ماذا تعرف عن الخليفه يزيد بن معاويه...

[مشل الخالد]

أخي الفاضل ..

عبد الواحد ...

هداك الله ...

نحن نعرف ونعي التاريخ الحقيقي لا المسير أو المسيس.


نحن نقرأ التاريخ الحقيقي لا تاريخ الراوي أبو مخنف بن لوط

والذي أغلب من كتب عن هذه الحقبة أخذ الرواية منه

وهو مجروح ب كتاب الجرح والتعديل ..

وليس له مصداقيه ..

----------
أما مسألة فضائل يزيد ...

فقد دونا لك بعضها ...

وتركنا لك دليلنا لتقرأ وتركنا لك حقائق حاول التمعن

وحاول أن تعرف عن ماذا تتحدث ...

----------

أخي الكريم يكفي يزيد بن معاويه دعوة الرسول عليه

الصلاة والسلام ..

(غفر لأول جيش يغزو بلاد الروم ) معناه ..

وكان هذا الجيش بقيادة يزيد ..

وكان من ظمن الجند ..

1- الحسين رضي الله عنه

2- عبدالله بن الزبير رضي الله عنهما .

3--عبد الله بن عباس .رضي الله عنهما .

4- الصحابي الجليل .أبو أيوب الأنصاري .
وغيرهم .

---------

أما مسألة وش دخل الرافضه ..

هذا كلام يطول ..

ولكن أعلم أنهم فئه ظاله ..زيفة التاريخ ..
وهذا مفروغ منه وليس حديثنا .

أما مناقشتنا الى السنه ..

فهو من خلال البحث بالروايه التاريخيه الغير محققه ..

وقد تركنا هنا الكتب المحققه لمن يبحث عن الحقيقه.

-----------

عبد الواحد ..أخي الكريم ..

نناقش رجل ظلمه التاريخ ..

وسار من أتبع إما لجهل أو لتراكم أخطاء صعب

إصحاحها ..

ومن أراد أن يتحدث يخرج علينا من يقول هي فتنه ..

لا لا لا ليس فتنه ..

بل المخطأ يجب أن يعرف أنه مخطأ ...

ونخبره الحقيقه بالدلائل والقرائن ..

لا نترك بسبب الخوف ..

أو الإثارة ..

لا يا إستاذ لا نخشى ..

ولن نجامل ولن نداهن ..

عبد الواحد ..

دمت بحفظ الرحمن

[وسمي المويس]

بعد اذن اخوي مشل ... هذه العبارة حوت خطأ كبيرا رد عليه كثير ممن تناول قصة مقتل الحسين رضي الله عنه مثل صاحب العواصم ... كما فندها الشيخ الفاضل عثمان الخميس حفظه الله في ردوده على الرافضه ..


لم يقتله بيده .. لكن جيشه قتله


نحن نقول بنى المنصور بغداد .. لكنه لم يبنها بيده

حينما ارسل يزيد جيشه الى العراق ارسله لمقاتلة الحسين رضي الله عنه ..


اما مسألة الخروج على الحاكم فليس من منهج السلف الخروج على الحاكم الظالم او الفاسق كما ذكر الاخ وسمي بل هو منهج الخوارج منذ زمن وحتى يومنا هذا ..


هل افهم من كلامك ان الصحابه والتابعين رضي الله عنهم الذين خرجوا كانوا خوارج ..
وليسوا من السلف ..


وماحصل من الحسين رضي الله عنه او حتى من عبدالله بن الزبير رضي الله عنهما .. لامهما عليه اخوانهم من الصحابة ممن عاش عصرهم .. كابن عمر الذي نصح الحسين رضي الله عنه ....


لم يلوموه لان الخروج غير جائز بل لخوفهم على الحسين من ان يقتل ولعلمهم بخيانة اهل العراق وسوابقهم مع ابيه علي رضي الله عنه ولو كان الخروج غير جائز لقالوا ذلك ولما خرج من الاساس ..
والمسأله اجتهاديه تقررها قاعدة المصالح والمفاسد ومايترتب على الخروج من فساد او من عدمه ..




عودة سريعة .. لما اردت التنبيه عليه ... ولعل الاخ مشل يوضح اكثر من ذلك ...

شاكر هذا التنبيه .. واهتمامك بالحوار

[وسمي المويس]

وهل تعتقد أنني المز أو أقمز أو أطعن بالحسين إبن علي رضي الله عنهما ...!!!!

كيف تحلل مالا يحلل على هواك ...!



اسف اذا كان تحليلي خاطي ...

لكن مالرابط بين سؤالك عن منهج السلف في الخروج وقصة خروج الحسين رضي الله عنه ..علما ان الحسين بن على رضي الله عنه من كبار سلفنا الصالح رضي الله عنهم اجمعين ..



نحن نتكلم عن خليفه ظلمه التاريخ وتراكمت أخطاء بسبب التاريخ السلبي الغير محقق ...

فأتانا من يستشهد بروايات غير محققه وهي منحوله ..

لذا لزم علينا للأمانه التاريخيه إعلام من لم يعلم بالحقيقه فإن صدق هذا لب ما ننشد ..

وإن كابر فليس لنا عليه سلطان سوى مواصلة إيصال معلومه حقيقيه علو يعي ويعرف الخطأ..!



يااخي ان كان ظلم ببعض الزيادات لايعني هذا ان نغتفر له اخطاءه ..هذا رد فعل غير مناسب ..يكفيه قتله للحسين رضي الله عنه..

كلامك هذا نسف ما كنت تقوله عزيزي وسمي ...

فقد نعت الصحابه أنت بأنهم أتباع مصالح وأصحاب هوى وتعذرت بالإجتهاد ...

لا أعلم كيف ذالك ...

اتباع المصالح واجتناب المفاسد من اعظم ماقرره الدين .. بل ان االمصالح المرسله دليل مستقل عند بعض الفقهاء


أن إبن عمر وهو من أجل الصحابه وغيره من الصحابه رفضوا نقض بيعة الخليفه يزيد وكانوا من مؤيديه ..

اذا المسأله اجتهاديه ولو كانت قطعيه لما اختلفوا فيها ..

والذي اريد ان اقوله هو ان الخروج ليس موضوعنا واتمنا من الاخ مشل تعديل موضوعه .. وهذا رجاء اخ الى اخيه لانه لايليق ان نربط موضوع حكم يزيد بموضوع الخروج والسؤال هل خروج الحسيين يعتبر مخالف .. ارى انه لايليق ابدا الرط بين الموضوعين ..حتى لو كان بحجة عدم المجامله .. لان تبجيل الصحابه رضوان الله عليهم ليس مجامله بل هو دين ..

أخي المويس مرحباً بالنقاش معك ..


حياك الله ومرحبا بك انت ايضا ..

[مشل الخالد]

أخي الكريم المويس ..

مرحب بك أخ عزيز... ومرحب بالنقاش معك
---------
يااخي ان كان ظلم ببعض الزيادات لايعني هذا ان نغتفر له اخطاءه ..هذا رد فعل غير مناسب ..يكفيه قتله للحسين رضي الله عنه..
----

عزيزي الإمام إبن تيميه ..

تحدث عن خروج الحسين رضي الله عنه...

وقال ( إن خروج الحسين رضي الله عنه سبب مفسدة ) ولو أنه لم يخرج لكفا المؤمنين شر الخروج ) وكان ليزيد بيعه شرعيه وإن لم يبايع نفر قليل )

وهذا يا عزيزي المويس رأي الإمام إبن تيميه ..

وهو إمام السلف ..أخي المويس ... فما رأيك..؟
------

والذي اريد ان اقوله هو ان الخروج ليس موضوعنا واتمنا من الاخ مشل تعديل موضوعه .. وهذا رجاء اخ الى اخيه لانه لايليق ان نربط موضوع حكم يزيد بموضوع الخروج والسؤال هل خروج الحسيين يعتبر مخالف .. ارى انه لايليق ابدا الرط بين الموضوعين ..حتى لو كان بحجة عدم المجامله .. لان تبجيل الصحابه رضوان الله عليهم ليس مجامله بل هو دين ..
======
أخي الكريم المويس ..

لم نربط الموضوع أنتم من ربط الموضوع ..

نحن نناقش ظلم التاريخ للخليفه يزيد ..

فإستشهدتم أنتم بأنه قتل الحسين كذا فقط .؟

ولم تقولوا أن يزيد كان خليفه للمؤمنين ...

والحسين رضي الله عنه من رعاياه ...

وقد أراد غلب الحكم بخروجه ..

فكيف يكون التصرف برأيك والدولة فتيه ..

وبها من الفتن ما بها ...

ونحن هنا لسنا مع قتل الحسين رضي الله عنه يشهد الله ..

وأعلم أن من قتل الحسين لم يستشير الخليفه وهو تصرف إعتقد أنه به يؤكد الحكم ..

وطبعاً كان مخطأ وهو تصرف لم يستشار به الخليفه كما نقرأ في كتب التاريخ .

إذاً لماذا تحملوه الوزر ..

عزيزي المويس...

قتل من هو افضل من الحسين رضي الله عنه .

قتل الانبياء .

قتل حمزه بن المطلب رضي الله عنه عم الرسول عليه الصلاة والسلام .

وانتهى الامر .

اخي قتل من هو افضل من الحسين رضي الله عنه وهو والده علي رضي الله عنه .

ولم يحصل ماحصل .؟

عزيزي قتل زيد بن الخطاب رضي الله عنه .

وعندما اسلم قاتله وقابل عمر رضي الله عنهم .

قال له عمر والله لا احبك حتى تحب الارض الدم المسفوح .؟

قال اوتضلمني حقا .؟

قال لا .

قال لا ابالي فإنما الحب للنساء .؟

وما يزعلك فلوا كان اخيك زيد قاتلي وانا مشرك لدخلت النار وهو الله اعلم به .؟


اما وقد كنت انا القاتل فقد دخل زيد الجنه لانه مات شهيد .

وانا دخلت الاسلام .ولسوف احسن اسلامي .

فاعجب عمر في الرد ورضي .

عزيزي لا يسمح للحسين بن علي وان لم تكن له بيعه واضحه للخليفه بان يخرج على خليفه له بيعه شملت عموم المسلمين عدا نفر قليل.؟

عزيزي الحسين بن علي قتل منذ اكثر من 1400عام وما زال البعض يبكي ويعمل امور ما انزل الله بها من سلطان.؟

لاجل من .؟

ما السبب.؟

اولا لتعلم ان زين العابدين وهوعلي بن الحسين رضي الله عنهم .

اخواله الفرس .؟
فوالدته ابنت كسرى الفرس .؟

وقد انهى المسلمون الدولة الفارسيه فلم يعد لهم شأن الا من خلال الاسلام .؟

لذا هولوا وطنطنوا وفعلوا الاعاجيب بعذر مقتل الحسين .؟

وجعلوا الفرقة تدب بين المسلمين واسسوا على ذالك امور هم بها اعلم .؟


لتوصلهم لمبتغاهم في القياده والتطاول على الاسلام وعلى رموزه .؟

والتطاول على الصحابه بحجة الدفاع عن ال البيت وال البيت منهم براء.؟

بل نحن اهل السنه من ندافع عن ال البيت ونحبهم .؟

ولكن لا نقدسهم .؟

ولا قدسيه لمخلوق كان من كان .؟

ولا عصمه لمخلوق كان من كان .؟

وافهم هداك الله .

انا اناقش الامور التي ظلم بها الخليفه يزيد عن قصد .؟

واحاول انصاف الرجل وتعرية المتقولين .؟

وانت على اولك ذهبت الى حادثة مقتل الحسين .؟

اخي اتمنا منك قراءة كتاب .؟؟؟؟


العواصم من القواصم حتى النهايه .؟

وهو لابن العربي.؟

وكتاب الفتنة الكبرى .؟

وهو رسالة دكتوراة .لابن ملحم .؟كاتب من سوريا.

وكتاب التاريخ لابن خلدون .؟

وحاول ات تبحث في قرارت نفسك عن صواب الاجابات .؟

للاسئله التي بها يكشف زيف التاريخ .؟

اخي اسالك عن اسباب الخروج على الحاكم .؟

اسالك عن ضوابط الخروج الشرعيه.؟

وانت تجيب بلون فرس من قتل الحسين رضي الله عنه .؟

عزيزي انا لا اجامل كان من يكون وفقط ابحث عن الحقيقه وان كانت مرة .؟
وصعبه فإني لها بإذن الله.


شكرا لمن يقرأ


أخي المويس شاكر على حسن المحاورة


دمت بحفظ الرحمن

[مشل الخالد]

الرجاء من الأخوه الزائرين لهذا الموضوع .


النظر في كتاب العواصم من القواصم .


تأليف ابو بكر أبن العربي .

وهو كتاب محقق من قبل الدكتور محب الدين الخطيب..
ويوجد شرح مفصل مسموع لأجزائه .

الثلاثة عشر . بصوت الدكتور .

محمد إسماعيل المقدم .

شرح مفصل ومحقق .


ولتسمح لي الإدارة بوضع إسم الموقع .؟


وهو (موقع البينه )لشرح كتاب العواصم من القواصم.


وأتمنى تعميم هذا الإنصاف وصدق الكتاب لنبين به متذبذبي العقيده.؟

ومشككي التاريخ الصحيح والمحقق لا التاريخ المسيس والتاريخ المذهبي.؟

ولا نريد الطعن بأحد ولكن لا نرضى بالمتقولين والطاعنين والمشككين .؟


بعد أن أثبتنا صدق قولنا بالدليل والبحث والشرح والنقد والتفنيد .؟

بالكتب المحققه والصادقه والمتحريه للدقه والمفنده للروايه الموضوعه.؟

والتي بها أهواء واضه لكل ذي لب .؟


وأتمنى من أصحاب العقول والمهتمين بدراسة التاريخ الإسلامي .؟

والباحثين الحقيقيين ومتحريي الدقه والحقيقه .؟

عدم تهميش الموضوع وقراءة الكتاب وشرحه ونقده وهو محقق ومفند .؟

لكل الأقوال التي وضعت على الخليفه يزيد المظلوم تاريخيا .؟

ويشهد الله إنما نريد الحقيقه ونشعر بكبر الظلم الواقع على الخليفه يزيد .؟


ومجاراة أهل السنه لما يسمعون من طعن بالخلفاء الأمويين .؟

وأصبح الأمر من المسلم به لسكوت وقلة من يعارض هذه الإنحرافات .


الإسلاميه في التاريخ وهذا الزيف المسيس والمذهب بالأهواء .؟


شكرا لمن يقرأ


دمتم بعز و ود

اعلم هداك الله ان الإمام ابن حنبل قال .؟

ان يزيد خليفه او ملك من ملوك المسلمين .؟

ومن قبله خير منه وهو خير من من بعده.؟

واعلم ان ابن تيميه الإمام قال بعدم جواز خروج الحسين بن علي رضي الله عنهم .

واقر بأن ليزيد بيعه بأعناق المسلمين .

والإمام الليث قال عنه .؟

في سنة ..64 هجري.توفي امير المؤمنين يزيد ابن معاويه .

اي انه اسماه بامير المؤمنين .
وتحدث ابن خلدون.
ول إبن خلدون في توليه يزيد:

يقول : والذي دعا معاوية لإيثار ابنه يزيد بالعهد دون سواه ، إنما هو مراعاة المصلحة في اجتماع الناس ، واتفاق أهوائهم باتفاق أهل

الحل و العقد عليه - و حينئذ من بني أمية - ثم يضيف قائلاً : و إن كان لا يظن بمعاوية غير هذا ، فعدالته و صحبته مانعة من سوى ذلك ، و

حضور أكابر الصحابة لذلك ، وسكوتهم عنه ، دليل على انتفاء الريب منه ، فليسوا ممن

تأخذهم في الحق هوادة ، وليس معاوية ممن تأخذه العزة في قبول الحق، فإنهم - كلهم - أجلّ من ذلك ، و عدالتهم مانعة منه . المقدمة لابن خلدون (ص210-211) .

و يقول في موضع آخر : عهد معاوية إلى يزيد ، خوفاً من افتراق الكلمة بما كانت بنو أمية لم

يرضوا تسليم الأمر إلى من سواهم ، فلو قد عهد إلى غيره اختلفوا عليه ، مع أن ظنهم كان به صالحاً ، ولا يرتاب أحد في ذلك ، ولا يظن

بمعاوية غيره ، فلم يكن ليعهد إليه ، و هو يعتقد ما كان عليه من الفسق ، حاشا لله لمعاوية من ذلك . المقدمة (ص206) .إنتهى0


واعلم .؟
ان الخليفه يزيد له من الأعمال الحسنه في عهده القصير .

الكثير ..؟
مثلا .

في عهده فتحت بلاد .

الفتوحات الإسلامية فى عهد يزيد:
وبالرغم من الصراعات الشديدة التى حدثت فى عهد

يزيد، فإن الفتوحات الإسلامية لم تتوقف، واستمرت فى العديد من الجهات، فهناك فى الشرق واصلت

الجيوش الإسلامية فتوحاتها فى خراسان وسجستان تحت قيادة مسلم بن زياد، فغزا سمرقند وحُجَنْدة، أما هناك فى الغرب فقد أعاد يزيد بن معاوية، عقبة بن

نافع واليًا على إفريقية، وكان معاوية قد عزله عنها، فواصل عقبة بن نافع فتوحاته بحماس منقطع النظير وقال: إنى قد بعت نفسى لله-عز وجل-، فلا أزال

أجاهد من كفر بالله. ففتح مدينة "باغاية" فى أقصى إفريقية، وهى مدينة بالمغرب، وهزم الروم والبربر

مرات عديدة، ثم واصل المسير إلى بلاد الزاب، فافتتح مدينة "أَرَبَة" وافتتح "تَاهَرْت" و"طَنْجة" و"السُّوس الأدنى"، ثم صار إلى بلاد السوس

الأقصى، واستمر فى فتوحاته حتى بلغ "مليان"، حتى رأى البحر المحيط (المحيط الأطلنطى) فوقف

عليه وقال مقالته التى حفظها له التاريخ: يا رب لولا هذا البحر لمضيت فى البلاد مجاهدًا فى سبيلك. ثم عاد راجعًا إلى القيروان.

وأيضا في عهده زاد العطاء للمسلمين مثنى ولاهل المدينه اكثر


ليأتلف قلوبهم .؟

واعلم أن يزيد ابتلى دون غيره بمصائب .؟

لا يد له بها .

اولها خروج الحسين بن على رضي الله عنهم .

وقتال الجنود لهم واعتقد انك تعلم انه لم يكن يرضى بقتالهم .

وله بهم رحم وهم ال البيت .

وقد اوصاه والده الخليفه معاويه رضي الله عنه بهم خيرا .

وقال ما يطلب الحسين منك وافقه.

فهم اهل بيت النبي ولك بهم رحم .


والمصيبه الأخرى خروج اهل المدينه عنه .؟

وهو خليفة المسلمين وله عليهم بيعه..؟


واعلم ان جل الصحابه لم يوافقواهم

ورفضوا خلع يزيد.

ومنهم ابن جعفر وابن الحنفيه وابن عمر .
لأول شهادة محمد بن الحنفية رحمه الله في كذب اتهام يزيد بشرب الخمر:

هذه شهادة محمد بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه وهو من أعمدة آل البيت يقول ابن كثير عنه:

"ولما رجع أهل المدينة من عند يزيد مشى عبد الله بن مطيع وأصحابه إلى محمد بن الحنفية فأرادوه

على خلع يزيد فأبى عليهم، فقال ابن مطيع‏:‏ إن يزيد يشرب الخمر، ويترك الصلاة، ويتعدى حكم الكتاب‏.‏ فقال لهم‏:‏ ما رأيت منه ما تذكرون، وقد حضرته

وأقمت عنده فرأيته مواظباً على الصلاة، متحرياً للخير، يسأل عن الفقه، ملازماً للسنة‏.‏ قالوا‏:‏ فإن ذلك كان منه تصنعاً لك‏.‏ فقال‏:‏ وما الذي خاف مني

رجا حتى يظهر إليّ الخشوع‏؟‏ أفأطلعكم على ما تذكرون من شرب الخمر‏؟‏ فلئن كان أطلعكم على ذلك إنكم لشركاؤه، وإن لم يطلعكم فما يحل لكم أن

تشهدوا بما لم تعلموا‏.‏ قالوا‏:‏ إنه عندنا لحق وإن لم يكن رأيناه‏.‏ فقال لهم‏:‏ أبى الله ذلك على أهل الشهادة‏.‏ فقال‏:‏( ‏إلا من شهد بالحق وهم يعلمون) الزخرف‏:‏

86‏‏، ولست من أمركم في شيء‏.‏ قالوا‏:‏ فلعلك تكره أن يتولى الأمر غيرك فنحن نوليك أمرنا‏.‏ قال‏:‏ ما

أستحل القتال على ما تريدونني عليه تابعاً ولا متبوعاً ‏(‏ قالوا‏:‏ فقد قاتلت مع أبيك‏.‏ قال‏:‏ جيئوني بمثل أبي أقاتل على مثل ما قاتل عليه‏.‏ فقالوا‏:‏ فمر ابنيك أبا القاسم والقاسم بالقتال معنا‏.‏ قال‏:‏ لو أمرتهما قاتلت‏.‏

قالوا‏:‏ فقم معنا مقاماً تحض الناس فيه على القتال‏.‏ قال‏:‏ سبحان الله ‏!‏‏!‏ آمر الناس بما لا أفعله ولا أرضاه إذاً ما نصحت لله في عباده‏.‏ قالوا‏:‏ إذاً نكرهك‏.‏ قال‏:‏ إذاً آمر الناس بتقوى الله ولا يرضون المخلوق بسخط

الخالق، وخرج إلى مكة" راجع: ابن كثير: البداية والنهاية/ج8/ص234، وص235. وهذا أبو جعفر الباقر: ينقل عنه ابن كثير: " وقال أبو جعفر

الباقر‏:‏لم يخرج أحد من آل أبي طالب ولا من بني عبد المطلب أيام الحرة، ولما قدم مسلم بن عقبة المدينة

أكرمه وأدنى مجلسه وأعطاه كتاب أمان‏" راجع: ابن كثير: البداية والنهاية/ج8/ص235.
قول فقيه مصر الليث ابن سعد:
قال القاضي أبو بكر بن العربي: "فإن قيل: كان يزيد خماراً. قلنا: لا يحل إلا بشاهدين، فمن شهد بذلك

عليه؟ بل شهد العدول بعدالته: فروى يحيى بن بكير عن الليث بن سعد، قال الليث: (توفي أمير المؤمنين يزيد في تاريخ كذا) فسماه الليث ( أمير المؤمنين)

بعد ذهاب ملكهم وانقراض دولتهم، ولولا كونه عنده

كذلك ماقال إلا (توفي يزيد)" راجع: ابن العربي: العواصم من القواصم/تحقيق محب الدين الخطيب/دار الجيل بيروت/ص233، ص234.

واليك ما قال ابن عمر في خروج اهل المدينه على الخليفه يزيد.؟

وحين ثار أهل المدينة على يزيد وخلعوه وأطاحوا بواليه فيها جمع ابن عمر حشمه



وولده وقال : إني سمعت رسول الله ( ص ) يقول : ينصب لكل غادر لواء يوم القيامة ، وإنا قد بايعنا هذا الرجل - يزيد - على بيع



الله ورسوله . وإني لا أعلم غدرا أعظم من أن نبايع رجلا على بيع الله ورسوله ثم ننصب له



القتال ، وأني لا أعلم أحدا منكم خلعه ولا بايع في هذا الأمر إلا كنت الفيصل بيني وبينه . . ( 2 )

ويروى أن ابن عمر جاء إلى ابن مطيع داعية ابن الزبير الخارج على يزيد فقال : أتيتك



لأحدثك سمعت رسول الله ( ص ) يقول : من خلع يدا من طاعة لقى الله يوم القيامة لا حجة



له ، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية . . ( 3 )

وهاتين الروايتين يتبين منهما أن ابن عمر تجاوز حدود الموقف الشخصي بمبايعته يزيد



إلى الدعوة لمناصرته ومعارضة الثورة عليه بل والعمل على إطفاء نار هذه الثورة بروايات منسوبة للرسول ( ص ) . . ( 4 )

ونحن هكذا نقرأ التاريخ الصحيح .


ولتعلم اننا انما ندافع عن الخليفه يزيد

لأننا رأينا من خلال كتب التاريخ

الغير محققه التي يستشهد بها الكثير


تسيء الى الخليفه يزيد وبني اميه

الدوله العربيه .

التي في عهدها اغلب الفتوحات الاسلاميه .

وبعدها يأتينا من يقول هناك من هو افضل منه .؟؟

لماذا تشغل نفسك فهناك ماهو اهم .؟

أنا لم أشتكي من التعب ..!

وانا لا اجبرأحد على الرد او اشغله ..!

كتبت ما كتبت عن اقتناع .

وبعد قراءة العديد من الكتب والردود والبحوث .

وهذا رأي مدعم بالدلائل .

وليس أهواء

شكرا لمن يقرأ




مني سلام .......

[الشاهري العبيدي]

هناك ثوابت يتفق عليها اهل السنة والجماعة كلهم علمائهم ومشايخهم

الا وهو حب ال رسول الله صلى الله عليه وسلم حبا جما وولائهم وانهم ائمة لنا وهم اشرف البيوت واطهرها واعزها
ولا يتعدى على ذكرهم الا منافق او فاسق او جاهل وعندنا اهل السنة والجماعة هذا امر خطير جدا وامر الذي يسبهم لله فهو الذي يحفظ ذكر نبيه عليه الصلاة والسلام وذكر ال بيته الكرام الأطهار



سبقت ردي بهذا الأصل الثابت عندنا لكي لا يساء فهم نقاشنا في مثل هذه المواضيع الحساسة


هل تعلمون أن كل اصحاب واقعة الحسين ومضاديهم انهم كلهم ماتوا واستشهد من اهل الواقعة من الطرفين الكثير وان أمرهم لله عز وجل وحده؟؟


وهل تعلمون أن خوضنا هذا لن يخرج احد من الجنة ولا يدخل احد النار؟



فلماذا لا نهون على انفسنا ولا نخوض بأمور تثير البعض



هذا رايي وهو ليس ملزم والامر لكم


اللهم صلى على سيدنا محمد وعلى ال سيدنا محمد الأطهار وعلى الصحابة الكرام وسلم تسليما كثيرا

[منصور الغايب]

شكرا جزيلا للخ مشل على هذا الايضاح واالحالة الوافية ...


التي اغنتني ربما عن الدخول في حوار مع الاخ وسمي وفقه الله ...


مقدرا في الوقت ذاته ... راي أخي الشاهري العبدي الذي بلاشك .. يعصم السنتنا من الزلل ..


شكرا للجميع ..

[ريم شمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر
واذا كان الشيعه يغلون في الحسين لدرجة ذم اغلب الصحابه
فيفترض بنا ان لانفعل مثلهم !!!!!!

التكفيرررررررررررررررررررر ما يجووووزز ما يجووووووز
يا ناس ..... الكل متفق سنه وشيعه لا يجووووووووووووز التكفير

تكفير !!

اقول شلونك يابو يوسف عساك طيب!!


.
.

هل تعلمون أن كل اصحاب واقعة الحسين ومضاديهم انهم كلهم ماتوا واستشهد من اهل الواقعة من الطرفين الكثير وان أمرهم لله عز وجل وحده؟؟
وهل تعلمون أن خوضنا هذا لن يخرج احد من الجنة ولا يدخل احد النار؟
فلماذا لا نهون على انفسنا ولا نخوض بأمور تثير البعض

جزاك الله خير اخوي الشاهري وهذا مادعوت له انا ايضا

واكررها لايعني الدفاع عن يزيد ان نسود الصفحات بانتقاد الحسين و اظهار مثالبه

ومالفائده من ذلك ؟!! ومن نحن حتى نقيمهم او نحكم عليهم !!






.

[حسن الشاهين]

[align=center]




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بارك الله فيك اخي مشل

اثلجت قلوبنا بهذا الوضوع القيم


وان الرافضة دسوا وحرفوا واغاروا وحطموا

التاريخ الاسلامي

وخاصة الحقبة التي حدث فيها مقتل الحسين بن علي رضي لله عنهما


اخي العزيز احيانا نعذر الرافضة في تحريف التاريخ الانهم فرقة ضالة حاقدة على السنة واهلها

وما فعلوا في تاريخ يزيد بن معاوية من تشويه صورته

ولكن من المحزن ان ياتى من يداهن الرافضة ويثبت ما قلوه عن يزيد


مثال محمد العوضي هداه الله عندما يتكلم عن يزيد وكأنه


من طواغيت العرب


وكأنه ملك الهون (اتيلا )

في العصور ما قبل الميلاد


والان ترى الناس من اهل السنة اختلط عليه الامر


مرة يمدحوا يزيد وهذا قليل

ومرة يطعنوا به وياتي برويات يظنها صحيح الان امثال العوضي هداه الله يذكرها


مجامله ومداهنه وتقريب للرافضة


هدى الله الجميع لما ويحبه ورضاه



جعلك الله سيفا في نصر السنة واهلها

اخي مشل

[/align]

[مشل الخالد]

أخي الكريم ../

الشاهر العبيدي ...

رعاك الله ...أسعدنا مرورك من هنا ...

وأتمنى أن يتسع صدرك لما سأقول ..
=====

أعلم أخي الحبيب ...

أننا لسنا صغر ولسنا غر ..لا نعي ما نقول ..!

وأعلم أخي الحبيب ...أننا لم ولن ولا يمكن أن نتعرض

للصحابه الأجلاء بأي سوء أو قمز ..

فما با لك ال البيت ..الأطهار الكرام ....
أخي الكريم ..

قلنا ونقول ..

أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أفضل من معاويه بن أبي سفيان ..

وأن الحسين إبن علي رضي الله عنهما أفضل من يزيد بن معاويه ..

....وهذا رأي أهل السنه والجماعه ...
-------

وأعلم عزيزي أننا نناقش حقبه من الزمن ..نرى أنها طمست
وظلمت بها فئه من المسلمين ..وزور وحرف بها التاريخ ..

وأعلم أخي ..

أننا في منتدى وأن به من الأقسام ..

التاريخ والأدب والسياسه والثقافه وغيرها من الأقسام ..

فماذا تريدنا أن نناقش (صنع الآآآلات ) مثلاً..!

لا ياأخي ..

نحن نناقش وفق ظوابط .

1- شرعية النقاش .
2-إظهار حقائق .
3- تعرية زيف .
4-إثبات ادلة .
5- مقارعه بالحجه .
6-البعد عن الأهواء .
7لا نجامل لا نجامل لا نجامل ..!!!والله لن أجامل ..

على سبيل ديني .(وأترك الرافضه يزيفوا التاريخ )
والحذر الخوف من الفتنه ..لا يا سيدي ..لا لا ...

يجب أن يعرف المخطأ أنه أخطأ ويجب أن يبين له سبيل

الصواب ويبين له الحق ويبين له الباطل ..لا أن نجامله ..

إلا متى تريدون أن نجامل ...

هاهم نراهم بعض السنه أخذوا بالتقرب من الرافضه ..

وذالك بالسب والقذف بيزيد ...

حتى تجرأ الرافضه بالقذف علناً والطعن بالصحابي ..

الجليل وكا تب الوحي معاويه بن أبي سفيان وصل بهم الأمر

يا رجل أن يشككوا بأنه كاتب للوحي مجاهرتاً هذه المرة ..

يا رجل أنظر الى الزيف ..لقد وصل بهم الأمر من الزيف

والإنتساب الى ال البيت أن وصل تعدادهم أكثر من 120

مليون ..بينهم الفارسي والباكستاني وغيرهم ..

وكلهم من صلب رجل واحد ...عجباً علماً أن عموم العرب

لم يصلوا الى 300 مليون ...عجباً ...

لا يا سيدي لن ولن نجامل ..

ومن أراد أن يناقش أهلاً وسهلاً ومرحباً ونحترمه ونجله

ونحاوره بأدب ولن نزل أو نجر الى الزله ..

ومن لا يستطيع فليبتعد ..

ولكن قبلها فل يحاول أن يحرر قيود عقله من ترسبات

أخطاء الماضي وكتب التاريخ المنحوله وسكن الجوار

المفروضه ...

ول يقرأ ما نكتب وليرجع للمصادر التي ذكرنا ..

عندها أنا على يقين أنه سوف يعرف مدى الزيف والظلم

الواقع على هذا الرجل وعلى دولة بني أميه ...

أجل يارجل يأتي لنا أخٍ من السنه ويستشهد ..

ببعض الروايات المنحوله ..

بأن الخليفه العادل عمر بن عبد العزيز ..

قد جلد رجل لأنه قال أن يزيد بن معاويه كان أمير المؤمنين

فقط لأنه نعته بتلك الصفه ...؟

ب الله عليك هل يعقل هذا ..

فقط تحت أي شرع يجلد هذا الرجل وبأي جرم ..

ألم يكن يزيد حاكم لحقبه من الزمن ..

أقلها لا يجلد بل يجلد من يذكر المساويء هل هكذا

يقرأ التاريخ ..

عجبا ...

أخي الكريم أكتفي ولن أطيل أكثر ...

العبيدي


أسعدك المولى

لن أجامل