دايم ما اكرر هذا المثال ...
انت اخي يا محمد وانا دائماا هناك بيننا خلافات فكرية كبيره ...وتصل مرات الي اتهامات بيننا ..
لكن الله يشهد ,, ما اذكر صار بقلبي شي عليك .. وانا اثق انت مثلي واكثر
الحاصل ..
اظن عالم المنتديات والنت عموما ,,, له رواد مدفوعين من مؤسسات لها منافع ماديه
وهنا لا اعمم ولكن اقول البعض ...
لك اجمل التحيات والامنيات السعيده
تسامرني..والكائنات ضجوع
بعينيك في قلب الظلام شموع
.
سهرت عليهاالليل .
استلهم الرؤي ..
.
فألهمني !
وما الفائدة اذا انتصرنا لذواتنا النكية الوهمية وابتعدنا عن نصرة مبادئنا وطرحنا ؟؟؟المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منصور الغايب
منصور
لاهنت
ما نقصده يا استاذي من يبحث عن افشال الحوار لان من يريد انجاح الحوار لا يمكن ان يدخل النقاش بلا اخلاقيات الحوار ..
استاذي
نقطة ضوء أشعلتها واتمنى فهمها
خذوا الحكمة من الكبار دائما
ابو عارف كبير دائما اخي العود
هذا الفائز بنظره يعتقد ان الشخصانية والهجوم عليها انتصار لسبب بسيط هو انه لا يبحث عن الحوار والفائدة بقدر تربصه باشخاص بعينهم للانقضاض عليهم ولنا في ذلك شواهد ..*
*
بالطبع لا
لا يوجد حوار
يوجد اختلاف
يوجد تحامل ويوجد عراك
والفائز من يمسح بخصمه الارض ويظهره بمظهر الجاهل والغبى وربما وصلت الى حد التكفير
رغم اننى الى الان لا اعلم الفائز من هذا ماذا يكسب؟؟
تأييد الاخرين ؟؟ وكاننا على ابواب انتخابات لمجلس الشعب
التخلص من منافسين؟؟ وهل بدون منافسة والجيد والردئ يكون هناك قيمة او معنى او يستشعره احد؟؟
الانتصار لفكر او فرد ؟؟ واى انتصار قائم على العنف والقسوة والقوة دون القناعة .. هل له استمرارية او هل سينال حظوة او سيزيد تابعيه بهذه الاساليب؟؟
لذلك ارى انه لا حوار ولا فائدة نخرج منها من هذه اللقاءات
فكانما انا بى فى شارع يمسك كل من فيه بتلابيب الاخر ويصارخون دون ان يسمعوا بعضهم ودون ان يعرفوا عن ماذا بتعاركون
والمار من هنا ومن هناك سينظر اليهم بازدراء ويتركهم وينفض عنهم
فلا يحاول التدخل ولا محاولة التفاهم بينهم لانهم ببساطة لن يسمعوا الا اصواتهم فقط
ومهما جادلتهم فأنت لا تفهم
الابتعاد فى هذه الحالة افضل والنظر من بعيد اكثر فائدة والتجنب حل مناسب
استاذ محمد
لازلنا لم نعرف للتحضر درب
ولا زال الود حبله واهى وضعيف لا يقوى على الاختلاف
ولا زال كل من ينادى به فاقده وغير مقتنع به
ولازلنا لم نؤمن ولم ندرك قيمة النصح فى الاية الكريمة :
((ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ))
شكرا لك
*
*
لوليتا
دائما انتي مفيدة
كلامك يا ريم متناقض وغريب
اذكر قبل سنوات كنت اتحاور مع بعض الاعضاء
وايامها كنت متحمسه للحوار لأني كنت اعتبره متعه فكريه
كنت اضع كل جهدي وتفكيري بنقاط الحوار
وحينما انتهي وانتظر رد المقابل لتكتمل متعة الحوار بالنسبة لي
كنت اتفاجأ بردود كنت اسميها ومازلت ( ردح )
لأنها اشبه بهوشات الطقاقات لايتم فيها تناول مايدور حوله الحوار
بل استعراض القدرة على السخريه من المحاور ثم يتحول الردح للطم
فيتباكي العضو على حرية الرأي ويندب نفسه
ومحاربته والتضييق عليه من قبلي
بالطبع لااحد يقرأ ردودي المطوله
ويقرأ الجميع حفلة اللطم والتباكي انفة الذكر
وبالتالي ينجح بابعاد النظر عن محتوى الحوار
ليجعله مركزاً على نفسه وكيفه انه يتعرض للمضايقه
بدعوى الحقد او الغيره الخ الخ
حتى ان بعض العقلاء وقتها كان ينجرف خلف هذا الوهم
وتنعكس الايه لتعاملي مع الحوار بمصداقيه وجديه
ولتعامل محاوري معه كلعبه او تسليه ...
اخواني الكرام
مهما كانت شدة الحوار وحتى لو تجاوزت احياناً
لتصيب المحاور ببعض الشرر فلا ضرر من ذلك
نحن في النهايه بشر والخطأ وارد من جميع الاطراف
والنوايا تبقى في علم الله فلا تبحثوا في النوايا
يجب ان نكف عن التباكي على الحوار
واتهام كل محاور بأنه حاقد او باحث عن مصالح شخصيه اولديه اسس كيديه
يستطيع محاورك اتهامك بكل هذا ويعتبرك تتعرض لشخصه وسنظل ندور بنفس الدائره
لكن مالذي نستفيده ؟!!
الحوارات الاخيره كانت جميله واستفدنا منها برغم بعض الشد
ولامشكله في ذلك فهذه طبيعة الحوارات
وهذا لايجعلنا نتهم احد بالحقد او الكيد لمجرد انه يخالفنا
والا هو ايضاً يمكنه فعل ذلك ..
واذا كنت كمتابع تأخذ على المحاور انه يتعرض لشخص خصمه
فأنت هنا تفعل المثل اذا حكمت عليه بأنه لديه نوايا كيديه ونفسيه
انا شخصياً كنت متابعه ومستمتعه بالحوارت الاخيره
و اشكر المتحاورين بكافة اصنافهم وافكارهم واحترمهم جميعاً
فقد اثروا المضيف العام ويجب ان لانتوقف طويلاً ونحلل ونصنف
كلاً منهم ادلى بدلوه مشكوراً وكلاً منهم بأذن الله نيته خير
ولايبحث الا عن الحق وكلهم لدينا معرفات .....
فلا مكاسب في النت ....
ومايهم فعلاً هو مايدور حوله الحوار ...
شكراً لك ابو جاسم
أعيدي قراءة موضوعي ثم عيدي الكرة لتعليقك ستجدين ذلك التناقض العجيب من قلم أعتقد أنه يفهم معنى الحوار واصوله !!!
العاقل اخي العزيز لا يقبل على نفسه الانحطاط في حواره بمعنى ان الغالبيةفي عالم المنتديات يستخدمون اسماء وهمية الامر الذي يجعل من السذاجة ان نتفهم خصومتهم في الحوارات الا من باب المرض والعياذ بالله ..ليت قومي يعلمون
قد مسكت الجرح في اليد
وما رأيك بمن يطرح الطرح الموضوعي ويقابل بلف ودوران ساذج كلف الثعالب
ولو كان الموضوع المحاور أمر دنيوي لكان أمره هين
بل المصيبة كل المصيبة أن يكون الأمر في دين الله تعالى
وتعرفون جهل الخلق في هذا العصر فوجب وجوباً على العلماء والمثقفين من أهل السنة
صدع ورد هؤلاء الأقزام
فهو صغير أمام الطرح الموضوعي كما قال أخونا ابو جاسم والذكي النحرير العاقل الفطن الكيس يميز الأمور
بخلاف الساذج التافة الذي ينزل العواطف منزلة القواعد الشرعية {هذا بيانٌ للناس وهدى}
ابو جاسم يعني لازم اؤيد كل كلامك علشان مايطلع كلامي متناقض
كلامي واضح جداً ومنطقي وانا قريت موضوعك زين
بس انت اقري ردي زين
باختصار حنا ننتقد الحوار ونتباكى عليه اذا مااعجبتنا نتايجه
هذا الواقع وهذا اللي حاصل للأسف !!!!
انا معك في ان البعض يتجه للشخص دون الموضوع
وهذا لايسلم منه الا من رحم ربي
بل حتى من ينتقد هذا الامر يقع فيه وهو لايشعر
لكن ايضاً هناك من لايتحمل الاختلاف ويرجع كل اختلاف بالرأي
الى اسباب شخصيه واحقاد... الخ الخ
واتيت لك في بداية ردي بدليل واقعي من خلال تجربه شخصيه ....
يعني نحن بين حالين اما نتهجم على شخص المحاور
وهذا ماانتقدته انت في موضوعك ولااعارضك فيه بل اؤيدك تماماً
او نتهمه في حال اختلافه معنا بالرأي بأن له اهداف ونوايا غير سليمه وهذا ماوقعت فيه يابو جاسم وانتقدته انا
ورأيي ان الحالتين تتشابهان
وكلهم تعتمد على نواحي عاطفيه في الحكم !!
يجب ان نأخذ الامور ببساطه ونتعلم ان الحوار
لايجب ان يكون مثالي وجميل ونقي
لابد من وجود الاخطاء ... ولابد من الزلل فنحن بشر ....
يجب ان نتقبله كما هو مع محاولة تصحيح الاخطاء
بدون الدخول بالنوايا واتهام المقابل
لايوجد مايسمى بالحوار الكامل والمثالي
فلا تتعبوا انفسكم بالبحث عنه او التباكي عليه
حاورت الكثير ولم افكر يوماً ان احدهم يتقصدني لشخصي
حتى ولو كان الامر واضح ..
اضع في بالي ان محاوري يريد اثبات وجهة نظره
بأي طريقه سواء انا من يحاوره او غيري
فهو فقط يدافع عن رأيه وصدف انني اقف بطريقه
وحتى لو كانت له اهداف شخصيه فهذا لايضر الحوار
مادمت قادره على ادارته كما يجب
والتركيز على نقاطه الاساسيه بدلاً من الانجراف خلف الاستفزاز
مثلاً حواري معك الآن يابو جاسم .........
هل يعني مخالفتك ببعض النقاط ( مهما اشتدت لهجة الحوار )
انني اكرهك او لدي دوافع خفيه او نفسيه ؟!
ان ظننت ذلك او خطر على بالك فلديك مشكله ؟!!
وهل تظن انه يخطر في بالي للحظه
ان تقليل ابو جاسم من ردي ووصمه بالتناقض
خلفه نوايا شريره واهداف سيئه ؟!!
ان فكرت بذك فلدي انا مشكله ؟!!
ليس لأني اعرفك او تعرفني
لكن لأنه لاشي يدعو لذلك
ببساطه يحق لك ان تخالفني ويحق لي ان اخالفك
والامر عادي ولايستدعي اي اتهامات لي او لك
لم اعتبر ردك تهجم علي ولايجب ان تعتبر ردي تهجم عليك
بل مجرد اختلاف في وجهات النظر وهو حق مكفول للجميع
اظن اوضح من هالشرح ..ماااكو
شكرا لك ابو جاسم
تبسّمْ سلمتَ
فحُزنُكَ ظلمْ
أيحزنُ من عندهُ
وجه أمْ
كلام واضح ومنطقي من سيدة الحرف ام طلالاخواني الكرام
مهما كانت شدة الحوار وحتى لو تجاوزت احياناً
لتصيب المحاور ببعض الشرر فلا ضرر من ذلك
نحن في النهايه بشر والخطأ وارد من جميع الاطراف
والنوايا تبقى في علم الله فلا تبحثوا في النوايا
يجب ان نكف عن التباكي على الحوار
واتهام كل محاور بأنه حاقد او باحث عن مصالح شخصيه اولديه اسس كيديه
يستطيع محاورك اتهامك بكل هذا ويعتبرك تتعرض لشخصه وسنظل ندور بنفس الدائره
لكن مالذي نستفيده ؟!!
الحوارات الاخيره كانت جميله واستفدنا منها برغم بعض الشد
ولامشكله في ذلك فهذه طبيعة الحوارات
وهذا لايجعلنا نتهم احد بالحقد او الكيد لمجرد انه يخالفنا
والا هو ايضاً يمكنه فعل ذلك ..
واذا كنت كمتابع تأخذ على المحاور انه يتعرض لشخص خصمه
فأنت هنا تفعل المثل اذا حكمت عليه بأنه لديه نوايا كيديه ونفسيه
انا شخصياً كنت متابعه ومستمتعه بالحوارت الاخيره
و اشكر المتحاورين بكافة اصنافهم وافكارهم واحترمهم جميعاً
فقد اثروا المضيف العام ويجب ان لانتوقف طويلاً ونحلل ونصنف
كلاً منهم ادلى بدلوه مشكوراً وكلاً منهم بأذن الله نيته خير
ولايبحث الا عن الحق وكلهم لدينا معرفات .....
فلا مكاسب في النت ....
ومايهم فعلاً هو مايدور حوله الحوار ...
لكن اعتقد ان العتب على .........! يابو جاسم!
عالج بؤر التوتر مبكرا
وانس احزان الماضي
لكن
لاتنسى ان تستفيد
من اخطائك ولا تقل لو .
---------------
أحذر تعيش الوقت من دون عنوان
ولا تســــــوي للمبــــادي إبــادة .
وهذولا يا بو رغد لاخلاف عليهم ولا تثريب ...فمن يريد أن يكون صاحب رأي يجب عليه الوضوح بتوجهه والدفاع عنه وليس نفيه ، ولو نظرت الى جميع المعروفين من أصحاب الفكر سواء كان سياسي أو اجتماعي أو ديني يقفون عند وجهات نظرهم ولا يتنكرون لها على الإطلاق
بمعنى ان كنت مؤمنا بمباديء البعث وتنافح عنها الا نستغرب ان قدمت ونافحت عن السلف واهل السنة والجماعة !!!
القصد يا بو رغد ان من ذكرتهم في ما اقتبسته من ردك لا يمكن لهم ان ان يتنازلوا عن قناعاتهم او يستبدلوا ثيابهم وينقلبون على مبادئهم وأفكارهم ..
نعم راج سوق التقية بل أصبح مكشوف وواضح فمن كان بالامس له معرف ويدافع عن قناعات نراه اليوم بمعرف آخر يدافع عن قناعات أخرى وتعددت الاسباب والهدف واحد هو النيل من يختلف معه في قناعاته " نزواته " ...وهكذا حتى راج سوق التقية بين كتب مواضيع الفكر والسياسة
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات