الخطر الإيراني بين الحقيقة و الخيال ... (دعوة للحوار)

**منصور الغايب** · 07-12-2009 11:22

^
^
^
طيب ... هل بالامكان ... أن نكسب ايران كحليفة ... ام ان هذا غير ممكن .. لاسيما في ظل ارتماء غالبية دول المنطقة في حضن أمريكا ؟!

لك المجال ...

**ريم شمر** · 07-12-2009 21:38

حياك عبدالوحد //

هل من حق شعوب العالم العرييه والاسلاميه ان تمتلك طاقه نوويه ام لا ؟!
و
هل تدركون اهميه هذه الطاقه ؟!

سؤالك الاختياري ياعبدالواحد اجابته واحده
فهل تتوقع ان اقول انه ليس من حقها او انني لا ادرك اهميتها !!

وهل العداء والخشية فقط من ايران او من غيرها ..
هل العداء مع ايران لمصلحه قوميه عليا ومعه تسهل قضية القدس ؟!

ايران هي من تشعل نار العداء وليس العكس

اما السؤال الاجباري ؟!

اذا كنتم تزعمون ان ايران استمالت لكسب الشعوب العربيه لكي تتعاطف معها
وخصوصا حول قضاياها المؤيده للقدس والعداء لامريكا والغرب ..
واذا كان كل هذا نفاق حسب زعمكم وانها تريد ان تصبح زعيمة اقليمية .
وليست لاجل القدس والاسلام ..

اذا لماذا اخترات ايران الشعوب العربيه المسالمه والمغلوب علي امرها
والتي لاحول لها ولا قوه ,,

لأن ايران لاتعمل بشكل عشوائي

بل تخطط وتحسب كل خطوه ونتائجها

وهي الان تزرع الفرقه بين العرب بتبنيها مواقف البعض

ومحاربتها البعض وللاسف العرب بكل غفله انجروا خلف مخططاتها بسهوله

احيلك على عباره في رد اخي ابو رغد تبين نتيجة هذا التخطيط المتقن

(ولك أن ترى تعاملنا مع المقاومة الاسلامية السنية العربية في فلسطين ،
فبدعوى أن ايران تقدم لها المساعدة تخلينا عنها كـ عرب وسنة بل وضعناها بكفة ايران
وأسلمناها لهم بكل سذاجة وكأنها تحاربنا وليست تحارب اسرائيل اليهودية!!)

حتى المقاومه نفسها تعي ان ايران تبحث عن مصالحها وليس دعمها لسواد عيونهم

لكنها لاتملك خيارات في ظل تخلينا عنهم !!

وهذا شئ بسيط مما تقوم به ايران ونجحت تقريباً في تحقيقه !!

اما الغرب واسرائيل فهم (حاطين في بطونهم بطيخه صيفي )

وواثقين ان لاخطر عليهم من ايران مطلقاً

بل لعلهم هم الوحيدين اللي فاهمين ( نوايا الفرس )

اذا لن تستطيع اقناع حتى طفل صغير

بأن ايران بريئه وتسعى لنصرة الاسلام ومد يدها للعرب

فهدفها بات واضحاً لاغبار عليه

سواء كان بنووي سلمي او حربي فلا يهم !!

عبدالواحد

انت تتهمنا بتصديق الاعلام المعادي لايران

مع ان مانطرحه حقائق واضحه جليه

وعلى العكس دفاعك لايعتمد الا على ماتردده ايران

من عبارات وشعارات يخالفها مايحصل على ارض الواقع

.
.

شكرا لك وشكرا للجميع

**عبدالرحمن** · 08-12-2009 00:03

بعد قرأة مشاركات الاعضاء الاعزاء تبين ان الاغلب
يرى بأن الخطر الايراني هو خطر حقيقي وليس خيال!
لذلك ارى ان هذا المحور من الموضوع
اشبع نقاش وحوار وان لم يكن هناك مانع
لدى الاخوين الكريمين الحنشل ومنصور
من الانتقال الى محور اخر من محاور هذا الحوار
وارى ان المحور القادم هو محور
ماهو الحل لتفادي هذا الخطر القادم!
بأنتظار الموافقة
تحية وتقدير للجميع.

**منصور الغايب** · 08-12-2009 00:26

جميل ما تفضلت به استاذ عبدالرحمن ....

ولعل اخي الحنشل كان يمهد لانهاء المحور الاول من الحوار لولا بعض الاسئلة التي القيتها على الزملاء ..

اذن ليكن ما اردت استاذ عبدالرحمن ...

بعد ما يمكن تسميته إجماع ... عدا اعتراض عضو واحد فقط

ما هو الحل الاسلم لمواجهة هذا الخطر ... ؟؟

بالانتظار ..

**الحنشل** · 08-12-2009 00:27

ابو ضاري عبدالواحد محمدالشمري عبدالرحمن صلفيق *لوليتا* شامان الملهم ريم شمر الشاهري العبيدي أبو رغد الأقحوان قمر اللــيل

أشكر لكم مشاركتنا في محورنا الأول .. و أرجو أن نراكم في محورنا الثاني

ملخص المحور الأول ..

كان التساؤل المطروح هو .. هل إيران تشكل خطراً على المنطقة العربية أم أن هذا الخطر وهمي ساهم الإعلام في تضخيمه .

و تقريباً جميع المداخلات ترى بأن الخطر الإيراني هو خطر فعلي .. و إن اختلفوا في تحديد مصدره

* فمنهم من يرجعه لأسباب عقدية (دينية) و أن ايران ماهي إلا إمتداد لمخططات الملالي لنشر المذهب الشيعي
و ضرب أي مذهب مخالف من خلال دعمها للأحزاب و الأقليات الشيعية في المنطقة .. مادياً و عسكرياً و سياسياً

.
.

*و منهم من يرجعه لأسباب سياسية بحته لكي تصبح ايران الحلقة الأقوى في المنطقة و هذا لا يمكن تحقيقه
إلا بإضعاف دول الجوار من خلال زعزعت الأمن في المنطقة العربية بدعم المليشيات الخارجة على أنظمتها و تدخلها
في شؤون دول مجاورة و زرع الفتنة الطائفية بين ابناء البلد الواحد و أخيراً بسبب برنامجها النووي المثير للريبة

.
.

أما الرأي الأخر .. فيمثله أخونا عبدالواحد

إذ يرى بأن إيران لا تشكل أي خطر على المنطقة .. و أن الحديث عن الخطر الإيراني ما هو الا مبالغات إعلامية ساهمت الأنظمة العربية

في تضخيمها .. لكي تواري خيانتها و تخليها عن القضية الإسلامية الكبرى (القضية الفلسطينية)

منصور الغايب

شكراً لك على المساعدة في ادارة الحوار

**الحنشل** · 08-12-2009 05:00

سننقلكم إلى محورنا التالي .. و الذي سنناقش فيه الحلول الممكنه لتفادي هذا الخطر الإيراني

و أود أن أتوجه بسؤال رئيسي للأعضاء .. يكون هو محور حديثنا في هذا المحور

/

/

/

كيف نستطيع أن نواجه الخطر الإيراني الذي بدأ فعلياً بتصدير ثورته الخمينية ؟

/

/

و هل تعزيز الترابط العربي سياسياً و اقتصادياً و عسكرياً .. كفيل بإفشال المخططات الإيراني في المنطقة ؟

الدعوة مفتوحة للجميع .. و نتمنى مشاركة الجميع

**أبو رغد** · 08-12-2009 08:53

أعجبني هذا المقال فنقلته لكم هنا لصلته بموضوعنا عن ايران وعلاقتها بالعرب:

في عام 1925‏ تحالف شاه إيران ‏(‏رضا شاه‏)‏ مع الاحتلال البريطاني‏,‏واختطف الإنجليز الأمير خزعل أمير عربستان وسلموه للإيرانيين‏,‏الذين أعدموه وفرضوا سيطرتهم علي إمارة عربستان‏.‏

ومنذ ذلك اليوم وحتي الآن تجري محاولات دءوب وشديدة القسوة لمحو الطابع العربي عن عربستان التي سميت خوزستان‏,‏والحقيقة أن تغيير الأسماء وفرض أسماء جديدة قد اتخذ مسارات مثيرة للدهشة‏.‏فكل المدن والأنهار والمحافظات غيرت أسماؤها‏,‏وفرضت عليها أسماء فارسية‏,‏بل إن مصالح تحقيق الشخصية في عربستان وزع عليها كتيب يتضمن أسماء بذاتها لايجوز تسميتها للمواليد‏,‏أسماء مثل أبو بكر‏, ‏وعمر‏ ,‏وعثمان ‏,‏وعائشة‏...‏إلخ‏,‏وهي الأسماء نفسها التي يقوم المسلمون الشيعة في العراق بقتل كل من يتسمي بها‏,‏ والنتيجة أن شعب عربستان يمنح مواليده اسمين‏:‏اسم رسمي‏,‏ واسم يختارونه‏,‏ويستخدمون الموقف نفسه إزاء المسميات الفارسية للمناطق والأنهار وغيرها‏,‏

لكن المثير للدهشة هو أن محاولات محو الهوية العربية لسكان عربستان امتدت إلي حد قيام الجمهورية الإسلامية الإيرانية بمحاربة تعليم شعب عربستان اللغة العربية‏,‏لغة القرآن‏,‏ومن ثم يتعلمها السكان سرا ‏, ويتخاطبون بها سرا‏.‏

لكننا بذلك نسبق الحدث والحديث‏,‏فهل كانت عربستان حقا عربية؟وهل كانت مستقلة؟ ونكتشف أنه في القرن الأول الميلادي قال المؤرخ باليني‏:‏إن هذه المنطقة جزء من الأرض العربية‏,‏وتوالي مختلف المؤرخين القدامي علي الاعتراف بعروبة هذه المنطقة‏,‏بما دفع السير أرنولد ولسن في كتابه الخليج العربي إلي تأكيد ذلك‏,‏ واصفا عربستان بأنها تختلف عن إيران اختلاف ألمانيا عن إسبانيا‏,‏أما المؤرخ هورديك أوني فقد كتب في كتابه الفقاعة الذهبية‏..‏ وثائق الخليج العربي قائلا‏:‏إن هذه المساحات الشاسعة من الرمال البنية‏,‏وهذه المياه الضحلة الزرقاء المترامية الأطراف‏,‏وكل ما فوقها وكل ما تحتها هي عربية‏,‏وقد كانت وستظل جزءا لا يتجزأ من الخليج العربي‏.‏

كذلك كتب المؤرخ الفرنسي جان جاك برسي في كتابه الخليج العربي‏:‏لقد مرت عربستان مع الوطن العربي في مراحل واحدة‏,‏وبخطوات واحدة منذ أيام العيلاميين والسومريين والكلدانيين‏,‏ويؤلف القسم الذي تغسله مياه قارون مع بلاد ما بين النهرين وحدة جغرافية واقتصادية شاركت سابقا في الازدهار السومري والكلداني‏,‏ وإذا كانت قد خضعت علي يد كوروش وداريوش عندما أسسا إمبراطوريتهما فإنها ما لبثت أن أصبحت عربية من جديد‏.‏

وقبل الإسلام نزحت إلي منطقة الأحواز عربستان قبائل عربية أخري آتية من قلب الجزيرة العربية‏,‏منها قبائل مالك وكليب واستقرت هناك‏,‏وعندما قامت الجيوش العربية الإسلامية بفتح هذه المنطقة أسهم السكان العرب معها في القضاء علي الهرمزان في سنة‏17‏ هجرية‏,‏وطوال عهد الخلافة الأموية ثم العباسية وثورة الزنج ثم الحكم العثماني كانت جزءا لا يتجزأ من الأراضي التابعة للخلافة‏,‏واستمر الأمر كذلك حتي‏1925.‏

وإذا كان الإيرانيون يجادلون في أحقيتهم التاريخية في أرض الأحواز بمقولة‏:‏إن حكام فارس قد احتلوا هذه المنطقة لفترة من الزمن‏,‏فإن سكان عربستان يردون عليهم بأن اليونان والرومان والعرب حكموا فارس ثلاثة عشر قرنا‏,‏وقد استمرت السيطرة العربية علي بلاد فارس آمادا طويلة‏, فهل ادعي أحد عروبتها؟

ويعود المؤرخون لاسترجاع حقائق تاريخية مهمة‏.‏

فالمؤرخ الإنجليزي لونفريك يقول في كتابه أربعة قرون من تاريخ العراق‏:‏في أراضي عربستان الزراعية المنبسطة تستقر قبائل عربية تمتلك الأرض‏,‏وتسيطر علي طرق المنطقة‏,‏ وتفرض الضرائب علي الطرق النهرية دون معارضة من أحد‏,‏وأكثر من مرة حاول الإنجليز بالتعاون مع الفرس احتلال الأحواز دون جدوي‏ ,ويأتي القرن التاسع عشر والأحواز دولة عربية مستقلة وقوية‏,‏قادرة علي حماية منطقة الخليج العربي هي وحلفاؤها الأقوياء في إمامة عمان‏,‏ووقفتا معا في وجه محاولات الفرس والترك والإنجليز للسيطرة علي المنطقة‏.‏

كما أن دولة فارس نفسها قد اعترفت باستقلال إمارة عربستان‏,‏ففي عام‏1857‏ أصدر ناصر الدين شاه مرسوما ملكيا يقول‏:‏تكون إمارة عربستان للحاج جابر بن مراد ولأبنائه من بعده‏,‏ ويقيم في مدينة المحمرة‏ (‏عاصمة عربستان آنذاك‏)‏ مأمور من قبل الدولة الفارسية ليمثلها لدي أمير عربستان‏,‏وتنحصر مهمته في الأمور التجارية فقط‏,‏ويتعهد أمير عربستان بنجدة الدولة الفارسية بجيوشه في حالة اشتباكها في الحرب مع دولة أخري‏,‏وعندما أرادت بريطانيا إنشاء معمل لتكرير البترول في عبادان‏,‏وهي جزء من أرض عربستان ‏,‏انتدبت السير برسي كاكس ليتفاوض نيابة عنها مع أمير عربستان باعتباره الحاكم العربي الأعلي في المنطقة لعقد اتفاقية بشأن السماح باستخدام خط أنابيب البترول للمرور عبر أراضي إمارته متجها إلي مصفاة عبادان‏,‏وكان يتسلم وفق هذا الاتفاق إيجارا سنويا قيمته‏650‏ جنيها‏.‏

كما أن بريطانيا أبرمت معاهدة أخري مع أمير عربستان تعهدت فيها بالدفاع عن الأمير وإمارته‏,‏وأن تشاركه في صد أي هجوم خارجي عليه‏,‏وبرغم ذلك كله فإن بريطانيا قد تآمرت مع إيران علي تسليمها دولة عربستان‏.‏

ويمكن أن ندرك المفارقة بالعودة إلي المؤرخ الفرنسي جاك برس في كتابه الخليج العربي‏,‏ إذ يقول‏:‏ إن عربستان هي طرف الهلال الخصيب الذي يبدأ عند السهول الفلسطينية وينتهي عندها مارا بلبنان وسوريا والعراق‏,‏ فبريطانيا أسلمت الطرفين أحدهما لإيران والآخر لليهود في فلسطين‏,‏ أليست هذه مفارقة تستحق التأمل؟

وفي عام‏1964‏ أدرجت قضية عربستان علي جدول أعمال مؤتمر القمة العربي المنعقد في القاهرة‏,‏واتخذت القمة قرارات تساند حقوق عربستان مساندة كاملة‏,‏بل وقررت إدراج قضية تحرير عربستان في المناهج الدراسية العربية‏,‏وبرامج الإعلام العربي‏,‏لكن هذه القرارات التي اتخذت لأهداف سياسية‏,‏صمتت لأهداف سياسية أخري‏.‏

بقلم : د‏.‏ رفعت السعيد

**الحنشل** · 08-12-2009 11:31

مقال جميل .. و محزن في نفس الوقت يا أبا رغد

فلقد نكأت جرحاً دامياً فدولة عربستان التي كان أخر حكامها الأمير خزعل الكعبي

و الذي تأمرت عليه بريطانيا و قامت بتسهيل اختطافه من قبل الصفويين .. و قتله في سجنه

أيضاً هذا يذكرنا بتغاضي بريطانيا و تسهيلها للصفويين إحتلالهم للجزر الإماراتية في عام 1970م

.
.

هذان الحادثان يعيدنا للسؤال الذي سبق طرحه ...

كيف نتجنب الخطر الإيراني ؟

أو ما هي الوسائل التي يمكن أن نتخذها لنمنع تكرار ما حدث لدولة عربستان و الجزر الإماراتية ؟

**عبدالرحمن** · 08-12-2009 13:23

ما هو الحل الاسلم لمواجهة هذا الخطر ... ؟؟

اعتقد بأن الحل الامثل لهذه القضية هوعقد مؤتمر قمة
بين دول الخليج العربية وايران
تكون النقاط المراد بحثها واضحة لكل الاطراف
لبحث كل القضايا العالقة وفتح الملفات الساخنة
نعم لابد من الاجتماع مع ايران على مستوى القمة
على ان تكون قمة مختلفة عن القمم الاخرى!
نعم قمة مصارحة ومكاشفة وليس قمة موائد ومشاهدات للعناق والقبلات!
قمة جدول اعمل يتكون من نقاط معدودة وكل نقطة مفصولة عن الاخرى!
(اغلب القمم تفشل والسبب هو عدم علم المفاوض كيف تحل وتدار المفاوضات!
مثال هذه القمة يحتوي جدول اعمالها على عشر نقاط
فتم الاتفاق على ثمان من اصل عشرة!
فتفشل المفاوضات بأصرار احد الاطراف
على حل كل النقاط الواردة في جدول الاعمال!
بينما الحل الافضل والامثل هو ترك نقاط الاختلاف المتبقية
الى وقت اخر وبهذا يكون الجميع رابح
حيث انه تم حل ثمانية نقاط من عشرة!)
حتى نغلق هذا الباب الذي اعتقد ان ترك على حاله
سيكون باب جحيم تحترق به المنطقة !
وحتى نقطع الطريق على تدخل الاطراف الاخرى
التي لا يهمها استقرار وامن الخليج بقدر ماتهمها مصالحها!
نعم نحن وايران جيران جمعتنا الجغرافيا ومن تجمعه الجغرافيا
من المستحيل ترحيله الى مكان اخر!
كذلك ارى بأنه يجب على دول الخليج العربي
ان تعد العدة لحماية امنها بدل الاعتماد على الغير!
نعم فهذا الغير غير مضمون وقوفه معنا!
فقد تتبدل المصالح ويصبح مع العدو
او مع جمهور المتفرجين!
دول الخليج تملك المال والرجال لكن مع الاسف
لاتملك القوة الكافية لحماية امنها!
نعم من يملك مخازن الذهب لابد وان يكثر من الحراس
التي تحرس وتسهر على حماية هذا الكنز!
نعم القوة جزء من الحل!
فبالقوة يحترمك من حولك!
وبالقوة تكون لك مكانة وهيبة
ورهبة لدى الاخرين!.