صفحة 5 من 6 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 الأخيرةالأخيرة
النتائج 41 إلى 50 من 60

الموضوع: نص اللقاء مع الاخ أبو رغد في مجلة المضيف العام العدد الاول ...

  1. #41


    بخْبرك ما دين بـه ربـي وانـا لـه تبـوع المنهـج الوسـط لا غـلـوٍ ولا جاهلـيـة
    من وحَّد البـاري وآمـن بـطـه ويسـوع وأقـام أركـان دينـه مـن جميـع البريـة
    وشاركني المسجد الجامع سجـود وركـوع ووالـى وعـادى بربـه ثـم سنـة نبـيـه
    سوى مجاهد على الجبهـة للأعـدا يـروع أو عالـمٍ أو مفـكـر يـرفـع المعنـويـة
    أو داعيه يشعـل بـدرب الهدايـة شمـوع أو غيـر ذلـك لكـن عنـده لدينـه حميـة


    لافض فوك يابو رغد ...


    طول بالك يابو عبد العزيز .. خل صدرك شمالي .. كلماتك فيها قسوه غير مبرره .. وانا اعتقد انك طولت السالفه وهي قصيره .. اطرح وجهت نظرك ويدور النقاش حول النقاط الخلافيه حتى نهاية المطاف وانتهى الموضوع ..

    مافيه خلاف حول منهج السلف الكل مؤمن بهذا الشئ .. لكن الخلاف حول فهمنا لمنهج السلف ..

    تحياتي للاخوين ابو رغد وابو عبد العزيز




  2. #42
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3

    أكتفي بهذه الكليمات بهذه المشاركة الغير مستقلة



    الكناية تكون أبلغ من التصريح أحياناً فكما فعل الأخ أبو رغد في عزوفه عن المنهج السلفي
    وقال :
    وليلى ما ابيها ولا ابغي وصالها (عوع عوع)الله يهنـيـك وينيـلـك وصــال البنـيـة
    فلا أريد أن أدخل معه في جدال لأني لا أراه يمتلك علمية الحوار !!
    ولما ظهر لي أنه سيؤل بنا النقاش إلى جدال ونحن لن نبدأه أصلاً وقد حاولت قدر الإستطاعة أن أجعله علمي ومرتب لكن الأخ أبو رغد هداه الله أبـا إلا هذه اللغة الركيكة .

    فأكتفي برد عام بدون أي تفصيل من محورين لما يفتح الله به علي

    الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده أما بعـد...

    أولاً تصويبه للجماعات المنحرفة:
    سائني كثيراً كلام الأخ أبو رغد وتصنيفه الجماعات وتضليله للبعض وتصويبه للبعض الآخر على هواه الشخصي وميوله التعصبي الغير علمي ولا أدري أي المعايير احتكم إليها ولا سيما نحن في وقت هرج ومرج وفتن يجب التثبت خاصة إن نسبنا ميولنا إلى الدين .

    وكما كررت له كثيراً حينما يتكلم الشخص بصفه شخصية فالأمر سهل في ذلك كما هو حال كثير من الكتاب والمحلليين السياسيين الذين يصرحون بصوت عالي أنهم لا يتكلمون من منطلق الدين بل من منطلق القومية أو السياسة أو العاطفة وهذا لا يخفى على عامة المسلمين فأمره هين , لكن الرزية والبلية حينما يأتينا من يجعل أهواء هؤلاء الأشخاص وميولهم السياسية والقومية من الدين ويصبغها بصبغة الدين كما فعل الأخ أبو رغد بحمله ضلالات أفكارالإخوان المسلمين من حماس وأذنابهم الرافضة ليجعلها ديناً وجهاداً في سبيل الله أقول كفى يا أبو رغد بل هو جهاد في سبيل الكراسي لا غير .

    أخواني الأعزاء لتشعب الأمور وحتى لايلبس على أحد مسألة نصره اخواننا المسلمين وما يتعرضون له من بلاء من الأعداء فأقول إننا معهم قلباً وغالباً وحتى لو استطعنا الجهاد معهم لجاهدنا لأن الجهاد مع أهل البدع ضد الكفار جائز ولو أن النصر يتأخر بسبب بدعهم إلا أننا يجب علينا الجهاد وهذا ما يسمى بجهاد الدفع أي واجب على المسلم أن يدفع اعتداء الكافر قدر استطاعته مع ذلك لا يمنعنا هذا الأمر من نصح هذه الجماعات التي تنتسب إلى الإسلام وتوجيههم للعقيد الصحيحة وبيان خطر الشرك والقبور التي تعج بها بلادهم . والنذور التي ينذرونها لغير الله وسب الله علناً وسب رسوله والإستهزاء بدين الله .

    فالنبي صلى الله عليه وسلم أوقف جيش المسلمين عند زحفه لملاقاة الكفار حينما اقتربوا للإصتدام بهم , فلما رأى المسلمون شجرة أرادوا أن يتبركوا بها فقال بعضهم للنبي صلى الله عليه وسلم اجعل لنا ذات أنواط كما لهم ذات أنواط يقصدون الكفار فأوقف الجيش النبي صلى الله عليه وسلم ليصحح لهم العقيدة ولم يهتم بجيش الكفار المقابل فقال إنها السنن فقد قلتم كما قال قوم موسى لموسى اجعل لنا آلـه كما لهم إلـه .

    فالإخوان المسلمين اليوم لا يريدون أحد أن يوضح لهم الخطأ أو ينصحهم للعقيدة فهم قبوريون رغم أنف من لا يرضى فما جاء علناً بالفضائيات كفيل لفضحهم فالمبجل خالد مشعل الذي زار قبر الخميني وأهدى له الورود وقال هذا الأب الروحي لدعوتنا .فلا يمدحهم بعد ذلك إلا بؤوس ضال منحرف مثلهم . فهؤلاء لا معرفه لهم بالعقيدة الصحيحة وتحقيق التوحيد إلا عقيدة الكراسي . وجهاداً في سبيلها !!
    الكلام يطول وانحراف هؤلاء أطول .
    وكما يفعل الإخوان في مصر والجزائر من الإغتيالات والتقتيل للأبرياء كحال طالبان وتكفيرهم للمملكة العربية السعودية وحملهم السلاح على المسلمين لا يتحاشون برها من فاجرها .

    ثانياً : سبه للمشايخ وطلاب العلم
    كذلك مسألة سب المشايخ والعلماء الذين يحذرون من الأخطاء والإنحرافات التي يقع بها الشباب والدعاة والقصاصين والتحذير من أخطائهم التي تضر بشاب الأمة وقد أهوت بالكثير من الشباب في معاقل السجون وبالمنهج التكفيري .

    فالنصيحة واجبة وتبيان الحق والمنهج الحق فرض عين على كل مسلم فقد سئل فضيلة العلامة الشيخ صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء عن رجل يتخصص في سماع أشرطة الدعاة ويفند ما فيها من أخطاء وينصح لهم ويحذر الناس من الأخطاء :
    جواب الشيخ / هذا من الدعوة إلى الله وهذا عمل طيب .

    فأبو رغد لا يعــرف لماذا قال العلامة الفوزان ذلك القول .
    فأقول له لأن هذا منهج السلف في النقد والنصيحة للأمة والتحذير من الأخطاء وهي من قواعدة العظيمة التي تحميه من دعاة الباطل كما حموا أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم من الكذب والإفتراء عليها وكما هو معروف علم أهل الحديث الجرح والتعديل فهذا كله في باب النصيحة وحماية الدين .
    فلو أخطأ أبو رغد ألف مرة لرددنا عليه ألف مرة هذا ديننا لن يستطيع أي أحد أن يلبس علينا شيء من قواعدة العظيمة التي حمى الله بها دينه وأوصله للبشرية !!.
    "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون" ويشمل حفظ الوحيين الكتاب والسنة وكذلك فهمهما الفهم الصحيح على عقيدة ومنهج السلف الصالح لا عقيدة ومنهج الروافض والصوفية وغيرهم من أهل البدع الضاله الذين يفهمون القرآن علىغير مراده!!
    وإلا كيف ننصح للأمة إذا لم نحذر من الأخطاء !!! تريد عوام المسلمين كعوام الشيعة يتبعون أئمة معصومين !!!
    فمن اتهمهم أبو رغد ونابزهم بالألقاب بالمدخلية والجامية زوراً وبهتاناً أنهم ينتقصون الدعاة ويسبون المشايخ فقد كذبت عليهم فقد عجز غيره من قبل أن يؤصل فيهم بدعة وكل ما في الأمر سبه لهم وانتقاصه وهذا الأمر يرفع من درجاتهم ويرفع رصيد حسناتهم من حسناته .
    ولم يضر دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب عندما ألصقوا بها نبز الوهابية والآن السعوديين معروفين على مستوى وااااسع بالوهابيين لكن هل هنالك مسألة أخطئوا فيها !! هل استطاع أحد أن يرد عليهم بعلم !! كلا بل هذه طرق أهل الأهواء وروغانهم وحربهم الشعواء على أهل السنة وطريقة التنفير من أهلها لاغير فلن يضرهم شيء.
    كذلك من اتهمتهم بالجامية هل استطعت يا أبو رغد أنك تفند رد علمي واحد فيهم هل استطعت أن تبين كذب عندهم أو تحريف أو نقل خطأ ينقلون أخطاااااائك وأخطااااء مشايخك ودعاتك السياسيين الذي أسميتهم بالناشطين ينقلون عنهم كلامهم بالحرف والصفحة والسطر . ويبينون عوار قولهم .
    والغريب العجيب أن أبو رغد وصفهم أنهم أقرب إلى صفاء العقيدة .
    فالعقيدة يا أبو رغد عليها مدار الحق والباطل فهم أهل العقيدة الصحيحة بإعترافك
    فهم ناصحين لدين الله ولا يضرهم سبك وغيبتك فالتق الله وتب إليه مما صدر منك فإما أن تنقل نقل موثق أو لا ترمي الكلام جزافاً .


    أخيراً اترك عنك الجرأة وأخذ مقعد القاضي !! فهذا دين لله لا تتكلم إلا ببينه !!



    التعديل الأخير تم بواسطة أبــو عبدالعزيز ; 22-11-2009 الساعة 18:28

  3. #43
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    الكناية تكون أبلغ من التصريح أحياناً فكما فعل الأخ أبو رغد في عزوفه عن المنهج السلفي

    وقال :
    وليلى ما ابيها ولا ابغي وصالها (عوع عوع)**الله يهنـيـك وينيـلـك وصــال
    البنـيـة
    فلا أريد أن أدخل معه في جدال لأني لا أراه يمتلك علمية الحوار !!

    أخي الأصغر (عمراً وليس قدراً)<<حسب ذكرك بأنك لا زلت طالب بالجامعة وفقك الله

    أقول يا أخي ليلى ذكرتها من باب الطرافة لترديدك القول (وكل يدعي وصلا بليلى) ولست والله عازف عن نهج السلف وصدقهم وحسن أخلاقهم ، بل أنا عازف عن منهج الخلوف ممن جعلوا دينهم السب واللعن للدعاة والجماعات وتصنيفها واطلاق التسميات المذمومة عليها ..

    وأنا يا أخي لا أحيلك على قولي ولا على أقول الدعاة والمشايخ الذين تكلم عليهم الجاميين كالشيخ سلمان العودة والحوالي والعمر والزنداني والقرضاوي والسويدان وغيرهم ..

    بل سأحيلك على كتاب (تصنيف الناس بين الحق واليقين) للشيخ الجليل وعضو هيئة كبار العلماء الشيخ بكر ابو زيد رحمه الله وفيه تفصيل جميل وتوثيق للمنهج الحق في النقد وخلق النبي وصحابته والتابعين في نصح المخالف والذي بلغ من ثقة الجامية فيه قبل ذلك الكتاب أن قدم شيخهم ربيع المدخلي كتابه في ذم سيد قطب رحمه الله للشيخ بكر ليكتب له المقدمة ولكن الشيخ هاله ما فيه من تهم شنيعة فتتبع كتب سيد فلم يجد الا أن المدخلي احتزم بسوء الظن وبالغ بالتهم فرفض أن يكتب المقدمة ونصحه بأن لا يكتب الكتاب ذلك ثم صنف الشيخ رحمه الله كتابه المعروف (تصنيف الناس بين الظن واليقين)..

    وأحيلك لردود عضو هيئة كبار العلماء العلامة ابن جبرين رحمه الله على هؤلاء الذين جعلوا همهم الوقيعة بالدعاة والمشايخ والجماعات السنية.

    وأحيلك أخي الكريم لتسجيل صوتي تجده باليوتيوب للشيخ ابن عثيمين وآخر لمفتي عام المملكة الحالي يعيبون نهجهم بالنصيحة ويبينون الطريقة المثلى للمناصح..

    وأحيلك على خطبة الجمعة للشيخ السديس من الحرم ينعي عليهم اسلوبهم وسوء تعاملهم مع المخالف..
    لاحظ أني أتكلم عن منهجهم وليس عن شخوصهم كبارهم الذي ربما زكاهم هذا الشيخ وذاك لأمراً بعيد عن منهجهم الذي خلق الفتنة في الصف الاسلامي الدعوي ..

    وقبل ذلك أحيلك لما هو خير من كلام جميع العلماء والفضلاء وهو كلام الله سبحانه :


    ففي النصح والدعوة يقول الحق تبارك وتعالى لموسى وهارون عليهما السلام وهما متوجهين لفرعون عليه اللعنة:
    فقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى

    ويأمرنا بعدم استفزازهم وسب معتقداتهم في مجال الدعوة حتى لا يكفروا بما عندنا رغم أنه يأمرنا بالشدة في حال المعاداة والمنابذة يقال سبحانه:
    ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم

    وهنا يصف الحق تبارك وتعالى حال المؤمنين بعضهم مع بعض فيقول عز من قائل:
    اشداء على الكفار رحماء بينهم
    ويقول سبحانه على لسان المؤمنين:
    ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين امنوا
    وزيادة في الحرص وللتأكيد على تجنب الخطأ في الحكم على الناس يوصي سبحانه المؤمنين بقوله:
    يا ايها الذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبا فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين

    فأين متتبعي سقطات (الدعاة والناشطين في سبيل الدين أفراد وجماعات) من ذلك!!

    وانظر الى ما أتيت به أنت هنا وأظنه نقلاً عن مواقعهم لأنه يكثر فيها ذلك ، ففي سياق تشنيعك على حماس والأخوان المسلمين ذكرت التالي:

    ضلالات أفكارالإخوان المسلمين من حماس وأذنابهم الرافضة ليجعلها ديناً وجهاداً في سبيل الله أقول كفى يا أبو رغد بل هو جهاد في سبيل الكراسي لا غير .

    لا يمنعنا هذا الأمر من نصح هذه الجماعات التي تنتسب إلى الإسلام وتوجيههم للعقيد الصحيحة وبيان خطر الشرك والقبور التي تعج بها بلادهم . والنذور التي ينذرونها لغير الله وسب الله علناً وسب رسوله والإستهزاء بدين الله .
    وكما يفعل الإخوان في مصر والجزائر من الإغتيالات والتقتيل للأبرياء كحال طالبان وتكفيرهم للمملكة العربية السعودية وحملهم السلاح على المسلمين لا يتحاشون برها من فاجرها .
    الكلام عن حماس والأخوان والتهم (شرك وقبور ونذور لغير الله) ثم تأتي الطامة الكبرى (سب الله علناً وسب رسوله واستهزاء بدين الله)

    لا حول ولا قوة الا بالله
    عن من يتكلم هؤلاء؟
    حماس ابنة الشيخ الشهيد أحمد ياسين والرنتيسي!
    حماس ابنة المساجد!
    حماس الشهداء!
    حماس التي يسميها العلمانيين والإعلام الغربي (امارة الظلام)؟<<طبعاً الظلام بلغة العلمانيين والغرب هو الإسلام وتطلق في أدبياتهم على هذه البلاد المحكمة للشريعة وكل جماعة تطبق الإسلام أو تطالب بتطبيقه!!

    والإغتيالات في مصر والجزائر رغم عدم تصديقنا لروايات الرسمية للأنظمة الحاكمة التي تفتعل الأحداث ثم تتهم فيها الجماعات المسلحة كم افتضح ذلك الأمر بالجزائر أقول رغم ذلك فالجماعات المتهمة والمتبنية للإغتيالات جميعها سلفية ولا علاقة للأخوان فيها الذي يمثلهم بالجزائر حزب مجتمع السلم المشارك بالبرلمان الجزائري ..

    وهل طالبان في أفغانستان تحارب المسلمين أم التحالف الكافر المحتل بقيادة أمريكا وبريطانيا وألمانيا وغيرها من دون الكفر؟

    يا أخي أسئلك بالله أين من يكتب هذا الكلام الغير موثق والمبالغ فيه والمكذوب من أمر الله لنا بالتثبت بالنقل؟
    وأين الرحمة؟
    وأين عدم الغل؟
    وأين اللين؟



    فمن اتهمهم أبو رغد ونابزهم بالألقاب بالمدخلية والجامية زوراً وبهتاناً أنهم ينتقصون الدعاة ويسبون المشايخ فقد كذبت عليهم

    والله ما كذبت
    وأنهم ليسبون المشايخ سباً مقذعاً ومواقعهم وأشرطتهم مليئة بالسب والتنقص لجميع المشائخ الذين ذكرتهم في ردي السابق ، بل أني لا أعلم داعياً لم تطاله ألسنتهم بالسب والتفسيق..
    وبإمكان أي واحد من الأخوة أن يأتي بأي أسم لداعية مشهور ويقرأ عنه من خلال مواقعهم ليجد العجب العجاب
    وأنت متأكد من ذلك ولا تستطيع نفي سبهم وتنقصهم للأسماء المذكورة وغيرهم من الدعاة ولذلك قلت في معرض ردك وفي سياق تعليلك لغيبتهم الدعاة وكذبهم عليهم وتتبعهم لأخطاءهم قلت:-
    فالنصيحة واجبة وتبيان الحق والمنهج الحق فرض عين على كل مسلم

    لأن هذا منهج السلف في النقد والنصيحة للأمة والتحذير من الأخطاء وهي من قواعدة العظيمة التي تحميه من دعاة الباطل
    فهل ينطبق ما تقولونه عن الشيخ سفر الحوالي وسلمان العودة وبكر أبو زيد والزنداني والسويدان والقرني وسيد قطب (رحمه الله) والقرضاوي وغيرهم المئات من الناشطين في سبيل الدعوة ، أقول فهل ينطبق عليه شروط النصيحة والتناصح
    وهل هؤلاء دعاة باطل؟

    والله يا أخي ان هؤلاء المتنقصين للدعاة والجماعات بعيدين كل البعد عن الهدي النبوي والخلق الاسلامي بالنصيحة المعروفة شروطها وطرقها وكيفية توصيلها لأن الخطأ وارد من الجميع فكلنا ذو خطأ وحديث النبي صلى الله عليه وسلم (كل ابن آدم خطآء وخير الخطائين التوابون) فالدعاة والجماعات وكل ناشط متحرك لا بد أن يصحبه بعض الأخطاء والتقويم يكون بالتي هي أحسن وبما لا يفرزه ويبعده عن الصف ..

    فأهل التبليغ عندهم أخطاء ولهم حسنات والأخوان كذلك والسلفيين وحتى بعض الصوفية فيهم خير ولا يجب التعميم بإساءة الظن ورمي التهم كما في القول العظيم والفرية الكبيرة بحق أخوة لنا يصلون صلاتنا ويقرءون كتابنا وفيهم الكثير من المتخصصين بالشريعة فكيف يقال (سب الله علناً) وسب الرسول علناً
    ألم ترى يا أخي الكريم تلك الهبة الواسعة من المسلمين بشتى أطيافهم حين بلغهم تلك الصورة المسيئة للنبي الكريم صلوات ربي وسلامه عليه؟

    يا أخي الكريم مالجامية الا من البلاء الذي أصاب المسلمين نسئل الله أن يشغلهم ببعضهم عن أعراض المسلمين ..

    ومن البشائر المفرحة للقلوب المحبة لوحدة المسلمين أن هذه الفرقة (جامية-مدخلية-خلوف-سلفية) سمها ما شئت أقول من الأخبار السارة أنهم صاروا جماعات وأحزاب يسب بعضهم بعضاً فنسئل الله لهم التوبة والإنابة وللمصرين على غلوائهم الإنشغال ببعض عن المسلمين..

    وأخيراً أخي الكريم لست مخاصمك ومسامحك بكل ما قلته عني وأسأل الله لي ولك ولجميع المسلمين الهداية وتآلف القلوب وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه والباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه..

    تحياتي




  4. #44
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3


    لو كنت تعرف المنهج السلفي حق والله ما جرأت تمزح بشرع الله حتى توزن قصيدك لكنك لا تعلم شيئا عن المنهج !!

    ثم الله أكبر عليك أصبح الإخوان والصوفية وغيرهم كل الجماعات فيه خيــر إلا الذين أسميتهم بالجامية تقول الله يشتتهم ولا يجمعهم وبهذا المعنى والله إنك ظالم أخشي عليك من الإنتكاسة على هذا الهوى المردي !!

    خذها مني سنية صافية :

    هنالك قاعدة عظيمة ألا وهي الرد على المخالف هذه القاعدة ما ينكرها إلا ضال مضل ( يعني كل من يدعي أنه من أهل السنة يعرف هذه القاعدة ولا يستطيع انكارها إلا في التطبيق وهم أهل الأهواء المنتسبين لأهل السنة لايتطبقونها لكنم لايستطيعون ردها لأنها معلومة في الدين من الضرورة وهي من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وقال بعض العلماء الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الركن السادس من أركان اللإسلام ...)

    ثم التنكيل بأهل البدع وبكتبهم حتى أن ابن عثيمين يقول يجب أن نلقمهم الحجر بالرد عليه
    وهو من الجهاد في سبيل الله وحماية له . والنقول عن العلماء كثيرة في ذلك .

    إذا تقرر ذلك عندك ولا أعتقد أنه يقرر غيره فيبقى مسألة وجود المخالفة بهؤلاء الأشخاص . فنأخذ الخبر الثابت ونرد الخبر الغير ثابت ..هذا الحق.

    وعلى الناقل أو الطاعن اثبات المخالفة ويكون العمل ذلك شرعي ومسألة حضوض النفس هذي لنت ولا غيرك يستطيع أن يقررها هي من علم الله وحده فلن تستطيع أن تطعن بصلاة شخص معينة على أنه فعلها ريـاء.
    فإذا فعل الرجل عبادة شرعية يتقرب بها إلى الله لا نمتلك إلا أن نقبل ظاهرها .

    ثم كيف يقال هذا حينما لا أجد عليك مخالف شرعية وأجد كل أقوالك وتقريراتك شرعية أذهب لأدعي أنك لاتريد بها وجه الله وأنك تريد حضوض نفسك أقول هذا والله من الإفتراء والإثم العظيم والقول على الله بغير علم !!
    فلا تقول إنهم يتقصدوني لأن هذا من المياعه يا أبو رغد فإذا أخطأت مثلاً وأضريت بالناس وبالدين ليس لنا إلا نحذر الناس من خطرك ومن الشر عموماً أياً كان ونتقرب لله بالرد وإلا كيف حمى أهل السنة والجماعة دينهم من أهل البدع والأهواء والمخالفين إلا بالنصيحة والتحذير . تدبر يابعدي

    أكدت لك يا أبو رغد الأمر يرجع لتثبيت المخالفة من عدمها فإذا تستطيع أن تثبت أنهم كذبوا في نقل واحد عنهم قد أفدت وأجدت أما الحوص والدوس والنفخ يمين وشمال وهؤلاء يسبون وهؤلاء يتنقصون وهؤلاء يفتنون الأمة هذه كما قالوها على النبي صلى الله عليه وسلم ساحر وكاهن وشاعر بدون أي بينة وتفصيل فالرجل يفصل ويفند وهذا هو منهج أهل السنة وإن شاء الله أنك منهم فلا تتبع منهج أهل البدع !! انتهى هذا الجزء ولا عاد تأتي بهذه الشبهة الركيكة الغير علمية !!

    مسألة الآيات التي استدليت بها جميلة في أدب الدعوة وتوصيات ربانية نسلم لها لكن نقول لك
    قد فهمها نبي صلى الله عليه وسلم ولنا فيه أسوة حسنة ولست على استدلالك فيها فأنت مخطأ في تنزيلها
    فقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى
    هذه الأية أدب في ابتداااء الدعوة والنصيحة وموسى عليه السلام بعد ذلك أمره الله أن يحاجج فرعون ويناظره ويواجهه بالأيات والبينات فما أدري تبي تلبس علينا بهذه الأيات أو هذا مستوى تفكيرك !!
    ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يغضب ويعنف اذا انتهكت حرمات الله لاسيما ممن يتعمدون المخالفة وكما ورد في صحيح مسلم أنه سب أناس شربوا من عين تبوك بعدما أمرهم بعدم الشرب فقال الراوي فسبه رسول الله ماشاء الله أي من التعنيف والتوبيخ لتعمدهم عصيانه .
    وكذلك لما أتت المرأة تسئل النبي عن الرجال الذين تقدموا لخطبتها فقال فأما معاوية فصعلوك وأما سفيان ضراب للنساء فإنكي زيد أو كما جاء بلفظ الحديث هذا في الزواج جرحهم الرسول صلى الله عليه وسلم فكيف بالدين فيجب علينا النصيحة في الدين أعم وأعظم

    اشداء على الكفار رحماء بينهم
    هذه الآية أيضاً ايرادها واستدلالك عليها في حديثنا خطأ هنالك من أهل البدع والإنحراف أشد خطر على المسلمين من الكفار وهذه الآية وصف للمسلمين الذين مع "محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم" لما كانوا عقيدة واحدة ومرجعهم واحد نابعة من الوحي أما بعد ما تفرق المسلمين واصبحوا ملل ونحلاً لابد من التحذير من الشدة على أهل البدع ويقال في ترجمة العلماء وكان شديداً على أهل البدع أي منقبه له في ترجمتة فليس هنالك تعارض وهذا الفهم بهذه الآية ركيك جداً . ولا شك أن الأصل الرحمة في الدعوة والنصيحة لكن المبتدع الضال المعاااند الذي لاينزاح خطره عن المسلمين إلا بالشدة فهجرة والتحذير منه واجب . فلا أدري كيف تجرأت على الإستدلال فهذه الطريقة .... !! وكانك لا تفقه شيء عن منهج أهل السنة السلفي .

    يا ايها الذين امنوا ان جاءكم فاسق بنبا فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين

    هذه الأية في الفاسق أمرنا الله عدم أخذ روايته إلا بعد التثبت !!
    فكيف بطلاب علم جاميين على قولتك وهم عدول ينقول عن مشائخك بالسطر وبالصفحة ويكشفون عوااارهم وضلالهم ما أدري هل هنالك بعد هذا تثبت . ولا أدري هل تورد هذه الأيات وتستدل بها في دين الله وبالكلام على علماء ومشايخ بهذه السطحية المخزية !! أو أنه ليس لديك حجه فتعهد إلى التلفيق !!.


    على العموم هذا رد على شيء من الشبهه التي قذفتها علينا
    ويليه جزء ثاني بالنسبة لمن ذكرتهم من الدعاة !!




  5. #45
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3

    رد2



    منين أبدأ !!

    كلام يرمى على عاتقة لا أصول ولا قواعد ولا علم إنما انتقاءات وأهواء تردي الرجل
    وقلوب كالإسفنجة تمتص كل شبهه وكل بليه


    مسألة الرحمة والمودة لاتنافي بينها وبين الشدة على أهل البدع المعاندين
    الذين يسرقون الدين فنحن حينما نحذر من خطأك أرحم بنفسك منك لأننا نقلل وزرك وزر من يضل من المسلمين بسببك فكأننا نخفف عنك الوزر .

    ثم مسألة السويدان والقرضاوي فهؤلاء ضالين الحق وكلام العلماء فيهم أشهر من نار على علم ضع أساميهم في محركات البحث ويظهرك فتاوى العلماء فيهم فالقرضاوي ينطرب لفيروز ويحلل الربا خدمات ادارية ويبيح النظر إلى المسلسلات والنساء وغيرها ويرد الأحاديث الثابته بالصحيحين التي لايقبلها عقله !! وقد رد عليه الشيخ الفوزان وعلى كتابة الحلال والحرام ورد عليه ابن عثيمين لما ساوى القرضاوي الخالق بالمخلوق

    وقال الشيخ ابن عثيمنين هذه رده يجب عليه التوبة وإلا واجب على ولاة الأمور ضرب عنقه .
    والفوزان وصف السويدان بأنه مجرم والشيخ ابن باز منع اشرطته التي فتن الناس فيها وبالخلاف الذي وقع بين الصحابة . وكل هذه الفتاوى موجودة وقول ابن عثيمين بالقرضاوي موجود على اليوتوب صوتي
    http://www.youtube.com/watch?v=3DBGQKHoRIo

    والله أني ارفع نفسي كثيراً عند الكلام عن هؤلاء الأشخاص لأن أمرهم واااضح .



    سفر وسلمان الذي اتهم أبو رغد أن علماء المدينة يطعنون بهم
    أول من طعن بسفر وسلمان هم العلماء ابن باز وابن عثيمين وهيئة كبار العلماء لما صدر منهم الإنحراف والحث على التطرف من بعد أزمة الكويت
    وعلماء المدينة مثلهم مثل غيرهم من طلاب العلم ينصحون لاسيما بعد كلام الجهابذه كإبن باز وابن عثيمين في وقتهم .

    تحذير العثيمين من أشرطة سلمان وسفر وأفكارهم الثورية. ثلاث دقائق بإتصال هاتفي

    http://www.alnawader.net/nawader_v/f...eer-gazaer.ram


    أولا ً / ورثة الخوارج والثورة الفكرية

    وهذا تفريغ الشريط

    سأل بعض الاخوة طلبة العلم في الجزائر فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين عن فئات من الناس يكفرون الحكام من غير ضوابط وشروط

    فأجاب الشيخ رحمه الله :

    هؤلاء الذين يكفرون هؤلاء ورثة الخوارج الذين خرجوا على علي بن أبى طالب والكافر من كفره الله ورسوله وللتكفير شروط ومنها الإرادة أن تعلم بان هذا الحاكم خالف الحق وهو يعلمه و أراد المخالفة ولم يكن متأولاً مثل : أن يسجد لصنم وهو يدري أن السجود للصنم شرك وسجد غير متأول

    المهم هذا له شروط ولا يجوز التسرع في التكفير كما لا يجوز التسرع في قولك : هذا حلال و هذا حرام

    س: وأيضا يسمعون أشرطة سلمان بن فهد العودة وسفر الحوالي هل ننصحهم بعدم سماع ذلك بارك الله فيك الخير الذي في أشرطتهم موجود في غيرها وأشرطتهم عليها مؤاخذات بعض أشرطتهم ما هي كلها ولا اقدر أميز لك – أنا – بين هذا وهذا

    س: إذن تنصحنا بعدم سماع أشرطتهم

    لا
    أنصحك بان تسمع أشرطة الشيخ ابن باز وأشرطة الشيخ الألباني أشرطة العلماء المعروفين بالاعتدال وعدم الثورة الفكرية . (دقق يارعاك الله )

    س: يا شيخ وان كان الخلاف في هذه القضية – مثلا – انهم يكفرون الحكام ويقولون بأنه جهاد – مثل-ا في الجزائر ويسمعون أشرطة سلمان وسفر الحوالي فهل هذا الخلاف فرعي أم خلاف في الأصول يا شيخ

    لا هذا خلاف عقدي لأن من أصول أهل السنة والجماعة أن لا نكفر أحدا بذنب

    نكتفي إلى هنا للإختصار وبالإمكان الإستماع إلى الشريط .



    كلام العلامة الشيخ عبدالعزيز بن باز –رحمه الله-


    2 / لديهما أخطاء تضر بالمجتمع

    من عبدالعزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة صاحب السمو الملكي الأمير المكرم نايف بن عبد العزيز وزير الداخلية وفقه الله

    سلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :

    فأشير إلى كتاب سموكم الكريم رقم (م/ب/4/192/م ص) وتاريخ 21– 22 / 3/1414 هـ المتضمن توجيه خادم الحرمين الشريفين حفظه الله بعرض تجاوزات كل من / سفر بن عبد الرحمن وسلمان بن فهد العودة في بعض المحاضرات والدروس على مجلس هيئة كبار العلماء في دورته الحادية والأربعين المنعقدة بالطائف ابتداء من تاريخ 18/3/1414 هـ ضمن ما هو مدرج في جدول أعماله

    وأفيد سموكم أن مجلس هيئة كبار العلماء إطلع على كتاب سموكم المشار إليه ومشفوعة ملخص لمجالس ودروس المذكورين من أول محرم 1414 هـ ونسخة من كتاب / سفر الحوالي ( وعد كيسنجر ) وناقش الموضوع من جميع جوانبه واطلع كذلك على بعض التسجيلات لهما وبعد الدراسة والمناقشة رأى المجلس بالإجماع : ( مواجهة المذكورين بالأخطاء التي عرضت على المجلس – وغيرها من الأخطاء التي تقدمها الحكومة- بواسطة لجنة تشكلها الحكومة ويشترك فيها شخصان من أهل العلم يختارهما معالي وزير الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد فإن اعتذرا عن تلك التجاوزات والتزما بعدم العودة إلى شيء منها وأمثالها فالحمد لله ويكفي وإن لم يمتثلا مُنعا من المحاضرات والندوات والخطب والدروس العامة والتسجيلات حماية للمجتمع من أخطائهما هداهما الله وألهمهما رشدهما ) اهـ
    وهذه صورة لأصل الخطاب وقت تم سجنهم . وكل الأمور الحاصلة من وراء رؤسهم الآن .

    هذه صورة من خطاب الشيخ ابن باز رحمه الله للأمير نايف حفظه الله ،
    بخصوص إيقاف الشيخين :
    - سلمان العودة .
    - وسفر الحوالي .
    هداهما الله ...
    ويقرر الخطاب :
    - أنهما إن لم يتراجعا عن أخطاءهما فالواجب إيقافهما .
    - وأن الإيقاف موجبه ( حماية المجتمع من أخطاءهما ) .
    - وأنه بإجماع اللجنة ( هيئة كبار العلماء ) .
    أتركك مع الخطاب ...






    ثالثاً :/ مناهجهم مخالفة لما كان عليه السلف الصالح

    كلام العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله

    أ قرظ الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني – رحمه الله – كتاب مدارك النظر:

    ورغم ضيق وقتي وضعف نشاطي الصحي وكثرة أعمالي العلمية فقد وجدت نفسي مشدودا لقراءته وكلما قرأت فيه بحثا معللا نفسي أن اكتفي به كلما ازددت مضيا في القراءة حتى أتيت عليه كله فوجدته بحق فريدا في بابه فيه حقائق عن بعض الدعاة ومناهجهم المخالفة لما كان عليه السلف الصالح :
    (طبعاً الكتاب معروف ومشهور تكلم عن سفر وسلمان وعايض وانحرافاتهم )

    ويواصل الشيخ يقول : واستفدت أنا شخصيا فوائد جمة حول ثورة الجزائر وبعض الرؤوس المتسببين لها والمؤيدين لها بعواطفهم الجامحة والمبالغين في تقويمها ممن لا يهتمون بقاعدة التصفية والتربية

    رابعاً : خارجية عصرية

    سئل الشيخ الألباني – رحمه الله – عن كتاب : ( ظاهرة الإرجاء في الفكر الإسلامي لسفر الحوالي ) هل رأيته

    قال الشيخ : رأيته فقيل له : الحواشي – يا شيخنا – خاصة الموجودة في المجلد الثاني

    فقال الشيخ : كان عندي – أنا – رأي صدر مني منذ نحو أكثر من ثلاثين سنة حينما كنت في الجامعة الإسلامية وسئلت في مجلس حافل عن رأيي في جماعة التبليغ
    فقلت يومئذ : صوفية عصرية أما الآن خطر في بالي أن أقول بالنسبة لهؤلاء – هنا – تجاوبا مع كلمة الذين خرجوا في العصر الحاضر وخالفوا السلف في كثير من مناهجهم فبدا لي أن اسميهم : خارجية عصرية فهذا يشبه الخروج الآن حين نقرأ من كلامهم – في الواقع – ينحو منحى الخوارج في تكفير مرتكب الكبيرة ما أدري لا يصرحون بأن كل كبيرة مكفرة لكنهم يدندنون حول بعض الكبائر ويسكتون – أو يمرون – على بعض الجوانب

    وقال أيضا عن كتاب ظاهرة الإرجاء :وما كنت أظن أن الأمر يصل بصاحبه إلى هذا الحد ويبدو أن إخوانناالمشايخ في المدينة النبوية كانوا أعرف منابهؤلاء . انتهى كلامه رحمة الله



    ثم لما علماء المدينة ونصحوا كما نصح العلماء ذهب عايض وسفر وسلمان يأججون الناس
    على مشايخ المدينة ويلصقون بهم التهم وأصدر فتوة الشيخ بن باز ونصيحة وجوب الرفق بين طلاب العلم والدعاة ..الخ وجعل عايض وسفر وسلمان أن الشيخ يقصد بالنصيحة طلاب المدينة وهذا مسجل بأشرطتهم فرد الشيخ عليهم وانظروا ماذا قال الشيخ بن باز وكيف مدح أهل المدينة وأنهم من أهل العقيدة الصحيحة . تدبروا



    "دعاة الباطل والصيد في الماء العكر"

    سئل الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله – عن مراده بالبيان الصادر عن سماحته في تاريخ : 28/ 7 / 1412هـ

    فأجاب سماحته بما نصه

    فالبيان الذي صدر منا المقصود منه دعوة الجميع جميع الدعاة والعلماء إلى النقد البناء وليس المقصود إخواننا أهل المدينة من طلبة العلم والمدرسين والدعاة وليس المقصود غيرهم في مكة أو الرياض أو في جدة وإنما المقصود العموم وإخواننا المشايخ المعروفون في المدينة ليس عندنا فيهم شك هم أهل العقيدة الطيبة ومن أهل السنة والجماعة مثل الشيخ / محمد أمان بن علي الجامي ومثل الشيخ / ربيع بن هادي ومثل الشيخ / صالح بن سعد السحيمي ومثل الشيخ / فالح بن نافع كلهم معروفون لدينا بالاستقامة والعلم والعقيدة الطيبة نسأل الله لهم المزيد من كل خير والتوفيق لما يرضيه

    ولكن دعاة الباطل أهل الصيد في الماء العكر هم الذين يشوشون على الناس ويتكلمون في هذه الأشياء ويقولون المراد كذا وهذا ليس بجيد الواجب حمل الكلام على أحسن المحامل

    وإليك لما نقلوا للشيخ صالح الفوزان قصدة عايض القرني ايش قال قال معالى الشيخ صالح الفوزان في شرح العقيدة السفارينية :
    ( سؤال //
    ما الحكم في يقول وهو يمدح الله ويثني عليه ( كتبتَ لكَ البقاءَ فدُمتَ حيّاً ****** قديراً مالكاً والكل فانٍ ) ؟

    الجواب //
    - هذه ثرثرة لا أصل لها ، والمتكلِّم بهذا يظهر أنه جاهلٌ . ))

    وإليك هذا


    سئل فضيلة الشيخ العلامة / صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله تعالى في شريط له بعنوان ( اللقاء المفتوح ) بتاريخ 23/ 3/ 1425 هـ الوجه الأول السؤال التالي :
    وماقولكم حفظكم الله فيمن يقول : ( إن مسألة الخروج على الحاكم مسألة إجتهادية وفيها خلاف بين السلف ، ولا يجوز تبديع أو تفسيق من يخالف فيها ) ؟ الجواب : (فيه رد على قولك اللي تبنيته يا أبو رغد)



    يقول الشيخ الفوزان :
    " هذا كذب وافتراء على الرسول صلى الله عليه وسلم ، وليس هذا محل اجتهاد ، النبي صلى الله عليه وسلم يقول : ( من أتاكم وأمركم جميع على رجل منكم يريد أن يفرق جماعتكم فاضربوا عنقه كائناً من كان ) وقال : ( من فارق الجماعة ومات وهو مفارق للجماعة فقد مات ميتة جاهلية ) أو ( فقد خلع ربقة الإسلام من عنقه ) ، فلا يجوز الخروج على ولي الأمر المسلم ، بل تجب طاعته ويحرم الخروج عليه لما في ذلك من سفك الدماء ووتفريق الكلمة وضياع الأمة وأنتم تشاهدون الآن الدول التي خرجت على قادتها ماذا حصل فيها من القتل وسفك الدماء وضياع الأمن ، مع أن حكامهم ليسوا بمسلمين ، لكن لما خرجوا عليهم حصل ماحصل في الصومال ، ماحصل في الأفغان ، ماحصل في العراق ، ماحصل في كل مكان ، فكيف إذا كان الوالي مسلماً لا يجوز الخروج عليه ، لمافي ذلك من سفك الدماء ولما في ذلك من ضياع الأمن ، ولما في ذلك من تسلط الكفار على المسلمين ، ولما في ذلك من تفريق كلمة المسلمين " أنتهى كلامه حفظه الله .
    [glint]قلت : وقد صرح سفر الحوالي بهذا المذهب مذهب الخوارج في كتابة ( ظاهرة الإرجاء ) ( 1 / ص 263) حيث قال :
    ( إن مسألة الخروج مسألة إجتهادية ( مصلحية ) لا يترتب على الخلاف فيها تبديع وتضليل ).







    [هذي كل السالفة يا بو رغد لا سبوا أحد ولا قذفوا أحد العلماء هم من تكلم بأخطاء هؤلاء الدعاة وحذروا منهم ثم كما قلت لك ينقلون بالسطر والصفحة فإذا تقرر عندك فهم هذه القواعد لن يشتبه عليه شيء سوى التأكد من النقول والتثبت لاغير وتسلم من الخطأ والهوى فإن وجدت شيء عليهم دلنا لكن بنقل وتثبت ولا أبيحك ولا أسامحك إذا كان عندك شيء علمي وعن بينة أن لا تخبرني .
    ثم لا عاد تتهمهم بشيء لم يأتوا به من عندهم فهم يسيرون على قواعد وأصول منهج السلف فهم سلفيون العقيدة فإن أتوا بقاعدة غير قواعد المنهج السلفي عندئذٍ أخبرنا بها . أما المعتقد والنهج الشخصي ما دام أن المرء لا يقرر بدعه فيه أو مخالف لن تستطيع أن تخطأه أما العمل كلن يقع في الخطأ وخير الخطائون التوابون كما ذكرت أنت الحديث فهم سلفيون وليس جاميون . وقد سأل أحد طلاب العلم الشيخ الفوزان يقول يقولون للبعض جامية ولا أدري ما الجامية قال الذي يقولك جامية اسأله وش فيهم الجامية وش عندهم وش يقولون فإن أفادك بعلم ولا كان مثل الجهال اللي يرددون جامية جامية وهو ما يردي وش الجامية بين له أنها كنبرز الوهابية ولا يضرهم شيء فاليستمروا بالدعوة والنصيحة للناس . قلت في نفسي إن ما بين وش عليه الجامية من ملاحظات بحدود قواعد المنهج السلفي فأقول آن لأبي حنيفة أن يمد قدمية . ].



    التعديل الأخير تم بواسطة أبــو عبدالعزيز ; 24-11-2009 الساعة 07:07

  6. #46
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3

    رد 3



    أبو رغد احالاتك لا تسمن ولا تغني من جوع فلماذا ؟
    الجواب الشيخ بكر أبو زيد رحمه الله من أوائل من دك حصون الإخوان وهو من أوئل المدافعين عن المنهج السلفي وعن قواعدة

    ثم مسألة الكلام العام هذا لاتستطيع أن تنزله على شخص معين كلام عام يكون للجميع وتوصيات وتوجيهات عامة . كخطبة السديس وغيره أنا الآن أستطيع أن أنصح المسلمين
    وقولا يجوز السب والغيبة والنميمة مايجيني واحد ويقول ايه أكيد أبــو عبد العزيز يقصد أبو رغد
    هذا من السذاجة الكلام الاعم يحمل على عمومه يقصدبه كل الناس ونصيحة وتوجيه للكل .

    ثم هنالك قاعدة افهمها

    إذا سئل عالم عن رجل من الناس
    فقال العالم في هذا الرجل لابأس فيه من حيث العداله
    وسئل عالم آخر عن هذا نفس هذا الرجل وقال العالم هذا بالرجل بل هو خمار فاسق

    فقول من يقدم حين إذن ؟
    القاعدة تقدم قول الجرح المفسر لأنه احتوى على زيادة علم في هذا الرجل .
    أي من قال أن هذا خمار فاسق , فلم يقل هذا العالم عن هذا الرجل خمار إلا لعلم يعلمه فيه وبينه .

    فالشيخ ربيع ألف في سيد قطب وفند بالصفحة والسطر تطاوله على أنبياء الله وسب للصحابة وقد قرأوا شيء على ابن باز من كلام سيد قطب قال هذا كلام قبيح فيه وحده الوجود يجب ان يمزق ويحرق يقصد تفسير في ظلال القرآن وكذلك ابن عثيمين قال قبل وفاته لولا الورع لكفرته يقصد سيد قطب وين دربك يابو رغد منه اللي يضلل عليك هذه الأمور والنقول كثيرة عنهم حتى أنه في البداية لما أشدوا على ابن عثيمن السؤال قال أنا ما قرأت هذا الكتاب إنظروا إلى الشيخ ربيع فقد وقف عليه وفند ما فيه خذوا عنه .
    لأن سيد قطب ليس بعالم إنما هو أديب والشيخ الألباني قال سيد قطب جاهل باصول الدين وبفروعه .
    هذا هو دأب العلماء في النقول والتثبت .
    والنقول كثيرة في الكلام في سيد وضلال الإخوان لكبار العلماء

    فإذا الشيخ بكر رأى ألفاظ شديده صدرت من الشيخ ربيع فسيد قطب يستاهل فقد سب الأنبياء وتطاول على الصحابة ويكفيك كلام العثيمين .والشدة تكون أحياناً ممدحة لسيما على أهل الأهواء والبدع .

    ثم مسألة خلاف بكر وربيع مسألة جداً عادية يحصل فيها من عدم التوافق ولا حرج فيها وسوء التفاهم كثيراً يبن العلماء

    لكن الحرج الإخلال بالقواعد وبالمنهج السني السلفي وفي التكفير والخروج وسب الأنبياء وحده الوجود ووو...الخ

    كذلك ابن جبرين رحمه الله
    ما ينفعنا قوله بشيء لأنه لم يفصل قوله يقعون بأعراض الدعاة ويتنقصونهم !!
    فيرد على قول الشيخ ابن جبرين ماذا قالوا في أي كتاب في أي صفحة في أي شريط
    عطنا قول واحد حتى نرى صدق هذا الإدعاء صدقني يا بو رغد هذا من التنفير وليس أسلوب علمي متبع في الرد على المخالف .

    فلو قال الشيخ ابن جبرين قالوا في عايض القرني أن في قصيدته تشبه بالصوفية وهم يطعنون بعايض .
    لأتينا لهم تعالوا يالجامية وش قلتوا بالرجال وشوله هالسوالف قالوا لنا الجامية ما قلنا إلا حقاً
    وشلون حقاً قالوا عايض القرني يقول في قصيدته :

    وضع قبلةً ياصاحبي على اللحد يقصد تقبيل قبر الرسول في قصيدته المشهورة والمطبوعة وناصحناه بكل لطف
    لكنه لم يلتفت وراح ليطبعها ألف النسخ .
    وهذه في دعوة لتقبيل قبر الرسول وغيره من القبور على طريقة الصوفية .

    وش نقول للجامية كلام موثق ونقل دقيق وفهم محتوى الأمر تفصيلاً ما نقول ألا جزاكم الله خير على النصيحة لدين الله .

    على العموم هذا الكلام قديم الحين بلاوي هؤلا أكثر بكثير لو انقلها لك لشاب رأسك !!

    يا بو رغد أخيراً خل عنك هالسوالف واتق الله خلك على القواعد العام تنجوا من الأهواء .
    بالنسبة للإخوان والتبيلغ وحماس ..الخ هؤلاء أنا غير مستعد في الحديث أكثر فيهم لأن ضلالهم ومخالفتهم
    لا تحتاج تبيان . فراجع ما كتب فيهم :

    مدار النظر . وياليتك تقرأة يظهر لك شر هذه الجماعات وتستفيد الخير العظيم .
    أو لتقف على فتاوى العلماء في الإخوان المسلمين والتبليغ ودعاة الضلاة كالسويدان والقرضاوي وعمر خالد اللي يقول الشيطان ما كفرش !! والله تقف على خير عظيم
    وتنجوا من هالأفكار اللي مسيطرة عليك وآسرتك بهذه العواطف الحماسية الركيكة
    والواجب على الشباب الطيب أن يكون كيس فطن حر نحرير لا يكون ساذج يتبع كل ناعق
    وكل عاطفه تشرق به وتغرب .



    التعديل الأخير تم بواسطة أبــو عبدالعزيز ; 24-11-2009 الساعة 07:01

  7. #47


    [align=CENTER][table1="width:95%;"][cell="filter:;"][align=center]
    السلام عليكم ..
    حقيقة كلامك يا اخ ابو عبد العزيز بوصفك لعلماء بأنهم مبتدعه واوصاف غير لائقه .. اثار استغرابي واندهاشي مما وصل بك الحال الى هذه الدرجه..

    حيث قلت (مسألة الرحمة والمودة لاتنافي بينها وبين الشدة على أهل البدع المعاندين
    الذين يسرقون الدين فنحن حينما نحذر من خطأك أرحم بنفسك منك لأننا نقلل وزرك وزر من يضل من المسلمين بسببك فكأننا نخفف عنك الوزر )

    لو كنت ارحم لتكلمت برفق وحسن اسلوب .. وانا اسأل مالمفرق بين المبدعه والمكفره فكلاهما يبدعون ويكفرون لمجرد مايظنون انه بدعه وعلى فرض ان المخالف لهم ارتكب بدعه فهل يجوز ان يطلق عليه مبتدع .. اذا قلت لي نعم فيلزم ان تكفر من ارتكب مكفرا .. وان قلت لي لايجوز فكيف تفسر تبديعك للمخالفين من اهل السنه .. وهل بدع الائمه بعض العلماء الذين اخطؤوا في مسائل اشد من التي تؤاخذون بها مخالفيكم كالنووي وابن حجر والسيوطي والعز وغيرهم .. واتحداك ان تأتيني برد من علماء السنه يمنع من قراءة كتب ابن حجر والنووي كما تمنعون الناس من كتب علماء اخطائهم اجتهاديه بل ان كتب ابن حجر والنووي في اغلب المكاتب الخاصه والعامه.. فهل ماتقومون به من تبديع مطلق هو منهج ائمة الدين ومن سار على نهجهم ..

    تم قلت( ثم مسألة السويدان والقرضاوي فهؤلاء ضالين الحق) يا اخي قل مخطؤون او ضلوا في بعض المسائل اما ان تطلق الوصف عليهم فهذا خلاف منهج السلف مع مخالفيهم حتى في مسائل الاعتقاد فأخذوا ماعندهم من حق وطرحوا ماعندهم من باطل والحكمه ضالة المؤمن ..

    تم قلت (فالقرضاوي ينطرب لفيروز ويحلل الربا خدمات ادارية ويبيح النظر إلى المسلسلات والنساء وغيرها ويرد الأحاديث الثابته بالصحيحين التي لايقبلها عقله !! .. ) ان المسائل التي ذكرت ان القرضاوي خالف فيها لاتستدعي تضليل الرجل بل يقال اخطأ في بعض المسائل وهذا منهج السلف والذي خالفه الكثير باسم الدفاع عن الدين بدون ضوابط فاطلقوا لاسنتهم العنان فبدعو وضللوا بغير هدى ..

    ثم قلت (ورد عليه ابن عثيمين لما ساوى القرضاوي الخالق بالمخلوق

    وقال الشيخ ابن عثيمنين هذه رده يجب عليه التوبة وإلا واجب على ولاة الأمور ضرب عنقه .) الشيخ ابن عثيمين اجاب بناء على امانة السائل الذي كذب على الشيخ القرضاوي وحذف ضمير الفاعل وبالتالي تغير معنى الكلام ..فالشيخ القرضاوي يقول عن المرشح العربي فيما معناه ( لو عرضه الله على الناس لمافاز بهذه النسبه ) لكن السائل حول الكلام الى ( لوعرض الله على الناس لما فاز بهذه النسبه ) وهذا من سؤ ادب السائل مع الله عز وجل وكلام الشيخ القرضاوي مثل قوله صلى الله عليه وسلم عن كفار قريش ( لو وضعوا الشمس في يميني والقمر في شمالي على ان اترك هذا الامر لما تركته ) . فهل نقول بان كلام الرسول صلى الله عليه وسلم يدل على ان قريش تتحكم في الكون وتستطيع اعطاء النبي صلى الله عليه وسلم الشمس او القمر .. بل هو اسلوب بلاغي يفيد الاستحاله ..

    تم قلت (سفر وسلمان الذي اتهم أبو رغد أن علماء المدينة يطعنون بهم
    أول من طعن بسفر وسلمان هم العلماء ابن باز وابن عثيمين وهيئة كبار العلماء لما صدر منهم الإنحراف والحث على التطرف من بعد أزمة الكويت ) سبحان الله هذا والله من الكذب على العلماء فابن باز وابن عثيمين لم يطعنوا بهم بل العكس هو الصحيح فابن باز وابن عثيمين اختلفوا مع سفر الحوالي خلافا لايفسد للود بينهم قضيه فهو خلاف فقهي يترفع العلماء عن تصعيد بينهم الى خلاف شخصي كالحاصل من غيرهم مع الاسف واستمع الى كلا م الشيخ ابن عثيمين في اخر هذا الرد الذي يفند كلامك ويصف سفر بانه خارجي على اهل الباطل فاين الطعن الذي ادعيته..

    تم قلت (وأيضا يسمعون أشرطة سلمان بن فهد العودة وسفر الحوالي هل ننصحهم بعدم سماع ذلك بارك الله فيك ؟؟ الخير الذي في أشرطتهم موجود في غيرها وأشرطتهم عليها مؤاخذات بعض أشرطتهم ما هي كلها ولا اقدر أميز لك – أنا – بين هذا وهذا )
    يبدو انك تجهل فن الفتوى .. فليس في فتواه مايطعن في سفر او سلمان بل قال ان له عليها ملاحظات .. ثم ان هذا المقطع ضدك وليس معك فلاحظ حسن ادب الشيخ ابن عثيمين حين قال ان له بعض المؤاخذات ولم يتهجم على الاشخاص ولم يضلل ولم يفسق .. وهذا من باب سد الذرائع في الشرع حينما نهى عن اشرطتهم للجزائريين لانهم في فتنه وهذا حسب رايه واجتهاده رحمه الله ..وهذا من فن الفتوى ..

    ثم قلت (
    من عبدالعزيز بن عبد الله بن باز إلى حضرة صاحب السمو الملكي الأمير المكرم نايف بن عبد العزيز وزير الداخلية وفقه الله


    سلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :


    فأشير إلى كتاب سموكم الكريم رقم (م/ب/4/192/م ص) وتاريخ 21– 22 / 3/1414 هـ المتضمن توجيه خادم الحرمين الشريفين حفظه الله بعرض تجاوزات كل من / سفر بن عبد الرحمن وسلمان بن فهد العودة في بعض المحاضرات والدروس على مجلس هيئة كبار العلماء في دورته الحادية والأربعين المنعقدة بالطائف ابتداء من تاريخ 18/3/1414 هـ ضمن ما هو مدرج في جدول أعماله


    وأفيد سموكم أن مجلس هيئة كبار العلماء إطلع على كتاب سموكم المشار إليه ومشفوعة ملخص لمجالس ودروس المذكورين من أول محرم 1414 هـ ونسخة من كتاب / سفر الحوالي ( وعد كيسنجر ) وناقش الموضوع من جميع جوانبه واطلع كذلك على بعض التسجيلات لهما وبعد الدراسة والمناقشة رأى المجلس بالإجماع : ( مواجهة المذكورين بالأخطاء التي عرضت على المجلس – وغيرها من الأخطاء التي تقدمها الحكومة- بواسطة لجنة تشكلها الحكومة ويشترك فيها شخصان من أهل العلم يختارهما معالي وزير الشئون الإسلامية والأوقاف والدعوة والإرشاد فإن اعتذرا عن تلك التجاوزات والتزما بعدم العودة إلى شيء منها وأمثالها فالحمد لله ويكفي وإن لم يمتثلا مُنعا من المحاضرات والندوات والخطب والدروس العامة والتسجيلات حماية للمجتمع من أخطائهما هداهما الله وألهمهما رشدهما ) اهـ
    وهذه صورة لأصل الخطاب وقت تم سجنهم . وكل الأمور الحاصلة من وراء رؤسهم الآن

    اسم الكتاب (كشف الغمه عن علماء الامه ) وليس وعد كيسنجر كما ورد في الصوره المرفقه .. ثم انه خطاب سري كيف انتشر بين الناس .. مجرد تساؤلات وتزكية الشيخ ابن عثيمين للشيخ سفرستجدها في اخر ردي هذا اوثق من هذه الخطابات السريه التي لايعلم صحتها من عدمه فلماذا نترك المحكم ونذهب الى المتشابه .. الا اذا كان لك علاقه مع الامير نايف
    ثم انه على فرض صحتها فليس فيها مايجرح سفر او سلمان بل فيها حديث عن اخطائهم من وجهة نظر الشيخ ابن باز .. ثم قولك ان مايحصل اليوم من اعمال تفجيريه ماهي الا من بسبب مخالفة سفر الحوالي وغيره لدخول القوات الاجنبيه ففيه مخالفه للصواب .. بل بالعكس فما حدث من احداث ناتج عن عدة عوامل تراكميه جعلت المنطقه برمتها على صفيح ساخن مما ادى الى ان بعض قليلي العلم والمتحمسين يقومون بما قاموا به .. بل انه لو اخذ بكلام العلماء الرافضين لدخول القوات الاجنبيه الى بلدنا لما وصلنا الى ماوصلنا اليه من احداث ذهبت ضحيتها ملايين من المسلمين وسقطت فيها انظمه وتوسع نفوذ انظمه معاديه لنا كايران .. فكل ماحصل لنا من مشاكل كان من الممكن تفاديه لوتم اخذ كلام العلماء الرافضين لدخول القوات ..وماحدث ويحدث اليوم ماهو الا بسبب دخول هذه القوات وعبثها بامن دول المنطقه وتهديداتها للبعض الاخر .. ولكن ..




    قلت ايضا (
    سئل الشيخ الألباني – رحمه الله – عن كتاب : ( ظاهرة الإرجاء في الفكر الإسلامي لسفر الحوالي ) هل رأيته




    قال الشيخ : رأيته فقيل له : الحواشي – يا شيخنا – خاصة الموجودة في المجلد الثاني



    فقال الشيخ : كان عندي – أنا – رأي صدر مني منذ نحو أكثر من ثلاثين سنة حينما كنت في الجامعة الإسلامية وسئلت في مجلس حافل عن رأيي في جماعة التبليغ

    فقلت يومئذ : صوفية عصرية أما الآن خطر في بالي أن أقول بالنسبة لهؤلاء – هنا – تجاوبا مع كلمة الذين خرجوا في العصر الحاضر وخالفوا السلف في كثير من مناهجهم فبدا لي أن اسميهم : خارجية عصرية فهذا يشبه الخروج الآن حين نقرأ من كلامهم – في الواقع – ينحو منحى الخوارج في تكفير مرتكب الكبيرة ما أدري لا يصرحون بأن كل كبيرة مكفرة لكنهم يدندنون حول بعض الكبائر ويسكتون – أو يمرون – على بعض الجوانب





    وقال أيضا عن كتاب ظاهرة الإرجاء :وما كنت أظن أن الأمر يصل بصاحبه إلى هذا الحد ويبدو أن إخوانناالمشايخ في المدينة النبوية كانوا أعرف منابهؤلاء . انتهى كلامه رحمة الله






    لا ادري ماهي مصادرك .. والنقاش معك متعب لان كل مقطع يجب ان استمع اليه لانعدام الثقه .. وكل نقولاتك بدون مصادر حتى نرجع لها .. عموما الذي قرأته هو كلامه في السلسلة الضعيفة (14/949)وفيه (وقد بدا لي من مطالعتي للكتاب المذكور أنه ذو فائدة كبيرة جداً في الرد على علماء الكلام الذين يخالفون أهل الحديث في قولهم: (الإيمان يزيد وينقص، وأن الأعمال الصالحة من الإيمان)، مع غلو ظاهر في بعض عباراته؛ حتى ليخال إليَّ أنه يميل إلى مذهب الخوارج، مع أنه يرد عليهم، وغمزني بالإرجاء أكثر من مرة؛ تارة تصريحاً وأخرى تلويحاً، مع إظهاره الاحترام والتبجيل -خلافاً لبعض الغلاة ولا أقول: الأتباع-، وهو يعلم أنني أنصر مذهب الحديث، متعذراً بأنني لا أكفر تارك الصلاة كسلاً؛ ما لم يدل على أن تركه عن عقيدة وجحود، كالذي يقال له: (إن لم تصل، وإلا؛ قتلناك)، فيأبى فيقتل؛ فهذا كافر مرتد -كما كنت نقلته في رسالتي «حكم تارك الصلاة»، عن ابن القيم وشيخه ابن تيمية - وعلى مثله حمل ابن تيمية الآثار التي استفاضت عن الصحابة في كفر تارك الصلاة، وقوله -صلى الله عليه وسلم-: «ليس بين العبد وبين الكفر إلا ترك الصلاة» . انظر كلاهما في الرسالة المذكورة (ص38-46). ومع هذا رمانا المؤلف بالإرجاء.. سامحه الله، وهدانا الله وإياه لما اختلف في مِن الحق؛ إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم.
    ومجال مناقشته واسع جداً فيما نَبا قلمه عن الصواب، وما فيه من الأخطاء والتناقضات، وبخاصة في تأويله للأحاديث والنصوص وليُّه إياها إلى ما يتفق مع ما ذهب إليه مع محاولته التشكيك في صحة الحديث المتفق على صحته؛ إذ شعر أن تأويله غير مقنع -كما فعل بحديث الجهنميين الذين يخرجهم الله مِن النار بغير عمل عملوه-. بل وإعراضه أحياناً عن ذكر ما هو عليه منها.
    أقول: هذا باب واسع جداً يتطلب التفرع له وقتاً مديداً، مما لا أجده الآن .) اهـ كلام الالباني
    وليس فيه تبديع بل ذكر انه كتاب نافع وسامح الشيخ سفر على اتهامه له بالارجاء ..ثم اني انصحك بقراءة كتابكم ( الفرق بين مايقوله فالحفي السر والعلن )لجامية المدخلي وكلامه على ابن باز وابن عثيمين والفوزان والالباني ووصفه لهم بالمداهنه وغيرها من اوصاف ناقصي العقول .. واريد رايك بعد ان تقرأ كتابكم هذا ..

    خلاصة مااريد قوله هو ان تبديع الناس لمجرد البدعه ان وجدت يستلزم التكفير لمجرد اقتراف المكفر وكلها باسم حماية الدين والعقيده ولكن ليس على هدى .. فرمي بعض العلماء بانهم خوارج ومبتدعه لمجرد معارضتهم لولي الامر وهم لم يخرجوا عليه بالسلاح ليس من منهج السلف في شئ فهذا الامام احمد يعارض ماذهب اليه ولي الامر في مساله خلق القران ولم يقل احد انه خارجي او مبتدع ..
    اسال الله لي وللجميع الهدايه وان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه




    http://www.youtube.com/watch?v=3ihRH4pavJc

    [/align][/cell][/table1][/align]

    وهذه رسالة الشيخ ابن باز لي ولك ولكل من يقرأ الموضوع وليست خاصه لاحد

    يقول ابن باز :

    الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد الأمين وعلى آله وصحبه ومن اتبع سنته إلى يوم الدين أما بعد:

    فإن الله عز وجل يأمر بالعدل والإحسان وينهى عن الظلم والبغي والعدوان، وقد بعث الله نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم بما بعث به الرسل جميعا من الدعوة إلى التوحيد، وإخلاص العبادة لله وحده، وأمره بإقامة القسط ونهاه عن ضد ذلك من عبادة غير الله، والتفرق والتشتت والاعتداء على حقوقو العباد، وقد شاع في هذا العصر أن كثيرا من المنتسبين إلى العلم والدعوة إلى الخير يقعون في أعراض كثير من إخوانهم الدعاة المشهورين ويتكلمون في أعراض طلبة العلم والدعاة والمحاضرين، يفعلون ذلك سرا في مجالسهم، وربما سجلوه في أشرطة تنشر على الناس وقد يفعلونه علانية في محاضرات عامة في المساجد وهذا المسلك مخالف لما أمر الله به رسوله من جهات عديدة منها:

    أولا: أنه تعد على حقوق الناس من المسلمين، بل خاصة الناس من طلبة العلم والدعاة الذين بذلوا وسعهم في توعية الناس وإرشادهم وتصحيح عقائدهم ومناهجهم، واجتهدوا في تنظيم الدروس والمحاضرات، وتأليف الكتب النافعة.

    ثانيا: أنه تفريق لوحدة المسلمين وتمزيق لصفهم، وهم أحوج ما يكونون إلى الوحدة والبعد عن الشتات والفرقة وكثرة القيل والقال فيما بينهم، خاصة وأن الدعاة الذين نيل منهم هم من أهل السنة والجماعة المعروفين بمحاربة البدع والخرافات والوقوف في وجه الداعين إليها، وكشف خططهم وألاعيبهم، ولا نرى مصلحة في مثل هذا العمل إلا للأعداء المتربصين من أهل الكفر والنفاق او من أهل البدع والضلال.

    ثالثا: أن هذا العمل فيه مظاهرة ومعاونة للمغرضين من العلمانيين والمستغربين وغيرهم من الملاحدة الذين اشتهر عنهم الوقيعة في الدعاة، والكذب عليهم والتحريض ضدهم فيما كتبوه وسجلوه، وليس من حق الأخوة الإسلامية أن يعين هؤلاء المتعجلون أعداءهم على إخوانهم من طلبة العلم والدعاة وغيرهم.

    رابعا: إن في ذلك إفسادا لقلوب العامة والخاصة ونشرا وترويجا للأكاذيب والإشاعات الباطلة وسببا في كثرة الغيبة والنميمة، وفتح أبواب الشر على مصاريعها لضعاف النفوس الذين يدابون على بث الشبه وإثارة الفتن ويحرصون على إيذاء المؤمنين بغير ما اكتسبوا.

    خامسا: أن كثيرا من الكلام الذي قيل لا حقيقة له وإنما هو من التوهمات التي زينها الشيطان لأصحابها وأغراها بها وقد قال الله تعالى: "يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا...الآية"، والمؤمن ينبغي أن يحمل كلام أخيه المسلم علىأحسن المحامل وقد قال بعض السلف: لا تظن بكلمة خرجت من أخيك سوءا وأنت تجد لها في الخير محملا.

    سادسا: وما وجد من اجتهاد لبعض العلماء وطلبة العلم فيما يسوغ فيه الاجتهاد فإن صاحبه لا يؤاخذ به، ولا يثرب عليه إذا كان أهلا للاجتهاد فإذا خالفه غيره في ذلك كان الأجدر أن يجادله بالتي هي أحسن حرصا على الوصول إلى الحق من اقرب طريق، ودفعا لوساوس الشيطان وتحريشه بين المؤمنين، فإن لم يتيسر ذلك ورأى أحد أنه لا بد من بيان المخالفة فيكون ذلك بأحسن عبارة وألطف إشارة، ودون تهجم أو تجريح أو شطط في القول قد يدعو إلى رد الحق أو الإعراض عنه، ودون تعرض للأشخاص أو اتهام للنيات أو زيادة في الكلام لا مسوغ لها، وقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول في مثل هذه الأمور: "ما بال أقوام قالوا كذا وكذا"

    فالذي انصح به هؤلاء الأخوة الذين وقعوا في اعراض الدعاة ونالوا منهم أن يتوبوا إلى الله تعالى مما كتبته أيديهم، أو تلفظت به ألسنتهم مما كان سببا في إفساد قلوب بعض الشباب وشحنهم بالأحقاد والضغائن، وشغلهم عن طلب العلم النافع، وعن الدعوة إلى الله بالقيل والقال، والكلام عن فلان وفلان، والبحث عما يعتبرونه أخطاء للآخرين وتصيدها وتكلف ذلك.

    كما أنصحهم أن يكفروا عما فعلوه بكتابة او غيرها مما يبرؤون فيه انفسهم من مثل هذا الفعل ويزيلون ما علق بأذهان من يستمع إليه من قولهم، وأن يقبلوا على الأعمال المثمرة التي تقرب إلى الله وتكون نافعة للعباد وأن يحذروا من التعجل في إطلاق التكفير أو التفسيق أو التبديع لغيرهم بغير بينة ولا برهان، قال النبي صلى الله عليه وسلم: "من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" متفق على صحته.

    ومن المشروع لدعاة الحق وطلبة العلم إذا أشكل عليهم أمر من كلام أهل العلم أو غيرهم أن يرجعوا إلى العلماء المعتبرين ويسألوهم عنه، ليبينوا لهم جلية الأمر ويوقفوهم على حقيقته ويزيلوا ما في أنفسهم من التردد والشبهة عملا بقول الله عز وجل في سورة النساء: "وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا"

    والله المسؤول أن يصلح أحوال المسلمين جميعا، ويجمع قلوبهم وأعمالهم على التقوى وأن يوفق جميع علماء المسلمين وجميع دعاة الحق لكل ما يرضيه وينفع عباده، ويجمع كلمتهم على الهدى ويعيذهم من أسباب الفرقة والاختلاف وينصر بهم الحق ويخذل بهم الباطل إنه ولي ذلك والقادر عليه.

    وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم

    ومن اهتدى بهداه إلى يوم الدين

    عبد العزيز بن عبد الله بن باز (رحمه الله)

    الرئيس العام لإدارة البحوث العلمية والافتاء والدعوة والإرشاد



    التعديل الأخير تم بواسطة وسمي المويس ; 24-11-2009 الساعة 09:58

  8. #48
    من المعازيب


    تاريخ التسجيل
    03 2009
    المشاركات
    764
    المشاركات
    764
    Blog Entries
    3


    بارك الله فيك أخي الحبيب وسمي وأثابك خيري الدنيا والآخرة على ما كتبت من رد وافي وواضح لا يدع لطالب الحق الا القبول والموافقة..

    كنت داخل الموضوع للرد على نقولات أخي عبدالعزيز عن الجامية وطعونهم بالدعاة والجماعات الاسلامية ولكن في رد الأخ الفاضل وسمي الغناة عن ما كنت سأقوله ولكن سأقول بعض ما كنت سأقوله

    أخي عبدالعزيز كما قرأنا جميعاً من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وكما في مئات المؤلفات التي ألفت في الدعوة وكما مر علينا هنا من تعامل علماءنا ودعاتنا مع المدعوين ومع المخالفين فحسن الظن مقدم وحمل الكلام على أحسن الوجوه مطلوب والرفق بالمخالف سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم

    ولقد رد الشيخ سفر الحوالي على كبار العلماء ابن باز وابن عثيمين وبقية الأعضاء في الهيئة وكذلك الشيخ سلمان ، ورد الشيخ سلمان على الشيخ الغزالي ورد عليهم العلماء وتحاوروا بالأدلة ولم يشنعوا على بعض ولم يتسابوا بل عرفوا للشيوخ الكبار قدرهم وعلمهم ولو سمعت شريط (نسيم الحجاز في سيرة ابن باز) لسلمان العودة لرأيت العجب من شدة الحب والتقدير وحسن الثناء ، وسجن سفر وسلمان وعمر وعايض وغيرهم من طلبة العلم وخرجوا ولم يشنعوا على أحد حتى منافسيهم وكاتبي التقارير فيهم وكان قولهم لطلبتهم اذا ذكروا لهم قول فلان وفلان فيهم أن يقولوا لهم اشتغلوا بالدعوة والعمل لما يجمع الكلمة فجمع كلمة المسلمين والإنشغال بهمومهم أجدى من تتبع أقوال فلان وفلان..

    فانظر الى أخلاق علماءنا ودعاتنا ثم قارن ذلك مع ما أتيتنا به جزاك الله خير من نقولات عن الجامية تظهر كذبهم كما في سؤالهم للشيخ ابن عثيمين حول قول القرضاوي الذي حرفوه ليحصلوا على اجابة تدين القرضاوي ، وكذبهم وسوء أدبهم في ذكر سب الله علنا في معرض الحديث عن حماس والأخوان ومعروف أن منابر حماس هي إما المساجد أو المؤتمرات الرسمية لقادتها وكل أقوالهم محفوظة فأين قالوا ذلك؟
    وهل حماس التي يتربى أبناءها بالمساجد على قال الله وقال رسوله ، والتي تطلق الزغاريد نساءها لإستشهاد أبناءهن يمكن أن يسكت أحدهم على سب الله (جل وعلا) أو رسوله الكريم فكيف أن يفعل ذلك أحدهم
    كلام لا يعقل بتاتاً

    وان كان القائل غيرهم فهل نسبهم بخطأ غيرهم!
    وهل نطبق ذلك على شيوخ الجامية بالمدينة فنرميهم بالرفض والقبورية لوجود فرقة النخاولة الشيعية بالمدينة ولوجود بعض المتصوفه فيها؟؟؟

    ثم أنهم يقطِّعون الجُمل ويموهون ليأخذوا من كلام العلماء الثقات ما يطعنون به ضحاياهم من الدعاة والمصلحين والناشطين في الدين ، ويضربون الصفح عن الكلام المحدد للعالم بمدح ذلك الداعية والثناء عليه وعلى منهجة..

    فالشيخ الألباني رحمه الله امتدح بشريط كامل الشيخين سفر وسلمان ولم يلتفت الجامية لقوله ذاك.
    والعثيمين امتدح سفر وسلمان بل أنه حتى بالمقطع الذي جئت به قال أن في أشرطتهم (سفر ويلمان) خير وأجاب بالنفي على السائل الموسادي الذي يحاول أن يأخذ منه ما يفهم منه عدم الاستماع لأشرطتهم..
    وابن باز حتى ووزير الداخلية يطلب منه النظر في تجاوزات الشيخين نجده يترضى عليهم ويطلب لهم الهداية ..

    فأين هذه الرحمة والرفق من قسوتهم وتشفيهم واصرارهم على اساءة الظن كما في قولهم ((قبورية رغم أنف كذا وكذا..))

    فهل هذا اسلوب مناصحة ؟

    وهل هذا اسلوب أخوة ؟

    ثم انظر كما أشار الأخ وسمي الى ردودهم (الجامية) على بعضهم البعض وانظر كيف يصف فالح الحربي واتباعه ربيع المدخلي ، وكيف يصف المدخلي وأتباعه فالح الحربي ؟؟؟<<سوء أدب وتجني ودخول بالنيات وتنفير وسقوط يتنزه عنه كل ذا مروءة ودين(

    بل انظر الى تشفيهم وفرحهم بإقالة الشيح سعد الشثري من هيئة كبار العلماء وكيف وافقت سهامهم سهام العلمانيين في الطعن بالشيخ رغم أن سبب اقالته هو فتواه عن الإختلاط الذي ما فتئوا يشنعون به على الداعية عمرو خالد ويختزلون كل جهوده الدعوية المباركة بمسئلة حضور بعض الغير محجبات لمحاضراته..

    ثم يا أخي الكريم هل القائمة التي ذكرتها لك آنفاً من الدعاة وغيرهم ممن لم أذكرهم كأئمة المسجد الحرام والنبوي الشيخ السديس وابن شريم ومحمد أيوب وبصفر وكالشيخ المنجد وعلي القرني ونبيل العوضي وسعيد ابن مسفر ومحمد سعيد القحطاني ومحمد العريفي (شل الصورة يالمطنوخ ) والبلوشي صاحب الردود القوية على الروافض في برنامج قناة المستقلة الشهير (الحوار الصريح بعد التراويح) بل جميع المشاركين المحسوبين على السنة حتى الهاشمي صاحب القناة وغيرهم وغيرهم وجميع هؤلاء دعاة سوء وضلال حسب توصيف الجامية؟؟؟!!!

    ولمن سيستمع ومن سيتابع المسلم اذا كل الدعاة فسقة وقصاصين ومبتدعه؟

    تحياتي



    التعديل الأخير تم بواسطة أبو رغد ; 24-11-2009 الساعة 13:25

  9. #49
    [ موقوف ]


    تاريخ التسجيل
    08 2009
    الدولة
    نجد
    المشاركات
    698
    المشاركات
    698
    Blog Entries
    3

    رد 4



    الفوزان معقبا على (العريفي)
    (السلفية) منهج حق نسير عليه ونترك ما خالفه

    عكاظ (جدة)

    عقب فضيلة الدكتور صالح بن فوزان الفوزان عضو هيئة كبار العلماء على ما نشرته (عكاظ) حول استضافة الداعية الشيخ محمد العريفي.. وجاء تعقيب الدكتور الفوزان على الحلقة الأولى والتي كانت بعنوان (سلفي وتبليغي واخواني.. تسميات ليست من الاسلام) وفيما يلي رد فضيلته:
    الحمد لله وبعد:
    فقد قرأت في جريدة (عكاظ) في يوم الاحد 28/4/1426هـ العدد (14162) عنوانا سيئا للقاء اجري مع بعض المشايخ الفضلاء هذا نصه: سلفي وتبليغي تسميات ليست من الاسلام وتعجبت كيف عد كاتب العنوان السلفية بانها ليست من الاسلام وهي تعني اتباع مذهب السلف الصالح من الصحابة والتابعين والقرون المفضلة والله تعالى يقول {والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه} الآية, ويقول تعالى للصحابة {ان الذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا بأموالهم وأنفسهم والذين آووا ونصروا أولئك بعضهم أولياء بعض} الى ان قال سبحانه {والذين آمنوا من بعد وهاجروا وجاهدوا معكم فأولئك منكم} وقال تعالى في سورة الحشر {للفقراء المهاجرين الذين اخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون, والذين تبوأوا الدار والايمان من قبلهم يحبون من هاجر اليهم} الى قوله تعالى {والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولاخواننا الذين سبقونا بالايمان} الآية وقال النبي صلى الله عليه وسلم (وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار الا واحدة, قالوا من هي يا رسول الله قال من كان على مثل ما انا عليه اليوم وأصحابي), وقال عليه الصلاة والسلام (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي).
    إذا فالسلفية هي المنهج الحق الذي يجب علينا ان نسير عليه ونترك ما خالفه من المناهج واصحابه هم الفرقة الناجية أهل السنة والجماعة وهم الطائفة المنصورة الى يوم القيامة جعلنا الله منهم, وأشار الفوزان الى ان الانتساب الى هذا المنهج يحتاج الى معرفة بأصوله ليلتزمه المسلم وتجب معرفته بالمناهج المخالفة له حتى يجتنبها فالتمسك بنهج السلف يكون على علم وبصيرة, ولا يكفي مجرد الانتساب اليه مع الجهل به أو مخالفته, ولهذا قال تعالى {والذين اتبعوهم باحسان} أي احسان بمعرفته واحسان في الاتباع من غير غلو ولا جفاء ومن غير افراط ولا تفريط كالذين ينتسبون الى مذاهب الأئمة الأربعة ابي حنيفة ومالك والشافعي واحمد وهم يسيرون على غير منهجهم في العقيدة والعبادة. وكذا الذي ينتمي الى منهج السلف وهو يكفر المسلمين أو يخرج على ولاة أمور المسلمين او ينحو أي ناحية من الغلو ليس سلفيا بل يسمى خارجيا أو معتزليا وكذا الذي ينتسب الى مذهب السلف وهو يقول بقول المرجئة في مسألة الايمان والكفر هذه ليست السلفية فالواجب التنبه لهذه المسألة وان لا يخلط منهج السلف مع المناهج الأخرى المخالفة له ويقال هذه المناهج ليست من الاسلام جميعها هذا من المجازفة في القول والجور في الحكم والتلبيس على الناس. لا تقولون بعد الشيخ الفوزان يسب وينتقص المشايخ والدعاة فقد اتهم العريفي بالتلبيس على الناس وأي خطر أعظم من التلبيس وغش الناس بالباطل !! تدبروا

    رابط مصدر المقال مــن هـنــا

    ---------------------------------------------------



    أرجوا أن تفهموا هذا الكلام جيداً وتتأملوه كثيراً لأني سأختصره وسأوجزه قدر المستطاع وهو زبدة الحوار !!
    خاصة المحور الأول ولا أحد يعيد شيء من الحديث عنه !

    على محاور الأول /

    كل ما أوردته من نقول وجرح لبعض الدعاة من قبل العلماء الكبار والله لم أقصده لذاته
    وربما أن الدعاة كسفر وعايض والعريفي وغيرهم قد تراجعوا عن أقوالهم وفتح الله على قلوبهم ..الخ
    وإنما القصد من إيراده أن أبين لكم ما أنكرتموه أو ما لم تقروا به وهو أن المخطأ يرد عليه كائن من كان
    فأرجوا أن تعرفوا محل النزاع ودائرة الكلام في حديثي وتعرفون المقصد أرجوا أن تعي قلوبكم ذلك القصد أننا وبعد سرد شيء من الماضي اتفقنا على أن المنهج الحق أن المخطأ يرد خطأه وتحمى الأمة من شره حتى لو كان له من الخير الكثير إذن الخلاف بيننا على ماذا ؟ على أمر آخر ! سيظهر لكم في المحور الثاني .

    المحور الثاني /
    مسألة التشنيع على المخطأ من عدمه لاشك ان اللين والحكمة والنصيحة بالتي هي أحسن واجبه على الناصح لكن هنالك أساليب وطريق مع المبتدع في رد الخطأ لأن المبتدع لا كرامة له .
    أما صاحب السنة فيجب الرفق معه ولا يعني هذا أن لايشنع عليه لكن هنالك أخطاء عن أخطاء فهل يستوي الرد على رجل أخطأ في تأويل ظاناً أنه على خطأ وبين رجل أخطأ في العقيدة مسألة طلاب الإبتدائي يعلمونها كتقبيل القبور والدعوة عليها مع ذلك يكابر ولا يعترف بل يصر عليها . مافي شك أنه يشد عليه حتى أنه يقف عند حده فالدين أمانه وكما قلت لك الشدة تكون أحياناً منقبــــة فالمسألة وما نقمت على من أسميتهم بالجامية مسألة صغيره في بابها ونسبية لأبعد حد راجعه للإسلوب الشخصي ومن شدة ولين الشخص الذي فطرة الله بين هذاتين الصفتين فتدبر ولا تجعلها مسألة أصولية تهاجمهم ظلماً وعدوانا وقلت لك لنا في رسول الله اسوة حسنة فإنه يغضب ويعنف بحسب ما انتهك من حرمات الله وهذا لاخلاف فيه على حسب الخطأ فيبقى مناقشتك الخطأ فإبن باز أمر بسجن سلمان وسفر لماذا لأن خطأهم كان عظيم فالسجن أعظم وأشد من الرد والتشنيع تدبر يا أبو رغد !!
    ولو أنك ناقشت موضوع الشدة في الرد على مخالفة الدعاة كموضوع مستقل لربما قلت أبو رغد لديه شيء يسير من العلمية لكنك تدلس علينا الأمر بتاتاً وتقول لا انكار ولا رد الخطأ والدعوة عامة جماعية كلن يدعوا على كيفه ولا نبين أخطأء البعض ولا ننصح للأمة شيء !!
    لذا كان الحوار ركيك معك جداً لكنك لا تستطيع أن تفتح ذلك الموضوع .
    وإلا بالله عليكم واحد يقول ابليس ما كفرش والثاني السويدان يقول للشيعي سب أبو هريرة في بيتكم !!
    تبينا نمسح على رؤوسهم بعد عنادهم وقله حيائهم بعدين ليس فيهم من هو أهل للعلم الشرعي !! وش حببك فيهم !!

    المحور الثالث /

    جميع ماذكرت يا أبو رغد وأيدت في ردك الأخير
    في ردودي أنا السابقة كفاية عليه فليس لي حاجة بأن أقتبس لك من رد موجود أمامك ارجع اقراة وتدبر لعل الله يفتح على قلبك .


    المحور الرابع :
    لو تقولنا يا أبا رغد إنك اخواني أو تبليغي كان إرتحنا فقلها ولا تخف فأظنك شجاااع وأنتظر قولك .
    بس لا تدلس تقول أنا مسلم وأنا وأنا قل أنت اخواني تدين الله بقواعد الإخوان والتبليغ أو ماذا؟!




  10. #50


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو رغد مشاهدة المشاركة
    بارك الله فيك أخي الحبيب وسمي وأثابك خيري الدنيا والآخرة على ما كتبت من رد وافي وواضح لا يدع لطالب الحق الا القبول والموافقة..


    كنت داخل الموضوع للرد على نقولات أخي عبدالعزيز عن الجامية وطعونهم بالدعاة والجماعات الاسلامية ولكن في رد الأخ الفاضل وسمي الغناة عن ما كنت سأقوله ولكن سأقول بعض ما كنت سأقوله

    أخي عبدالعزيز كما قرأنا جميعاً من سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وكما في مئات المؤلفات التي ألفت في الدعوة وكما مر علينا هنا من تعامل علماءنا ودعاتنا مع المدعوين ومع المخالفين فحسن الظن مقدم وحمل الكلام على أحسن الوجوه مطلوب والرفق بالمخالف سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم

    ولقد رد الشيخ سفر الحوالي على كبار العلماء ابن باز وابن عثيمين وبقية الأعضاء في الهيئة وكذلك الشيخ سلمان ، ورد الشيخ سلمان على الشيخ الغزالي ورد عليهم العلماء وتحاوروا بالأدلة ولم يشنعوا على بعض ولم يتسابوا بل عرفوا للشيوخ الكبار قدرهم وعلمهم ولو سمعت شريط (نسيم الحجاز في سيرة ابن باز) لسلمان العودة لرأيت العجب من شدة الحب والتقدير وحسن الثناء ، وسجن سفر وسلمان وعمر وعايض وغيرهم من طلبة العلم وخرجوا ولم يشنعوا على أحد حتى منافسيهم وكاتبي التقارير فيهم وكان قولهم لطلبتهم اذا ذكروا لهم قول فلان وفلان فيهم أن يقولوا لهم اشتغلوا بالدعوة والعمل لما يجمع الكلمة فجمع كلمة المسلمين والإنشغال بهمومهم أجدى من تتبع أقوال فلان وفلان..

    فانظر الى أخلاق علماءنا ودعاتنا ثم قارن ذلك مع ما أتيتنا به جزاك الله خير من نقولات عن الجامية تظهر كذبهم كما في سؤالهم للشيخ ابن عثيمين حول قول القرضاوي الذي حرفوه ليحصلوا على اجابة تدين القرضاوي ، وكذبهم وسوء أدبهم في ذكر سب الله علنا في معرض الحديث عن حماس والأخوان ومعروف أن منابر حماس هي إما المساجد أو المؤتمرات الرسمية لقادتها وكل أقوالهم محفوظة فأين قالوا ذلك؟
    وهل حماس التي يتربى أبناءها بالمساجد على قال الله وقال رسوله ، والتي تطلق الزغاريد نساءها لإستشهاد أبناءهن يمكن أن يسكت أحدهم على سب الله (جل وعلا) أو رسوله الكريم فكيف أن يفعل ذلك أحدهم
    كلام لا يعقل بتاتاً

    وان كان القائل غيرهم فهل نسبهم بخطأ غيرهم!
    وهل نطبق ذلك على شيوخ الجامية بالمدينة فنرميهم بالرفض والقبورية لوجود فرقة النخاولة الشيعية بالمدينة ولوجود بعض المتصوفه فيها؟؟؟

    ثم أنهم يقطِّعون الجُمل ويموهون ليأخذوا من كلام العلماء الثقات ما يطعنون به ضحاياهم من الدعاة والمصلحين والناشطين في الدين ، ويضربون الصفح عن الكلام المحدد للعالم بمدح ذلك الداعية والثناء عليه وعلى منهجة..

    فالشيخ الألباني رحمه الله امتدح بشريط كامل الشيخين سفر وسلمان ولم يلتفت الجامية لقوله ذاك.
    والعثيمين امتدح سفر وسلمان بل أنه حتى بالمقطع الذي جئت به قال أن في أشرطتهم (سفر ويلمان) خير وأجاب بالنفي على السائل الموسادي الذي يحاول أن يأخذ منه ما يفهم منه عدم الاستماع لأشرطتهم..
    وابن باز حتى ووزير الداخلية يطلب منه النظر في تجاوزات الشيخين نجده يترضى عليهم ويطلب لهم الهداية ..

    فأين هذه الرحمة والرفق من قسوتهم وتشفيهم واصرارهم على اساءة الظن كما في قولهم ((قبورية رغم أنف كذا وكذا..))

    فهل هذا اسلوب مناصحة ؟

    وهل هذا اسلوب أخوة ؟

    ثم انظر كما أشار الأخ وسمي الى ردودهم (الجامية) على بعضهم البعض وانظر كيف يصف فالح الحربي واتباعه ربيع المدخلي ، وكيف يصف المدخلي وأتباعه فالح الحربي ؟؟؟<<سوء أدب وتجني ودخول بالنيات وتنفير وسقوط يتنزه عنه كل ذا مروءة ودين(

    بل انظر الى تشفيهم وفرحهم بإقالة الشيح سعد الشثري من هيئة كبار العلماء وكيف وافقت سهامهم سهام العلمانيين في الطعن بالشيخ رغم أن سبب اقالته هو فتواه عن الإختلاط الذي ما فتئوا يشنعون به على الداعية عمرو خالد ويختزلون كل جهوده الدعوية المباركة بمسئلة حضور بعض الغير محجبات لمحاضراته..

    ثم يا أخي الكريم هل القائمة التي ذكرتها لك آنفاً من الدعاة وغيرهم ممن لم أذكرهم كأئمة المسجد الحرام والنبوي الشيخ السديس وابن شريم ومحمد أيوب وبصفر وكالشيخ المنجد وعلي القرني ونبيل العوضي وسعيد ابن مسفر ومحمد سعيد القحطاني ومحمد العريفي (شل الصورة يالمطنوخ ) والبلوشي صاحب الردود القوية على الروافض في برنامج قناة المستقلة الشهير (الحوار الصريح بعد التراويح) بل جميع المشاركين المحسوبين على السنة حتى الهاشمي صاحب القناة وغيرهم وغيرهم وجميع هؤلاء دعاة سوء وضلال حسب توصيف الجامية؟؟؟!!!

    ولمن سيستمع ومن سيتابع المسلم اذا كل الدعاة فسقة وقصاصين ومبتدعه؟


    تحياتي

    وفيك بارك يااخ ابورغد ..

    ولو بحثت عن كتاب يرد على العلمانيين لما وجدت .. شغلهم الشاغل لحوم اخوانهم ..

    وتوزيع صكوك التبديع .. ورسالة ابن باز انا اعتبرها هي الفيصل في هذا الموضوع .. لان فتنة الجاميه كانت السبب في صدور هذه الرساله .. ومعرفة سبب الرساله يعين على فهمها اكثر رغم وضوحها .. لاكما ارادوا فصلها عن احداث فتنة الجاميه ..

    تحياتي




صفحة 5 من 6 الأولىالأولى 1 2 3 4 5 6 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 4 (0 من الأعضاء و 4 زائر)

     

المواضيع المتشابهه

  1. مجلة المضيف الرياضي العدد الثاني
    بواسطة منصور الـ ع ـطآوي في المنتدى مميز الرياضي
    مشاركات: 27
    آخر مشاركة: 28-01-2010, 03:15
  2. مشاركات: 167
    آخر مشاركة: 25-11-2008, 20:47
  3. افتتاحية العدد الاول من مجلة السلف
    بواسطة علي سليم في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 21-08-2007, 14:03
  4. الاخ العزيز شمر نت المشرف العام المشرفين على المضيف العام
    بواسطة خلف الرويتع في المنتدى المضيف العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 18-03-2002, 22:57
  5. عاجل الاخ المشرف على المضيف العام يتيمي
    بواسطة ALMARKOZ في المنتدى مضيف الكمبيوتر والانترنت
    مشاركات: 10
    آخر مشاركة: 09-11-2001, 06:14

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
جميع ما يطرح بالمضايف يعبر عن وجهة نظر صاحبه وعلى مسؤوليته ولا يعبر بالضرورة عن رأي رسمي لإدارة شبكة شمر أو مضايفها
تحذير : استنادا لنظام مكافحة الجرائم المعلوماتية بالمملكة العربية السعودية, يجرم كل من يحاول العبث بأي طريقة كانت في هذا الموقع أو محتوياته