صفحة 9 من 14 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 الأخيرةالأخيرة
النتائج 81 إلى 90 من 140

الموضوع: الجامية وغير الجامية

  1. #81


    أبو عبدالعزيز التبديع له ضوابط وشروط وموانع مثله مثل التكفير والتفسيق ولذلك يقرن بينها العلماء في كتبهم فيذكرونها بنحو ( التحذير من التكفير والتبديع والتفسيق ) ..
    ولذلك منهج التبديع هو نفسه منهج التكفير وهو بوابة التكفير وبداية الطريق نحو التطرف ..


    بعدين تعال ..هل قام أحد مشايخ مايسمى الجاميه بالرد على الشيخ أحمد الغامدي الذي أباح الاختلاط ودعى لعدم إغلاق الاسواق وقت الصلاه . وهل تكلموا في الشيخ العبيكان حينما أجاز فك السحر بسحر مثله وقال إن بريمر ولي أمر في العراق .. أم أنهم مقربون من الدوله ولا أحد يتكلم فيهم .




  2. #82


    ليت الشيخ ربيع ترك عيوب الآخرين وانتبه لعيوب نفسه وحفظ القرآن بدل التلكؤ في قرائته وهذا يدل على ضعف اهتمامه بكتاب الله عز وجل ناهيك عن لهجته العاميه في لقاءاته وفيه دليل على ضعفه العلمي وحسبه أنه طالب علم لم يتحصرم بعد ..
    وقد ذكر بنفسه أنه يحفظ الحديث أسهل من القرآن وأنه لايحفظ شئ من الحديث حيث قال أنا يسهل عليّ حفظ الحديث أكثر من القرآن، ولله الحمد، وإن كنت لست بحافظ، ما أحفظ شيء، لكن ما أعطيها عناية، مشغول...)اهـ
    يعني السهل لم يحفظ منه شئ فكيف بالصعب ..

    وهذه نماذج من أخطائه في قراءة الآيات القرآنية
    شريط (أهمية التوحيد-1): قرأ: {وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ * إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمْ الدِّينَ فَلا تَمُوتُنَّ إِلا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ} [البقرة:132] والصواب: **... ويعقوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمْ الدِّينَ...}.
    شريط (لقاء طلبة العلم في الرس): قرأ: {ولنبلونكم بشيء من الخوف والجوع ونقص من الأموال * والثمرات} [البقرة: 155]، والصواب: {من الأموال والأنفس والثمرات}.
    شريط (ندوة عن الجهاد مع ابن جبرين): قرأ: {أنزل عليك الكتاب … -إلى قوله-... وما يتذكر إلا أولوا الألباب} [آل عمران: 7]، والصواب: {يذّكر}.
    شريط(المخرج من الفتن - 1): قرأ:{ما كان لبشر أن يَأتيه [بفتح أوله] الله الكتاب والحكمة * ثم يقول للناس كونوا عبادا لي من دون الله...} [آل عمران: 80 ]، والصواب: **... أن يُؤتيه [بالضم] الله الكتاب والحكم والنبوة...}.
    شريط(المخرج من الفتن - 1): قرأ:**... ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تتلون الكتاب وبما كنتم تدرسون} [آل عمران: 80 ]، والصواب: **... بما كنتم تُعلِّمون الكتاب...}.
    شريط (المخرج من الفتن - 1): قرأ:{ولا يأمُرُكم [بضم الراء] أن تتخذوا الملائكة والنبيين أربابا...} [آل عمران: 81 ]، والصواب: {ولا يأمُرَكم [بفتح الراء]...}.
    شريط (صفات الأبرار -1): قرأ:{فاستجاب لهم ربهم إِني [بكسر الهمزة] لا أضيع عمل عامل منكم...} [آل عمران: 195]، والصواب: **... أَني...} بفتح الهمزة.
    شريط (صفات الأبرار-1): قرأ:{لكن الذين اتقوا ربهم لهم جنات تجري من تحتها الأنهار * نزلا من عند الله وما عند الله خير للأبرار} [آل عمران: 198]، والصواب: **... خالدين فيها نزلا من عند الله}.
    شريط (الشباب ومشكلاته): قرأ:{وإذا جاءهم أمر من * الخوف أذاعوا به}[النساء: 83]، والصواب:**.. أمر من الأمن أو الخوف..}.
    شريط (الشباب ومشكلاته): قرأ:{وإذا جاءهم أمر من الأمن -إلى قوله- ولو ردوه إلى الله والرسول} [النساء: 83]، والصواب: {ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم..}.
    شريط (الاعتصام بالكتاب والسنة)، وتكرر في شريط (وجوب الاتباع لا الابتداع)، وشريط (ندوة عن الجهاد مع ابن جبرين - 1): قرأ: {ومن يشاقّ الرسول من بعد ما تبين له الهدى...}[النساء: 115]، والصواب: {يشاقق}.
    شريط (لقاء مفتوح في جدة - أ): قرأ: {يا أيها الذين آمنوا كونوا قوامين لله شهداء بالحق ولو على أنفسكم أو الوالدين والأقربين إن يكن غنيا أو فقيرا فالله أولى بهما} [النساء: 135]، والصواب: **... قوامين بالقسط شهداء لله...}.
    شريط(منهج الأنبياء في الدعوة): قرأ:{وتلك حجتنا آتيناها إبراهيم * نرفع درجات من نشاء}[الأنعام: 83]، والصواب:{إبراهيم على قومه}.
    شريط (الاعتصام بالكتاب والسنة): قرأ: {المص.كتاب أنزل إليك فلا يكن في صدرك حرج مما أنزل إليك} [الأعراف: 1-2]، والصواب: {فلا يكن في صدرك حرج منه}.
    شريط (أهمية التوحيد-1): قرأ: {وليأتينهم من بين أيديهم * وعن شمائلهم، ثم لا تجد أكثرهم شاكرين} [الأعراف: 17]، والصواب: {ثُمَّ لآتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ}.
    شريط (الاعتصام بالكتاب والسنة): قرأ: {قل إنما حرم ربي الفواحش ما ظهر منها وما بطن والإثم والبغي * وأن تشركوا بالله ما} [الأعراف: 33]، والصواب: {والبغي بغير الحق وأن..}.
    شريط (منهج الأنبياء في الدعوة): قرأ: {أتجادلونني في أسماءَ سميتموها} [الأعراف: 71]. قرأ {أسماء} بفتح الهمزة الأخيرة، والصواب بالكسر منونة.
    شريط (لقاء طلبة العلم في الرس): قرأ: {قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا * ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير} [الأعراف: 188] والصواب: {قُلْ لا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلا ضَرًّا إِلا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاسْتَكْثَرْتُ مِنْ الْخَيْرِ}.
    شريط (غربة التوحيد والسنة): قرأ: {هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره الكافرون}[التوبة: 33، والصف: 9]، والصواب: {المشركون}.
    شريط (أهمية التوحيد-1): قرأ: {أَمَّنْ يَمْلِكُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَمَنْ يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنْ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيِّتَ مِنْ الْحَيِّ * فَسَيَقُولُونَ اللَّهُ} [يونس: 31]، والصواب: {وَمَنْ يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللَّهُ}.
    شريط (الاعتصام بالكتاب والسنة): قرأ: {واتبع ما يوحى إليك * حتى يحكم الله وهو خير الحاكمين} [يونس: 109]، والصواب: {واتبع ما يوحى إليك واصبر حتى يحكم الله...}.
    شريط (مناظرة عن أفغانستان): قرأ: {إني اتبعت ملة آبائي إبراهيم وإسماعيل وإسحاق...} [يوسف: 38]، والصواب: {واتبعت ملة آبائي إبراهيم وإسحاق ويعقوب...}.
    شريط (مناظرة عن أفغانستان): قرأ: {ءأرباب متفرقون * أم الله الواحد القهار...} [يوسف: 40]، والصواب: {ءأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار}.
    شريط (منهج الأنبياء في الدعوة): قرأ: {يا صاحبي السجن ءأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار. ما تعبدون من دون الله إلا...} [يوسف: 39-40]، والصواب: {من دونه}.
    شريط (الاعتصام بالكتاب والسنة): قرأ:{ما تعبدون من دون الله إلا أسماء سميتموها * ما أنزل الله بها من سلطان}[يوسف: 40]، والصواب:{ما تعبدون من دونه إلا أسماءً سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان}.
    شريط (منهج السلف في الدعوة إلى الله): قرأ:{إن الحكم إلا لله أمر ألاّ تعبدوا إلا الله}[يوسف: 40]، والصواب:**.. أمر ألا تعبدوا إلا إياه}.
    شريط(أهمية التوحيد): قرأ:{فيصيب بها من يشاء من عباده وهم يجادلون في الله}[الرعد: 13]، والصواب:**.. من يشاء وهم يجادلون..}.
    شريط (الاعتصام بالكتاب والسنة): قرأ: {ألا بذكر الله تلين القلوب} [الرعد: 28]، والصواب: {ألا بذكر الله تطمئن القلوب}.
    شريط (فضل العلم وأهميته): قرأ: {ضرب الله مثلاً قرية كانت آمنة مطمأنة يأتيها رزقها * من كل مكان} [النحل: 112]، والصواب: **... رزقها رغداً...}.
    شريط (لقاء مع فضيلته في جدة): قرأ: {إن الزنا كان فاحشة وساء سبيلا} [الإسراء: 32]، والصواب: {ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة...}.
    شريط(منهج السلف في الدعوة إلى الله): قرأ:{واذكر في الكتاب إبراهيم إنه * صديقاً نبياً}[مريم: 41]، والصواب:{إنه كان صديقا نبيا}.
    شريط (منهج السلف في الدعوة إلى الله): قرأ: {فإن لم تنته يا إبراهيم لأرجمنك واهجرني مليا} [مريم: 46]، والصواب: {قال أراغب أنت عن آلهتي يا إبراهيم لئن لم تنته لأرجمنك واهجرني مليا}.
    شريط(وجوب الاتباع لا الابتداع)، وتكرر في شريط (الرد على جماعة التبليغ): قرأ:{تكاد السموات يتفطرن منه وتنشق الجبال هداً}[مريم: 90]، والصواب:{وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا}.
    شريط(أهمية التوحيد-1): قرأ:{وَمَا أَرْسَلْنَا * مِنْ رَسُولٍ إِلا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا أَنَا فَاعْبُدُونِ}[الأنبياء:25]، والصواب:{وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ...}.
    شريط (منهج السلف في الدعوة إلى الله): قرأ: {ومن يشرك بالله فكأنما خر من السماء فتهوي به الريح أو تخطفه الطير} [الحج: 31]، والصواب: **... فتخطفه الطير أو تهوي به الريح}.
    شريط (منهج السلف في الدعوة إلى الله): قرأ: **... قال هل ينفعونكم إذ تدعون أو ينفعونكم أو يضرون} [الشعراء: 69-73]، والصواب:**..هل يسمعونكم إذ تدعون..}.
    شريط (أهمية التوحيد-1)، وشريط (من القلب إلى القلب-1): قرأ: {إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ * فَاعْبُدْ اللَّهَ مُخْلِصًا لَهُ الدِّينَ} [الزمر: 2]، والصواب: {إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ}.
    شريط (من القلب إلى القلب-1): قرأ الآيات: {وَأُمِرْتُ لأَنْ أَكُونَ أَوَّلَ الْمُسْلِمِينَ * قُلْ اللَّهَ أَعْبُدُ مُخْلِصًا لَهُ دِينِي} [الزمر: 12و14]، وأسقط الآية بينهما: {قُلْ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ} [الزمر: 13].
    شريط (توجيهات عامة): قرأ: {ولا تتبعوا أهواء الذين لا يعلمون} [الجاثية: 18]، والصواب: {ولا تتبع أهواء...}.
    شريط(غربة التوحيد والسنة): قرأ:{يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره المشركون} [الصف: 8]، والصواب: {الكافرون}.
    شريط (العقيدة أولاً): قرأ: {لقد كان لكم أسوة حسنة في إبراهيم والذين معه} [الممتحنة: 4]، والصواب: {قد كانت لكم}.
    شريط (لقاء طلبة العلم في الرس): قرأ: {قل * لا أملك لكم ضرا ولا رشدا}[الجن: 21]، والصواب:{قُلْ إِنِّي لا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلا رَشَدًا} .
    شريط (مناظرة عن أفغانستان): قرأ: {وهل أتاك حديث موسى. إذ ناداه ربه بالواد المقدس طوى...} [النازعات: 15-16]، والصواب: {هل أتاك حديث موسى...}.
    شريط (مناظرة عن أفغانستان): قرأ: {اذهب إلى فرعون فإنه طغى...} [النازعات: 17]، والصواب: {اذهب إلى فرعون إنه طغى...}.
    فهذا شأن الشيخ مع القرآن الكريم، وأخطاؤه فيه كثيرة كما ترى، ويلحظ أنه يكرر الغلط نفسه في أكثر من محاضرة، وأحيانا يفتح عليه بعض الحضور فيغلط في إعادة القراءة، وأحيانا يقرأ الآية على وجهها الصحيح ثم يعيد قراءتها فيغلط فيها ([7])، مما يدل على ضعف عنايته بالقرآن الكريم.




  3. #83


    أما عناية الشيخ ربيع بالفقه والاشتغال به فيقول هو عن نفسه : (ما عرفنا المذاهب أبداً، ما عرفنا إلا كتاب الله وسنة الرسول ومنهج السلف الصالح)اهـ
    وهذا يعني جهله بالمذاهب الفقهيه ..ثم كيف جعل فقه المذاهب في مقابل الكتاب والسنه ومنهج السلف وحسبك بهذا جهلا ..

    أما في العقيده فيكفي جهله بها قوله: (توحيد الأسماء والصفات فطر الله الناس عليه فلا يكابرون فيه ولا يجادلون فيه {ولئن سألتهم من خلق السموات والأرض ليقولن الله}.)
    فلا أدري مامناسبة الايه لتوحيد الاسماء والصفات وهي تتحدث عن توحيد الربوبيه وهذه يعرفها طالب العلم ..

    أما مسألة تكفير المعين فهي عند الشيخ ربيع لاتحتاج إلى إقامة حجه خصوصا إذا كانت هناك مصلحه سياسيه فهو يقول في تكفير الشهيد سيد رحمه الله (والسلف كفّروا من ينتقص نبياً من الأنبياء ولا يقبلون له عذراً أبداً، فإنهذا من البدهيات التي يعرفها حتى أجهل الناس فكيف بسيد قطب، فلا يشترط أن تقام عليهالحجة، الحجة في الأمور التي تخفى، أما إذا كان أمراً معلوماً من الدين بالضرورةفيجحده أو يخدش فيه ويسخر منه فهذا الحجة قائمة فيها ولا تحتاج إلى من يقيم على منيخدش فيها إلى إقامة حجة) اهـ
    أما التبديع عند الشيخ ربيع فكل من وقع في بدعه فهو مبتدع بل إن من خالفه في مسأله فهو مبتدع وانظر ماقاله عن الشيخ بكر ابو زيد رحمه الله لكن للأسف لم يفاجأ أهل السنة به [أي: الشيخ بكر أبوزيد] إلا وهو في الضفة الأخرى، ضفة أنصار البدع وحماتها والذابين عن زعمائهاومناهجهم وأفكارهم) اهـ انظر كيف وصف الشيخ بأنه في صف اهل البدع فآلى الله المشتكى .

    وأما موقفه من الشيعه فهو من أغرب المواقف رغم أنه يعيش في المدينه وفيها حركه شيعيه نشيطه وهذا لايخفاه وهم من أخطر أهل البدع ومن أخطر الناس على السنه ومع ذلك لاتجد له ردا عليهم وقد أثار هذا تساؤلات الناس ومن أغرب ماقال أنا واحد الآن أواجه سيدقطب وأنتم واجهوا الروافض، يا الله، يعني ما في العالم إلا ربيع يرد على الناس كلهم، أنا خلوني أتخصص لسيد قطب، وأنتم ردوا على الروافض ردوا على الخوارج، نحن نتعاون على البر والتقوى)اهـ
    تفرغ لإخوانه من أهل السنه ونسي أهل البدع والاوثان فياحسرة على العباد!!


    أما آخر أقوال الشيخ ربيع الغريبه فأهديها لأخي منصورحيث قال الشيخ ربيع بعد سقوط كنر في افغانستان هذه، والله، خسارةأكبر من خسارة الكويت ألف مرة، ما هي الكويت؟ إيش فيها؟ فيها دنيا لا تزن عند اللهجناح بعوضة، والله مدرسة واحدة تقدم على منهج الله خير من الكويت كله) اهـ
    فجمع اهل الكويت ووضعهم في سلة واحده وهذه عادته في التعميم في مواقف كثيره ..




  4. #84


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتم مشاهدة المشاركة
    اخي ابا رغدٍ
    أخي منصور وبقية المتحاورين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

    لا أرغب بإبداء رأيي فأنا من عامة المسلمين ولست من علمائهم
    ولكي لا اناقض نفسي بدعوتي للجميع بالرجوع الى العلماء في مثل هذه المسائل وعدم الركون الى أهواء وآراء المتحاورين الشخصية
    فإنني آمل بعد ان تنتهون من الرد على محاوريكم هنا ان نختار عالماً من علماء المسلمين الثقات هنا في السعودية للنظر في حواركم وإبداء رأيه ويكون ملزماً للجميع لقفل هذا الموضوع نهائياً
    أليس هذا بالحل المرضي للجميع ؟؟

    دمتم بحفظ الرحمن

    لازلت عند رغبتي بعرض حواركم على عالم ثقة تتفقون عليه بعد ان تنتهون من الردود ليفصل بينكم فلا تنسوا هذا العرض وانتبهوا لموضوعية الحوار
    دمتم بحفظ الرحمن



    أهلاً وسهلاً بكم في مضيفي الخاص


    http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?71019-

  5. #85
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبــو عبدالعزيز مشاهدة المشاركة
    لماذا سمحتما لأنفسكما أنكما تنتقدون الجامية ولم تسمحا للجامية
    أن ينتقدوكما وينتقدوا الدعاة المضلون
    أخوي أبو عبدالعزيز
    لو افترضنا أن نقدنا وفضحنا لمنهج الجامية وصل لمبتغاه وهو كشف عوار منهجهم ووقف تأثيرهم مالذي يحصل؟
    ولو افترضنا أن نقد وتجريح الجامية لنشطاء أهل السنة سواء أفراد أو منظمات وصل لمبتغاه وأدى الى توقف نشاطهم ماذا يحصل؟

    في الحالة الأولى لن ينقص من العمل الدعوي أو الخيري شيء بل سينتشر أكثر لإنتفاء الموانع والمثبطين ولألتحم الصف الإسلامي وقوي تأثيره وهذا بدورة يقوي شوكة الدين وينصره بإذن الله..

    وفي الحالة الثانية ستخلوا الساحة من نشطاء الخير وستبقى مفتوحة للإعلام الفاسد والفكر العلماني التغريبي وتقوى شوكة مخالفي السنة من روافض ونصيرية وبهائية وغيرهم!

    فما هو برأيك الأفضل ؟؟؟

    وكما زاد وأعاد الأخوة المتداخلين منذ نشوء الجامية الى الآن لم يقمعوا ولا فكر أو نشاط غير سني بل جميع نشاطهم هو تثبيط للعمل الدعوي والخيري والإعلامي السني..
    وما اسقاكهم للدعاة كما تفتخر أنت وصاحبك ، ونشرهم الإفتراءات والتوهيمات ضد القنوات الإعلامية الإسلامية كالرسالة والمجد ، وتشويههم لصورة الجهاد وأهله في مواطن الثغور كفلسطين والعراق وأفغانستان الا دليل على سوء مذهبهم وفساد عملهم وقبح منهجهم عليهم من الله ما يستحقون!!

    بينما الدعاة والعلماء السنة والقنوات الإعلامية الإسلامية يتحركون بما يتاح لهم من مجال لنشر الاسلام وتبيان مناسبته لهذا الزمان كما ناسب الأزمنة السابقة وينافحون عن السنة ضد شبهات الكفار والعلمانيين وأهل المذاهب الباطلة..

    والحمد لله جهودهم في ازدياد والمساحات التي يتواجدون فيها باتساع وثقة المسلمين فيهم بارتفاع..



    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبــو عبدالعزيز مشاهدة المشاركة
    سُئل الشيخ الفوزان حفظه الله تعالى :على من يتتبع سقطات وزلات الدعاة ويتخصص بها بحيث أنه يتخصص في سماع اشرطتهم
    تدرون وش جاوب : قال إن رأ ى أن هذه الزلات لها ضرر على المسلمين فهذا عمل طيب لأن النبي عليه الصلاة والسلام قال الدين النصيحة
    ولكن نهج نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أحب ألينا وأوجب بالإتباع

    يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: "يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان في قلبه لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم، فإنه من يتبع عورة أخيه المسلم يتبع الله عورته ومن يتبع الله عورته يفضحه ولو كان في جوف بيته".

    وقد أكثرتم من التمترس بالشيخ الفوزان وكأن آراءه واجبة الإتباع على المسلمين ..

    لا يا أخوة لقد غلوتم كثيراً ان كنتم صادقين وغير متمترسين به لضعف القيمة العلمية لكبرائكم من الجامية ، فالشيخ حفظه الله وهدانا وإياه للحق حسن المعتقد ولكن ذلك لا يعني حسن الرأي أو الحكم بل أن ردوده على الشيخ عدنان عرعور تظهر تشدد وتضييق لا نعلم أصله ولسنا بباحثين عن أسبابه لأننا نجل كل علماء أهل السنة ودعاتهم بنفس الوقت الذي لا نلزم أنفسنا ولا غيرنا باتباع رأي واحد فقط خصوصاً اذا تبين أن الحق خلافه..

    وتتبع الزلات حذر منه نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بحديث صحيح صريح فلسنا تاركي صحيح الحديث لقول صحابي فكيف بقول أحد من المتأخرين والذي بزمنه المئات ممن يدانونه أو يفوقونه بالفضل..

    تحياتي




  6. #86
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتم مشاهدة المشاركة

    اخي ابا رغدٍ
    أخي منصور وبقية المتحاورين
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

    لا أرغب بإبداء رأيي فأنا من عامة المسلمين ولست من علمائهم
    ولكي لا اناقض نفسي بدعوتي للجميع بالرجوع الى العلماء في مثل هذه المسائل وعدم الركون الى أهواء وآراء المتحاورين الشخصية
    فإنني آمل بعد ان تنتهون من الرد على محاوريكم هنا ان نختار عالماً من علماء المسلمين الثقات هنا في السعودية للنظر في حواركم وإبداء رأيه ويكون ملزماً للجميع لقفل هذا الموضوع نهائياً
    أليس هذا بالحل المرضي للجميع ؟؟

    دمتم بحفظ الرحمن
    *
    *
    *
    لازلت عند رغبتي بعرض حواركم على عالم ثقة تتفقون عليه بعد ان تنتهون من الردود ليفصل بينكم فلا تنسوا هذا العرض وانتبهوا لموضوعية الحوار
    دمتم بحفظ الرحمن
    أخي الكاتم هدانا وإياك الله للحق والوضوح وجنبنا الإلتباس!

    الأمر كما وضحنا ووضح الأخوة المدافعين عن المذهب الجامي كما يلي :-
    الجامية يريدون إسقاط الدعاة والعلماء والنشطاء الذين ذكروا أسمائهم والقائمة تضم مئات الأسماء بل ربما تصل خانة الآلاف<<لم أعمل احصائية ولكنك تستطيع أخذها من مواقعهم مثل سحاب والأثري وغيرها ولعلك تعرفها وقد جئتنا بارك الله فيك بكلام زيد المدخلي الذي اعترف فيه بأن كتاب الشيخ بكر ابو زيد "تصنيف الناس بين الظن واليقين" موجه لهم..

    وهم يريدون اسقاط القنوات الإسلامية مثل الرسالة والمجد والرحمة وغيرها...

    وهم يريدون الغاء مقاومة الأعداء وترك جهادهم كما في كلامهم عن حماس وطالبان ومجاهدي العراق ويرون أن الجهاد هو تتبع سقطات الدعاة كما ذكر ذلك بعض الأخوة صراحة ..

    ويريدون اسقاط المنظمات الخيرية وخاصة ذات الإنتشار الواسع ولعلك سمعت عن فتاويهم عن جمعين الحرمين الخيرية وجمعية احياء التراث ..

    فإن رضي أي مسلم بالجامية ووافقهم حقيقة لزمه موافقتهم على النقاط المذكورة فهل ترى مجال للموافقة؟؟؟؟؟

    يا أخي لسنا شيعة ممنوعون من ابداء الرأي وملزمون بقول مرجعياتنا ، ولم يعهد عند السنة تحجير الرأي العام الحر ، والقضية كما ترى واضحة والأحاديث التي يستدل بها الشيخ الذي تريدنا أن نتحاكم عنده هي مطروحه في موضوعنا هذا..

    وقد مر عليك رد الشيخ بكر أبو زيد على ربيع وهو من كبار العلماء وليس متهم بمعاداة الجامية عند قوله ذاك ، ومر عليك جواب العلامة ابن جبرين عن منهج ربيع وجماعته والشيخ درس عنده زيد المدخلي لسنوات وهو معروف بعدم الإنتماء لجماعة معينة ، وقبل ذلك فيعرف أي مسلم أن الإسلام يحث على الرحمة وعلى الستر وعلى عدم تتبع الأخطاء وعلى التراحم فيما بينهم واعذار بعضهم لبعض ونهى عن الغيبة وعدها من الكبائر وكل ذلك في منهج الجامية لمن يريد الإنصاف ..

    يا أخي والله أنه لغريبة أن يضيق مسلم لنقدنا للجامية وهم شغلتهم تتبع زلات الدعاة ومحاولة اسقاطهم كما يقولون ولا يتمعر وجه هذا المسلم من سكوته على تكفير مسلم مات شهيداً في سبيل الدعوة الى الإسلام ....

    تحياتي




  7. #87


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رغد مشاهدة المشاركة

    أخي الكاتم هدانا وإياك الله للحق والوضوح وجنبنا الإلتباس!

    الأمر كما وضحنا ووضح الأخوة المدافعين عن المذهب الجامي كما يلي :-
    الجامية يريدون إسقاط الدعاة والعلماء والنشطاء الذين ذكروا أسمائهم والقائمة تضم مئات الأسماء بل ربما تصل خانة الآلاف<<لم أعمل احصائية ولكنك تستطيع أخذها من مواقعهم مثل سحاب والأثري وغيرها ولعلك تعرفها وقد جئتنا بارك الله فيك بكلام زيد المدخلي الذي اعترف فيه بأن كتاب الشيخ بكر ابو زيد "تصنيف الناس بين الظن واليقين" موجه لهم..

    وهم يريدون اسقاط القنوات الإسلامية مثل الرسالة والمجد والرحمة وغيرها...

    وهم يريدون الغاء مقاومة الأعداء وترك جهادهم كما في كلامهم عن حماس وطالبان ومجاهدي العراق ويرون أن الجهاد هو تتبع سقطات الدعاة كما ذكر ذلك بعض الأخوة صراحة ..

    ويريدون اسقاط المنظمات الخيرية وخاصة ذات الإنتشار الواسع ولعلك سمعت عن فتاويهم عن جمعين الحرمين الخيرية وجمعية احياء التراث ..

    فإن رضي أي مسلم بالجامية ووافقهم حقيقة لزمه موافقتهم على النقاط المذكورة فهل ترى مجال للموافقة؟؟؟؟؟

    يا أخي لسنا شيعة ممنوعون من ابداء الرأي وملزمون بقول مرجعياتنا ، ولم يعهد عند السنة تحجير الرأي العام الحر ، والقضية كما ترى واضحة والأحاديث التي يستدل بها الشيخ الذي تريدنا أن نتحاكم عنده هي مطروحه في موضوعنا هذا..

    وقد مر عليك رد الشيخ بكر أبو زيد على ربيع وهو من كبار العلماء وليس متهم بمعاداة الجامية عند قوله ذاك ، ومر عليك جواب العلامة ابن جبرين عن منهج ربيع وجماعته والشيخ درس عنده زيد المدخلي لسنوات وهو معروف بعدم الإنتماء لجماعة معينة ، وقبل ذلك فيعرف أي مسلم أن الإسلام يحث على الرحمة وعلى الستر وعلى عدم تتبع الأخطاء وعلى التراحم فيما بينهم واعذار بعضهم لبعض ونهى عن الغيبة وعدها من الكبائر وكل ذلك في منهج الجامية لمن يريد الإنصاف ..

    يا أخي والله أنه لغريبة أن يضيق مسلم لنقدنا للجامية وهم شغلتهم تتبع زلات الدعاة ومحاولة اسقاطهم كما يقولون ولا يتمعر وجه هذا المسلم من سكوته على تكفير مسلم مات شهيداً في سبيل الدعوة الى الإسلام ....

    تحياتي

    اسمح لي اخي ابو رغد وبقية المتحاورين في هذا المضيف ان اقول التالي مع احترامي لشخوصكم:
    كلكم نكرات ولا يؤخذ عنكم علماً شرعياً ولستم بعلماء اوطلبة علم فأنتم مجرد معرفات موجودة في العالم الافتراضي الانترنت والعلم الشرعي يؤخذ من مصادره التي ترفض الان ان تحتكم اليها وكانك قد بلغت من العلم من لا يدانيك مكانة من علمائنا الثقات المعروفين اهل الفتوى والفصل في الامور الشرعية

    نعم يجب الاحتكام الى من يرضى علمه الجميع والا فتوجهوا للمضيف الرياضي للاختلاف في امور دنيوية لا قيمة لها لا تضر ولاتنفع من قرأها

    انتم تتناقشون في امور تمس العقيدة وتتهمون فيها علماء ودعاة افاضل انتم ومحاوريكم

    لقد اتضح لي من قرائتي لما تسمونه حوار بينكم في اكثر من موضوع انكم تتجادلون الجدال المنهي عنه شرعاً والمشكلة انه في صميم عقيدة المسلم ويقرأ كلامكم الكثير من القراء من الاعضاء والزوار فتلتبس لديه الحقائق ويضل فهنيئاً لكم بإثمهم

    ما ضرك لو حددت اسم عالم ثقة ترجعون اليه الا واحد مما يلي:
    - انك لا ترغب ان يتضح الحق
    -انك لا تعترف بأحد من العلماء هنا في السعودية او لا تثق بعلمهم
    - انك صاحب جدال لا هدف لك الا الجدال

    اللهم ردنا الى الحق رداً جميلاً


    لا تفهم من كلامي انني مع الطرف الاخر فلست اخذ كلام احدٍ في عقيدتي الا من مصدر اثق به وساعرض جدالكم على من اثق به واسال الله الهداية لي ولكم.

    دمتم اخوتي بحفظ الرحمن



    أهلاً وسهلاً بكم في مضيفي الخاص


    http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?71019-

  8. #88
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3


    لقد بينا كلام العلماء في سيد قطب وهم ابن باز والعثيمين والألباني
    فلنترك جميع المسائل إلا مسألة سيد قطب واحكموا عليها
    العلماء الكبار انتقصوه وتفسيرة وغالب كتبه لما قرأء عليهم سطر أو سطرين من كتبه
    فكيف بقراءة كتبه جميعاً !!

    أبو رغد لا زال ينافح عن سيد قطب انتهى معه النقاش طالما انقل لكم كلام العلماء في سيد قطب وتجعلونه عالماً !!

    أنتم لا تريدون الحق بل تريدون نصر أهوائكم بعِـيدين كل البعد عن الموضوعية في الطرح والدليل والفائدة الحوارية لا تعقلونها !

    فقط تنفخون الكلام وتكتبونه

    ثم اني طعنت بأفكار أبو رغد واتهاماته الغير صحيحة لمشائخ المدينة وغيبته وتجريحهم بدون تفسير هكذا عشوائياً وتقليداً للدعاتكم الجهال لأنكم لا تعلمون الحجة .

    وطلبت منكم نقل مفسر لتبديع مفسر لأحد مشايخ المدينة
    ولكنكم لا تستطيعون ولن تستطيعون وما هذا إلا لصحة أراء علماء المدينة فيما تنافحون عنهم من الدعاة الجهال

    أخيراً فقد تحديتكم

    ابو رغد ورسمي ريم شمر والقادمة الجديدة الجازي
    وعجزتم كلكم وستعجزون !

    مع السلامة



    التعديل الأخير تم بواسطة أبــو عبدالعزيز ; 18-05-2010 الساعة 10:58

  9. #89
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3

    فلنكن نكرات ولكن نقول الحق! والحكمة ضالة المؤمن



    ^
    ^
    طيب يالكاتم أوافقك أننا ربما نكون بالنسبة لك نكرات ولكن:

    هل الأحاديث التي استدلينا بها مكذوبة؟

    هل رد الشيخ العلامة بكر أبو زيد الذي جئنا به مكذوب؟

    هل فتوى العلامة ابن جبرين عن خطأ منهج الجامية مكذوبة؟

    هل ما جئنا به من أقوال لشيوخ الجامية وما جاء به الأخوة الجامية من أقول تفيد تكفير أو تبديع الدعاة الذين ذكرنا أسمائهم مكذوبة؟

    اذا لم يكن في ما جئنا به شيء مكذوب فأنت أحد رجلين:
    إما أنك لا تملك الأهلية وتقيس كل من بالنت على نفسك أو أنك جامي مستتر وتريد التمويه بمثل هذه الأسئلة التي تعرف أن لا داعي لها لأننا حتى فرضاً لو قلنا سنذهب لفلان من الناس المعروف بعلمه فهو اما مصنف مسبقاً أو سيصنف بعد ما يقول رأيه ولن نجد أكثر علماً وعدالةً من الشيخ العلامة بكر أبو زيد وقد عرض عليه ربيع المدخي رأس الجامية الآن كتابه في تكفير سيد قطب ورد الشيخ كلامه وبين خطأ منهجه واستدلاله فانبرى الجامية الى وضع الشيخ في صف المبتدعة وهذا رد الشيخ سأعيده لك رغم وجوده بالصفحات الأولى من الحوار:-

    الخطاب الذهبي الذي رد به العلامة بكر أبو زيد على ربيع المدخلي لكتابة مقدمة كتاب (( أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب وفكره )):


    (( فضيلة الأخ الشيخ / ربيع بن هادي المدخلي .. الموقر
    السلام عيكم ورحمة الله وبركاته.. وبعد
    فأشير إلى رغبتكم قراءة الكتاب المرفق "أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب وفكره".. هل من ملاحظات عليه ,,
    ثم هذه الملاحظات هل تقضي على هذا المشروع فيطوى ولا يروى، أم هي مما يمكن تعديلها فيترشح الكتاب بعد الطبع والنشر ويكون ذخيرة لكم في الأخرى، بصيرة لمن شاء الله من عباده في الدنيا،
    لهذا أبدي ما يلي..
    1 - نظرت في أول صفحة من فهرس الموضوعات فوجدتها عناوين قد جمعت في سيد قطب رحمه الله:
    أصول الكفر والإلحاد والزندقة،, القول بوحدة الوجود،, القول بخلق القرآن،, يجوز لغير الله أن يشرع،, غلوه في تعظيم صفات الله تعالى،, لا يقبل الأحاديث المتواترة،, يشكك في أمور العقيدة التي يجب الجزم بها,، يكفر المجتمعات ..
    إلى أخر تلك العناوين التي تقشعر منها جلود المؤمنين..
    وأسفت على أحوال علماء المسلمين في الأقطار الذين لم ينبهوا على هذه الموبقات.. وكيف الجمع بين هذا وبين انتشار كتبه في الآفاق انتشار الشمس، وعامتهم يستفيدون منها، حتى أنت في بعض ما كتبت،
    عند هذا أخذت بالمطابقة بين العنوان والموضوع، فوجدت الخبر يكذِّبه الخبر، ونهايتها بالجملة عناوين استفزازية تجذب القارئ العادي، إلى الوقيعة في سيد رحمه الله، وإني أكره لي ولكم ولكل مسلم مواطن الإثم والجناح، وإن من الغبن الفاحش إهداء الإنسان حسناته إلى من يعتقد بغضه وعداوته.
    2 - نظرت فوجدت هذا الكتاب يـفـتـقـد:
    أصـول البحث العلمي، الحيـدة العلمية، منهـج النقد، أمانـة النقل والعلم، عـدم هضم الحق.
    أما أدب الحوار وسمو الأسلوب ورصانة العرض فلا تمت إلى الكتاب بهاجس.. وإليك الدليل…
    أولاً: رأيت الاعتماد في النقل من كتب سيد رحمه الله تعالى من طبعات سابقة مثل الظلال والعدالة الاجتماعية مع علمكم كما في حاشية ص 29 وغيرها، أن لها طبعات معدلة لاحقة، والواجب حسب أصول النقد والأمانة العلمية، تسليط النقد إن كان على النص من الطبعة الأخيرة لكل كتاب، لأن ما فيها من تعديل ينسخ ما في سابقتها وهذا غير خاف إن شاء الله تعالى على معلوماتكم الأولية، لكن لعلها غلطة طالبٍ حضّر لكم المعلومات ولما يعرف هذا ؟؟، وغير خاف لما لهذا من نظائر لدى أهل العلم، فمثلاً كتاب الروح لابن القيم لما رأى بعضهم فيما رأى قال: لعله في أول حياته .. وهكذا في مواطن لغيره، وكتاب العدالة الاجتماعية هو أول ما ألفه في الإسلاميات والله المستعان.
    ثانيًا: لقد اقشعر جلدي حينما قرأت في فهرس هذا الكتاب قولكم (سيد قطب يجوّز لغير الله أن يشرع، ) فهرعت إليها قبل كل شيء فرأيت الكلام بمجموعه نقلاً واحدًا لسطور عديدة من كتابه العدالة الاجتماعية) وكلامه لا يفيد هذا العنوان الاستفزازي، ولنفرض أن فيه عبارة موهمة أو مطلقة، فكيف نحولها إلى مؤاخذة مكفرة، تنسف ما بنى عليه سيد رحمه الله حياته ووظف له قلمه من الدعوة إلى توحيد الله تعالى (في الحكم والتشريع) ورفض سن القوانين الوضعية والوقوف في وجوه الفعلة لذلك!!؟
    إن الله يحب العدل والإنصاف في كل شيء ولا أراك إن شاء الله تعالى إلا في أوبة إلى العدل والإنصاف.
    ثالثًا: ومن العناوين الاستـفـزازيـــة قولكم (قول سيد قطب بوحدة الوجود) .
    إن سيدًا رحمه الله قال كلامًا متشابهًا حلّق فيه بالأسلوب في تفسير سورتي الحديد والإخلاص وقد اعتمد عليه بنسبة القول بوحدة الوجود إليه، وأحسنتم حينما نقلتم قوله في تفسير سورة البقرة من رده الواضح الصريح لفكرة وحدة الوجود، ومنه قوله: (( ومن هنا تنتفي من التفكير الإسلامي الصحيح فكرة وحدة الوجود)) وأزيدكم أن في كتابه (مقومات التصور الإسلامي) ردًا شافيًا على القائلين بوحدة الوجود، لهذا فنحن نقول غفر الله لسيد كلامه المتشابه الذي جنح فيه بأسلوب وسّع فيه العبارة.. والمتشابه لا يقاوم النص الصريح القاطع من كلامه، لهذا أرجو المبادرة إلى شطب هذا التكفير الضمني لسيد رحمه الله تعالى وإني مشفق عليكم.
    رابعًا: وهنا أقول لجنابكم الكريم بكل وضوح إنك تحت هذه العناوين (مخالفته في تفسير لا إله إلا الله للعلماء وأهل اللغة وعدم وضوح الربوبية والألوهية عند سيد ) .
    أقول أيها المحب الحبيب، لقد نسفت بلا تثبت جميع ما قرره سيد رحمه الله تعالى من معالم التوحيد ومقتضياته، ولوازمه التي تحتل السمة البارزة في حياته الطويلة فجميع ما ذكرته يلغيه كلمة واحدة، وهي أن توحيد الله في الحكم والتشريع من مقتضيات كلمة التوحيد، وسيد رحمه الله تعالى ركز على هذا كثيرًا لما رأى من هذه الجرأة الفاجرة على إلغاء تحكيم شرع الله من القضاء وغيره وإحلال القوانين الوضعية بدلاً عنها ولا شك أن هذه جرأة عظيمة ما عهدتها الأمة الإسلامية في مشوارها الطويل قبل عام (1342هـ) خامسًا: ومن عناوين الفهرس (قول سيد بخلق القرآن وأن كلام الله عبارة عن الإرادة).. لما رجعت إلى الصفحات المذكورة لم أجد حرفًا واحدًا يصرّح فيه سيد رحمه الله تعالى بهذا اللفظ (القرآن مخلوق) !!
    كيف يكون هذا الاستسهال للرمي بهذه المكفرات!!؟
    إن نهاية ما رأيت له ,, تمدد في الأسلوب كقوله (ولكنهم لا يملكون أن يؤلفوا منها_ أي الحروف المقطعة _مثل هذا الكتاب لأنه من صنع الله لا من صنع الناس) ..وهي عبارة لا شك في خطأها ولكن هل نحكم من خلالها أن سيدًا يقول بهذه المقولة الكفرية (خلق القرآن) اللهم إني لا أستطيع تحمل عهدة ذلك..
    لقد ذكرني هذا بقولٍ نحوه للشيخ محمد عبد الخالق عظيمة رحمه الله في مقدمة كتابه دراسات في أسلوب القرآن الكريم والذي طبعته مشكورة جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، فهل نرمي الجميع بالقول بخلق القرآن اللهم لا، واكتفي بهذا من الناحية الموضوعية وهي المهمة.
    ومن جهات أخرى أبدي ما يلي:
    1 - مسودة هذا الكتاب تقع في 161 صفحة بقلم اليد، وهي خطوط مختلفة، ولا أعرف منه صفحة واحدة بقلمكم حسب المعتاد، إلا أن يكون اختلف خطكم، أو اختلط علي،
    أم أنه عُهد بكتب سيد قطب رحمه الله لعدد من الطلاب فاستخرج كل طالب ما بدا له تحت إشرافكم، أو بإملائكم.
    لهذا فلا أتحقق من نسبته إليكم إلا ما كتبته على طرته أنه من تأليفكم، وهذا عندي كاف في التوثيق بالنسبة لشخصكم الكريم.
    2 - مع اختلاف الخطوط إلا أن الكتاب من أوله إلى آخره يجري على وتيرة واحدة وهي: أنه بنفس متوترة وتهيّج مستمر، ووثبة تضغط على النص حتى يتولد منه الأخطاء الكبار، وتجعل محل الاحتمال ومشتبه الكلام محل قطع لا يقبل الجدال…وهذا نكث لمنهج النقد: الحيدة العلمية .
    3 - من حيث الصيغة إذا كان قارنًا بينه وبين أسلوب سيد رحمه الله، فهو في نزول، سيد قد سَمَا، وإن اعتبرناه من جانبكم الكريم فهو أسلوب "إعدادي" لا يناسب إبرازه من طالب علم حاز على العالمية العالية، لا بد من تكافؤ القدرات في الذوق الأدبي، والقدرة على البلاغة والبيان، وحسن العرض، وإلا فليكسر القلم.
    4 - لقد طغى أسلوب التهيج والفزع على المنهج العلمي النقدي…. ولهذا افتقد الرد أدب الحوار.
    5 - في الكتاب من أوله إلى آخره تهجم وضيق عطن وتشنج في العبارات فلماذا هذا…؟
    6 - هذا الكتاب ينشط الحزبية الجديدة التي أنشئت في نفوس الشبيبة جنوح الفكر بالتحريم تارة، والنقض تارة وأن هذا بدعة وذاك مبتدع، وهذا ضلال وذاك ضال.. ولا بينة كافية للإثبات، وولدت غرور التدين والاستعلاء حتى كأنما الواحد عند فعلته هذه يلقي حملاً عن ظهره قد استراح من عناء حمله، وأنه يأخذ بحجز الأمة عن الهاوية، وأنه في اعتبار الآخرين قد حلق في الورع والغيرة على حرمات الشرع المطهر، وهذا من غير تحقيق هو في الحقيقة هدم، وإن اعتبر بناء عالي الشرفات، فهو إلى التساقط، ثم التبرد في أدراج الرياح العاتية .
    هذه سمات ست تمتع بها هذا الكتاب فآل غـيـر مـمـتـع، هذا ما بدا إلي حسب رغبتكم، وأعتذر عن تأخر الجواب، لأنني من قبل ليس لي عناية بقراءة كتب هذا الرجل وإن تداولها الناس، لكن هول ما ذكرتم دفعني إلى قراءات متعددة في عامة كتبه، فوجدت في كتبه خيرًا كثيرًا وإيمانًا مشرفًا وحقًا أبلج، وتشريحًا فاضحًا لمخططات العداء للإسلام، على عثرات في سياقاته واسترسال بعبرات ليته لم يفه بها، وكثير منها ينقضها قوله الحق في مكان أخر والكمال عزيز، والرجل كان أديبًا نقادة، ثم اتجه إلى خدمة الإسلام من خلال القرآن العظيم والسنة المشرفة، والسيرة النبوية العطرة، فكان ما كان من مواقف في قضايا عصره، وأصر على موقفه في سبيل الله تعالى، وكشف عن سالفته، وطلب منه أن يسطر بقلمه كلمات اعتذار وقال كلمته الإيمانية المشهورة، إن أصبعًا أرفعه للشهادة لن أكتب به كلمة تضارها... أو كلمة نحو ذلك، فالواجب على الجميع … الدعاء له بالمغفرة … والاستفادة من علمه، وبيان ما تحققنا خطأه فيه، وأن خطأه لا يوجب حرماننا من علمه ولا هجر كتبه.. اعتبر رعاك الله حاله بحال أسلاف مضوا أمثال أبي إسماعيل الهروي والجيلاني كيف دافع عنهما شيخ الإسلام ابن تيمية مع ما لديهما من الطوام لأن الأصل في مسلكهما نصرة الإسلام والسنة، وانظر منازل السائرين للهروي رحمه الله تعالى، ترى عجائب لا يمكن قبولها ومع ذلك فابن القيم رحمه الله يعتذر عنه أشد الاعتذار ولا يجرمه فيها، وذلك في شرحه مدارج السالكين، وقد بسطت في كتاب "تصنيف الناس بين الظن واليقين" ما تيسر لي من قواعد ضابطة في ذلك .

    وفي الختام فإني أنصح فضيلة الأخ في الله بالعدول عن طبع هذا الكتاب "أضواء إسلامية" وأنه لا يجوز نشره ولا طبعه لما فيه من التحامل الشديد والتدريب القوي لشباب الأمة على الوقيعة في العلماء، وتشذيبهم، والحط من أقدارهم والانصراف عن فضائلهم..




    وهذا رد ربيع المدخلي الذي وفيه طعن وغمز بالشيخ أبو بكر رغم أنه أرسل له الكتاب بالبداية ثقة به وطناً أنه سيكون له سنداً في منهجه:

    بسم الله الرحمن الرحيم

    إلى فضيلة المكرم الشيخ الدكتور بكر بن عبدالله أبي زيد

    وفقه الله وأعاده الله إلى حظيرة الحق والصواب
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أما بعد:

    فقد وصل إلي خطابكم المؤرخ بـ20/1/1414 هـ والواقع في أربع صحائف في ليلة أربع عشرة من رمضان المبارك عام 1414 هـ أي بعد سبعة أشهر وأربع وعشرين ليلة من تاريخ كتابته لا عن طريق فضيلتكم ولكن عن طريق الحزبيين القطبيين وإخوانـهم من أهل البدع الضالين.

    فإذا بالكتاب يحمل في طياته من البلايا مايندى له الجبين من الطعون الباطلة الظالمة لمن يدافع عن كتاب رب العالمين وسنة سيد المرسلين ومنهج الأنبياء في التوحيد ومنهج السلف الصالحين.

    ومن يصد عدوان المبتدعين، عن بعض النبيين والصحابة الأكرمين،وثالث الخلفاء الراشدين، وعن خلفاء بني أمية الفاتحين، والمحطمين لعروش ودول الكافرين والغائظين للروافض والزنادقة والملحدين، الذين قال فيهم رسول الله r: (لايزال هذا الدين عزيزا منيعا إلى اثني عشر خليفة كلهم من قريش) (1) أي الأكرمين.

    لقد أساء هذا الخطاب الذي حشي وشحن بالأباطيل كل مؤمن صادق يحب الحق والكتاب والسنة ومنهج الأنبياء والسلف الصالحين، وأفرح وأنعش أهل الفتن والشغب الثائرين على الحق وأهله وعلمائه والشاغبين عليهم من كل حزبي تائه وبدعي تافه.

    لقد كان سيد قطب نفسه أقرب إلى الحق والإنصاف من هؤلاء الشاغبين، حيث يقول:

    (إن منهج الله ثابت، وقيمه وموازينه ثابته، والبشر يبعدون أو يقربون من هذا المنهج، ويخطئون ويصيبون في قواعد التصور وقواعد السلوك. ولكن ليس شئ من أخطائهم محسوبا على المنهج، ولا مغيرا لقيمه وموازينه الثابته.

    وحين يخطئ البشر في التصور أو السلوك، فإنه يصفهم بالخطأ وحين ينحرفون عنه فإنه يصفهم بالانحراف ولا يتغاضى عن خطئهم وانحرافهم – مهما تكن منازلهم وأقدارهم – ولا ينحرف هو ليجاري انحرافهم! ونتعلم نحن من هذا، أن تبرئة الأشخاص لا تساوي تشويه المنهج! وأنه من الخير للأمة المسلمة أن تبقى مباديء منهجها سليمة ناصعة قاطعة، وأن يوصف المخطئون والمنحرفون عنها بالوصف الذي يستحقونه – أيا كانوا – وألا تبرر أخطاؤهم وانحرافاتـهم أبدا، بتحريف المنهج، وتبديل قيمه وموازينه. فهذا التحريف والتبديل أخطر على الإسلام من وصف كبار الشخصيات المسلمة بالخطأ أو الانحراف.. فالمنهج أكبر وأبقى من الأشخاص) (2).

    على أي أساس توجب نشر تلك الكتب، كتب سيد قطب التي شحنت بالبدع والضلالات الكبرى والأباطيل والإنحراف والترهات، وتمدحها وتغض الطرف عن قبائحها ومخازيها.

    وما هذا التوقيت العجيب لهذا الخطاب المريب في شهر رمضان المبارك شهر الصيام والقيام والعبادة والتلاوة والإخلاص لرب العالمين وفي بلد الله الحرام والمسجدين الشريفين وغيرهما شغلت الناس به وأشعلت القلوب والنفوس بنيران الفتن فطار به الجهلة الأغبياء أشراً وبطراً.



    قصة محزنة

    كان الشيخ بكر جنديا مناضلا عن السنة، وكان له جهاد مشكور في نصرته السنة وأهلها، وإن كان في جهاده قد يتصدى للضعفاء الغرباء الذين ليس لهم شوكة ولا قوة مثل الصابوني وأبي غدة الذين لا يتأثر بكتاباتـهما أهل السنة بل يحتقرونـها ويرفضونـها، ويتحاشى من لهم شعبية وأنصار يغضبون لهم، مثل الغزالي والبوطي وسيد قطب وعلوي مالكي والمودودي وغيرهم، يتحاشى هؤلاء مهما بلغ أذاهم للسنة و أهلها، ومهما بلغ خطرهم على السنة والعقيدة وأهلهما، ولا سيما سيد قطب الذي اقتحم منهجه الخطير الشباب السلفي، واخترقهم أشد أنواع الاختراق، بل دمر كثيرا من تجمعاتـهم.

    ومع هذا فلو بَرَدَ عمله على ما تقدم لبقى محمودا مشكورا عند أهل السنة ؛ لكن مع الأسف لم يفاجأ أهل السنة به إلا وهو في الضفة الأخرى ؛ ضفة أنصار البدع وحماتـها والذابين عن زعمائها ومناهجهم وأفكارهم.

    فلم يشعروا أهل السنة إلا وقد وجه لهم أول قذيفة (3) هزت مشاعرهم وجعلتهم يقلبون أكفهم دهشة وحيرة وتعجبا ثم قرروا الإغضاء عنه والسكوت المطبق عنه أملا أن يندم ويعود إلى صوابه بمحاسبة نفسه ومراقبته لربه ثم إذا بـهم يفاجأون مرة أخرى بقذيفة كبرى (4)، أكبر من أختها فكان وقعها أشد، وأثرها أنكى فعظمت الدهشة، وكثر الاستنكار، فمن حاث على الرد عليه ومن مستعد للرد عليه.

    وعلم الله أنني رفضت الرد عليه مع كثرة الإلحاح عليَّ والحث لي على ذلك بل كنا وسائر المشايخ نـهدئ الشباب ونقول لهم هو أخونا ومنا فعليكم بالصبر، ولقد عتبت عليه في مكتبه بالطائف فزعم أنه لا يقصد ولا يقصد، ووعدني بالبيان الذي يذهب اللبس عن الناس ويبين لهم يقصد أناسا ليسوا من أهل السنة، ولايدافع إلا عن علماء السنة ؛ الشيخ الإمام ابن باز حفظه الله ومد في عمره وإخوانه.

    ومع علمه باستغلال أهل الشغب والفتن لكتابه المذكور في الطعن في أناس من أهل السنة والدفاع عن الحزبيين القطبيين أنصار أهل البدع مع علمه بـهذا كله لم يف بوعده لي ولا لغيري، ومر على وعده مدة طويلة وأهل الفتن يشغبون بكتابه هذا على أهل السنة والحق في طول هذه البلاد المترامية الأطراف وعرضها شرقها وغربـها شمالها وجنوبـها.

    بل امتدت هذه الفتنة إلى البلاد الأخرى، ولم يكفه كل هذا من انتشار فتنته من جهة ومن صبر وسكوت أهل السنة المظلومين من جهة أخرى، بل وجه لأهل السنة هذه القذيفة الثالثة (5) التي هي أكبر من أختيها.

    قد يقول بعض الناس إنـها موجهة إلى شخص واحد، فما دخل أهل السنة فيها.

    وأقول: اسألوا أهل السنة المحضة وهم كثير في هذه البلاد وفي الشام واليمن والهند وباكستان وغيرها من البلدان.

    هل هذه القذيفة ضدهم وضد عقيدتـهم ومنهجهم أو هي لنصرتـهم ونصرة عقيدتـهم ومنهجهم وشد لأزرهم؟! أليست هي ضد كتاب يدافع عن عقيدتـهم في الله؟!، ويدافع عن أصحاب رسول الله؟! إلى آخر القضايا التي تضمنها الكتاب فكيف لا يدركون هذا الواقع وكيف لا يستاؤن منه أشد الاستياء.

    ماذا حوت أوراق الشيخ بكر؟

    يمكن أن نسمي هذه الأوراق بالصفحات الظالمة:

    1- لأنـها اشتملت على الباطل والإثم وخلت خلوا كاملا من العلم وأساليب العلماء وحشيت بالتلبيس الذي خدع الشباب الحزبي ورسخ في نفوسهم ما غرسه فيهم دعاة الباطل من تقديس من لايجوز تصنيفه إلا في أئمة الضلال الجامعين للبدع الكبرى التي قل أن تجتمع إلا فيمن طبع الله على قلوبـهم وأصمهم وأعمى أبصارهم، ولا يستمر على تقديسه والذب عنه بعد أن قيض الله من يكشف عواره ويبين ضلاله إلا كل من سقط من عين الله (ومن يهن الله فما له من مكرم، إن الله يفعل ما يشاء).

    2- ولأنـها قد تعمد صاحبها الإجمال والإطلاق كما هو شأن كل ناصر للباطل مدافع عنه، تعييه الأدلة ويعجز عن النقد العلمي الصحيح ومقارعة الحجة بالحجة فيلجأ إلى التمويه والإجمال والغمغمة، ولا يفرح بـهذه الأساليب إلا الغثاء الذين لا يدركون هوان الباطل وحقارته ولايدركون قيمة الحق الأبلج ونضارته ومكانته.



    قال الإمام ابن القيم – رحمه الله تعالى -:-

    فعليك بالتفصيل والتبيين فالـ إطلاق والإجمـال دون بيان
    قـد أفسدا هذا الوجود وخبطا الـ أذهان والآراءكـل زمـان



    وسبحان الله؟! كيف لم يستفد الشيخ بكر على الأقل من كتابي ابن القيم (النونية) و (الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة) وهما إنما يعالجان بعض ما عند سيد قطب.

    فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم!!.

    وبخصوص ردي هذا عليه فما كنت أحب أن أرد عليه، ولتلافي ذلك فقد اتصلت به هاتفيا وسألته عن كتابة هذه الأوراق، هل هو كتبها أو غيره؟؟! فإن كان هو كتبها فليعتذر، وإن كان غيره فليتبرأ منها وأعطيته مهلة أسبوعين ثم كلمه عدد من الأفاضل لعله يعتذر، منهم الشيخ صالح الفوزان كما بلغني، ومنهم الشيخ زيد محمد هادي والشيخ علي حسن عبدالحميد.

    ولما كان لكتاب (التصنيف) ولهذا (الخطاب) من الآثار الخطيرة على الشباب في بلدان كثيرة، كالمملكة العربية السعودية، والكويت، والإمارات العربية، وقطر، والجزائر وغيرها من البلدان التي شغلتني وشغلت غيري بالاتصالات والشكاوى المرة للآثار الكبيرة التي نشأت عن توزيع هذه الأوراق بكثافة لم يعهد لها نظير وفرح أهل الفتن بـها، وارتفعت رؤوسهم بعد انتكاسها.

    رأيت أنه لا بد من الرد الحاسم الذي أسأل الله أن يكشف به الغمة، ويرفع به منار الحق، ويدحض به الباطل ويضع به الأمور في نصابـها.

    إلفات نظر:

    1- ومما يلفت النظر أن هجمات أهل البدع في هذه الأيام قد اشتدت على أهل السنة والحديث ؛ ولا سيما على شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم وأئمة الدعوة في نجد من مثل الخليلي الخارجي ومثل السقاف الصوفي الجهمي، ولم يحرك الشيخ بكر ولا الحزبيون أي ساكن.

    2- أنـهم لا يتحركون في نشر وإشاعة الكتب التي تدافع عن ابن تيمية وابن القيم وأئمة الدعوة بل قد يغيظهم ذلك. وقد حاربوا كتاب (براءة أهل السنة) للشيخ بكر أيام صدوره.

    3- لقد طعن سيد قطب في نبي من أنبياء الله وفي عثمان وإخوانه من صحابة رسول الله r فلم يهز مشاعر الحزبيين ولا وجدانـهم، فسبحان الله من كان يظن بل من كان يتخيل مهما اشتط به الخيال أن يصبح أبناء التوحيد حماة ومدافعين عن عقائد الجهمية والخوارج والروافض والمعتزلة والفلاسفة المتمثلة في عقائد سيد قطب ومنهجه.

    يا أبناء التوحيد المدافعين عن نحل سيد قطب أفيقوا من رقدتكم، ثم دعوا هذه المحاماة المخزية عن هذا الضلال لأبناء قم والنجف وسائر عواصم البدع والضلال، ونزهوا بلاد التوحيد والسنة عن الدفاع عن أئمة البدع والضلال وبدعهم.

    إن هذا الموقف ليدل على مدى الدمار الذي نزل بأبناء التوحيد والسنة في بلاد التوحيد والسنة على أيدي القطبيين وغيرهم من أحزاب الهوى والضلال فاللهم أنقذهم من براثنهم.

    ومن المؤسف جدا أنـهم طاروا فرحا بخطاب الشيخ بكر وملئوا به الدنيا لأنه دفاع عن سيد قطب المخالف لعقيدة السلف ومنهجهم والطاعن في أصحاب رسول الله r وسيظلون مع الأسف بالمرصاد لمن ينتقد سيد قطب ولو قدَّم على كل قضية ألف حجة وحجة، وعلى أهبة الاستعداد لنشر الأباطيل المدافعة عنه، إلا أن يتداركهم الله برحمته ولطفه فاللهم ارحمهم والطف بـهم.


    كتبه

    ربيع بن هادي عمير المدخلي




  10. #90
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رغد مشاهدة المشاركة
    ^

    ماذا حوت أوراق الشيخ بكر؟

    يمكن أن نسمي هذه الأوراق بالصفحات الظالمة:

    2- ولأنـها قد تعمد صاحبها الإجمال والإطلاق كما هو شأن كل ناصر للباطل مدافع عنه، تعييه الأدلة ويعجز عن النقد العلمي الصحيح ومقارعة الحجة بالحجة فيلجأ إلى التمويه والإجمال والغمغمة، ولا يفرح بـهذه الأساليب إلا الغثاء الذين لا يدركون هوان الباطل وحقارته ولايدركون قيمة الحق الأبلج ونضارته ومكانته.

    قال الإمام ابن القيم – رحمه الله تعالى -:-

    فعليك بالتفصيل والتبيين فالـ إطلاق والإجمـال دون بيان
    قـد أفسدا هذا الوجود وخبطا الـ أذهان والآراءكـل زمـان

    وسبحان الله؟! كيف لم يستفد الشيخ بكر على الأقل من كتابي ابن القيم (النونية) و (الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة) وهما إنما يعالجان بعض ما عند سيد قطب.

    فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم!!.


    3- لقد طعن سيد قطب في نبي من أنبياء الله وفي عثمان وإخوانه من صحابة رسول الله r فلم يهز مشاعر الحزبيين ولا وجدانـهم، فسبحان الله من كان يظن بل من كان يتخيل مهما اشتط به الخيال أن يصبح أبناء التوحيد حماة ومدافعين عن عقائد الجهمية والخوارج والروافض والمعتزلة والفلاسفة المتمثلة في عقائد سيد قطب ومنهجه.

    يا أبناء التوحيد المدافعين عن نحل سيد قطب أفيقوا من رقدتكم، ثم دعوا هذه المحاماة المخزية عن هذا الضلال لأبناء قم والنجف وسائر عواصم البدع والضلال، ونزهوا بلاد التوحيد والسنة عن الدفاع عن أئمة البدع والضلال وبدعهم.

    إن هذا الموقف ليدل على مدى الدمار الذي نزل بأبناء التوحيد والسنة في بلاد التوحيد والسنة على أيدي القطبيين وغيرهم من أحزاب الهوى والضلال فاللهم أنقذهم من براثنهم.

    كتبه

    ربيع بن هادي عمير المدخلي
    [/COLOR]
    [COLOR="rgb(0, 255, 255)"]
    وهذا كافي من الشيخ ربيع في رد افتراه الشيخ بكر أبو زيد عفى الله عنه ورحمه
    وهي كما قال الشيخ زيد المدخلي هي زلة عالم من أبو بكر لإنتصار شخصي
    أجمل ولم يفصل فيه .
    ويكفينا رد ابن باز والعثيمين والفوزان والألباني على سيد
    وتأيدهم للشيخ ربيع وتسجيل موقف ضد الشيخ بكر ابو زيد

    وهذا حجة عليك مدان فيها إلى يوم القيامة يا ابو رغد
    أحسب انك تدرك الأمور أكبر من كذا - انتهى - [/COLOR]




صفحة 9 من 14 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 4 (0 من الأعضاء و 4 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. 10/6 الشفاايين وغير الشفايين من فضلكم هنا حيآآآكم..
    بواسطة ريتاج في المنتدى مضيف فلّة الحجاج
    مشاركات: 43
    آخر مشاركة: 09-06-2009, 00:12
  2. خاص للفلاوية وغير الفلاوية!!!؟؟؟
    بواسطة أبوطروق في المنتدى مضيف فلّة الحجاج
    مشاركات: 135
    آخر مشاركة: 25-10-2007, 14:24
  3. غير وضحى غير ريم وغير ساره
    بواسطة عايد الصنيدح في المنتدى مضيف ا لشّعر الشعبي"النّبطي"
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 10-11-2006, 13:16
  4. - الجامية - وحقيقة الوصف والهدف!
    بواسطة عبدالرحمن في المنتدى المنتدى الاسلامي
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 14-07-2006, 10:01
  5. برنامج رائع وغير معقد لدمج الصور
    بواسطة ابن جشعم في المنتدى مضيف الكمبيوتر والانترنت
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 04-04-2004, 21:46

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته