 1 / 96 ) .





الثاني عشر : الإسفراييني :

فقد نقل جملة من عقائدهم ثم حكم عليهم بقوله : ( وليسوا في الحال على شيء من الدين ولا مزيد على هذا النوع من الكفر إذ لا بقاء فيه على شيء من الدين ) . التبصير في الدين ص 24 - 25 .
الثالث عشر : أبو حامد الغزالي :
قال : ( ولأجل قصور فهم الروافض عنه ارتكبوا البداء ونقلوا عن علي رضي الله عنه أنه كان لا يخبر عن الغيب مخافة أن يبدو له تعالى فيه فيغيره ،
وحكوا عن جعفر بن محمد أنه قال : ما بدا لله شيء كما بدا له إسماعيل أي في أمره بذبحه .. وهذا هو الكفر الصريح ونسبة الإله تعالى إلى الجهل والتغيير ) .
المستصفى للغزالي ( 1 / 110 ) .




الرابع عشر : القاضي عياض :

قال رحمه الله : ( نقطع بتكفير غلاة الرافضة في قولهم إن الأئمة أفضل من الأنبياء ) . وقال : وكذلك نكفر من أنكر القرآن أو حرفاً منه أو غير شيئاً منه أو زاد فيه كفعل الباطنية والإسماعيلية ) .





الخامس عشر : السمعاني :

قال رحمه الله : ( واجتمعت الأمة على تكفير الإمامية ، لأنهم يعتقدون تضليل الصحابة وينكرون إجماعهم وينسبونهم إلى ما لا يليق بهم ) .
الأنساب ( 6 / 341 ) .





السادس عشر : ابن تيمية :

قال رحمه الله : ( من زعم أن القرآن نقص منه آيات وكتمت ، أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ، فلا خلاف في كفرهم .
ومن زعم أن الصحابة ارتدوا بعد رسول الله عليه الصلاة والسلام إلا نفراً قليلاً لا يبلغون بضعة عشر نفساً أو أنهم فسقوا عامتهم ،
فهذا لا ريب أيضاً في كفره لأنه مكذب لما نصه القرآن في غير موضع من الرضى عنهم والثناء عليهم . بل من يشك في كفر مثل هذا ؟ فإن كفره متعين ، فإن مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الآية التي هي : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) وخيرها هو القرن الأول ، كان عامتهم كفاراً ، أو فساقاً ،
ومضمونها أن هذه الأمة شر الأمم ، وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها، وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الإسلام ) .
الصارم المسلول ص 586 - 587 . وقال أيضاً عن الرافضة : ( أنهم شر من عامة أهل الأهواء ، وأحق بالقتال من الخوارج ) .
مجموع الفتاوى ( 28 / 482 ) .





السابع عشر : ابن كثير :

ساق ابن كثير الأحاديث الثابتة في السنة ، والمتضمنة نفي دعوى النص والوصية التي تدعيها الرافضة لعلي ثم عقب عليها بقوله : ( ولو كان الأمر كما زعموا لما رد ذلك أحد من الصحابة فإنهم كانوا أطوع لله ولرسوله في حياته وبعد وفاته ، من أن يفتاتوا عليه فيقدموا غير من قدمه ، ويؤخروا من قدمه بنصه ، حاشا وكلا
ومن ظن بالصحابة رضوان الله عليهم ذلك فقد نسبهم بأجمعهم إلى الفجور والتواطيء على معاندة الرسول صلى الله عليه وسلم ومضادته في حكمه ونصه ،
ومن وصل من الناس إلى هذا المقام فقد خلع ربقة الإسلام ، وكفر بإجماع الأئمة الأعلام وكان إراقة دمه أحل من إراقة المدام ) .
البداية والنهاية ( 5 / 252 ) .





الثامن عشر : أبو حامد محمد المقدسي :

قال بعد حديثه عن فرق الرافضة وعقائدهم :
( لا يخفى على كل ذي بصيرة وفهم من المسلمين أن أكثر ما قدمناه في الباب قبله من عقائد هذه الطائفة الرافضة على اختلاف أصنافها كفر صريح ، وعناد مع جهل قبيح ، لا يتوقف الواقف عليه من تكفيرهم والحكم عليهم بالمروق من دين الإسلام ) .
رسالة في الرد على الرافضة ص 200 .






التاسع عشر : أبو المحاسن الواسطي

وقد ذكر جملة من مكفراتهم فمنها قوله :
( إنهم يكفرون بتكفيرهم لصحابة رسو الله صلى الله عليه وسلم الثابت تعديلهم وتزكيتهم في القرآن بقوله تعالى : ( لتكونوا شهداء على الناس ) وبشهادة الله تعالى لهم أنهم لا يكفرون بقوله تعالى : ( فإن يكفر بها هؤلاء فقد وكلنا بها قوماً ليسوا بها بكافرين ) . ) .
الورقة 66 من المناظرة بين أهل السنة والرافضة للواسطي وهو مخطوط .





العشرون : علي بن سلطان القاري :

قال : ( وأما من سب أحداً من الصحابة فهو فاسق ومبتدع بالإجماع إلا إذا اعتقد أنه مباح كما عليه بعض الشيعة وأصحابهم أو يترتب عليه ثواب كما هو دأب كلامهم أو اعتقد كفر الصحابة وأهل السنة فإنه كافر بالإجماع ) .
شم العوارض في ذم الروافض الورقة 6أ مخطوط .