هل صحيح ان شمر اربعة اقسام وليست ثلاثه اقسام

[المفضلي11]

هذه القصيدة القاها الشاعر عواد الوبير ،،، في الأمير متعب العبدالله الرشيد

الله يعينك ياموالف عطيه "=" كيف أنت ياشيخ ٍ كسبت النواميس
أنت العقاب الصيرمي القضية "=" يازين وجهك بأختلاط الملابيس
وراك خيلان تلامع حذيه "=" مثل الصفا الممطور يلصف اماليس
لاضكهن مضنك خطاة الشغيه "="تلقى الرماحة مثل زرق النسانيس
افطـن لربعـك عـزوة الشمريـه = ياشيخ ترهم زوبـع والسناعيـس
وأهل اللحيسه كان هي بالحميه"=" واولاد على محضبين المتاريس
وأهل قفار مهربين الغزيه"=" اللي بنوا باللبن فوق الجواسيس
وأخو حليمة عزوة الأسعديه "=" أهل الصفا محرقين المحاميس
غـرايـب ماقلتـهـا خربطـيـه"= "مثل المجيدي يوم ينقد من الكيـس

الشاعر قسم شمر الى :
1- زوبع ( سنجاره )
2- السناعيس ( عبده )
3- اهل اللحيسه ( الاسلم )
4- اولاد علي ( الدغيرات )

اللي نعرفه ان شمر 3 اقسام ( عبده - سنجاره - الاسلم ) الدغيرات معروفين انهم من عبده ليش الشاعر خلاهم قس مستقل لحالهم!؟

ومن المعروف انه في ذلك الوقت مسألة النسب فوق كل شيء يعني استحاله انه يخطي احد بالنسب ويتركونه

ننتظر رأي الروات الثقات فقط
هل نفهم ان قبيلة شمر اربعة بطون !؟

[أبو روز]

القصيدة هذي سموه مرضية ابن رشيد وسالفته معروفه على الدغيرات

وقصد هالقصيدة عواد الوبير ليبين مدى ثقل وعظمة الدغيرات بين شمر

هذا اللي نعرفه
وننتظر رأي الرواة الثقاة مع انه معروفه مثل ما قلت لك

تقبل مروري يا المفضلي 11

[أبــو عبدالعزيز]

إذا كان المقصود (أولاد علي ) من القصيدة لابأس في افرادهم وعطفهم مع أنهم سناعيس كما هو في هذه القصيدة وهذا للإهتمام أو لأنهم هم المقصودين بالقصيدة .
هذا ما جاء من لغة العرب وأيضا معروف لدى الشعراء قديماً وحديثاً .

أما ان كانوا غير مقصودين مثلاً فهنا يأتي سؤالك وممكن انه يرى تقسيمهم .

لكن كلنا يعرف سالفه هذي القصيدة والمقصود منها هم أولاد علي . لذا لا اشكــال

والإشكال لو قلت مثلاً زوبع وغفيلة (عطفت غفيلة على زوبع وليس لهم قصد ولا شيء في المراد من القصيده سوى الذكر كما ما هو بالقصيدة فهنا يمكن ان يقال غفيلة قسم وزوبع قسم آخر على هذا التقسيم هذا للشرح تفطنوا لذلك .

شكراً المفضلي

[أبو فهد]

اولا حياك ربي يالمفضلي 11 و اعتبر من وجهة نظري موضوعك من المواضيع الهامة و الجديرة بالطرح


هناك من قسّم شمر إلى قسمين وهي الصايح ( الأسلم + زوبع ) و عبده

و هناك من قسمها إلى 3 أقسام وهي الأسلم و زوبع و عبده

أما مسألة تقسيمها إلى 4 أقسام فهذا لم نسمع به و لربما كان قصد الشاعر من ذكر الدغيرات كقسم مستقلين نظرا لعلو شأنهم و كثرتهم و كونهم ثقل بطون عبده و قد كان يتقوّى بهم ابن رشيد في مغازيه هذا بحسب ما فهمته انت يا اخي من ذكرك للأبيات


أما أنا فقرأت الأبيات و أجد أنه ذكر معهم أهل قفار و عزوة الأسعدية و هذا لا يعتمد تقسيم



انشالله اكون سددت و أصبت و إلا فعلى الإخوان الروات الثقات إفادتنا



و انشالله كلنا نستفيد من بعض و كل واحد يدلي بدلوه















----------------
أبو فهد الهمزاني

[أبــو عبدالعزيز]

أخي أبو فهد قد ذكرت لك في مشاركتي الأمر اللي مايغدي اثنين

يقسمون الشعار ويعطفون فخوذ مثل قول اولاد علي على نفس عبده وهم من عبده
ولا يعنون بهذا انهما قسمان مستقلان . ولذلك لاسباب .

منها :

للإهتمام
او
للقصد انهم المقصودين من انشاااء القصيدة كلها
أو
ماذكرته أنت يابو فهد من الإهتمام بالفخذ لكثرته اوعلو شأنهم .. حسب تعبيرك .

يا اخوان انا اكتب وأحس إن بعض الإخوة مايعرفون ماذا أقصد بكتابتي نبهوني يمكن الخطأ مني

[أبو فهد]

ما قريت مشاركتك يالطربة

[أبــو عبدالعزيز]

ماعندي قاموس
بس انت الطربه
وانا والله ماقصدي شيء
بس ما ودي ان بعض المواضيع تأخذ اكثر من حقها وانشرق وانغرب
وهي مجرد أسئله لاسيما إن تم الإجابة عليها .
تحياتي ابو فهـد

[المفضلي11]

القصيدة هذي سموه مرضية ابن رشيد وسالفته معروفه على الدغيرات

وقصد هالقصيدة عواد الوبير ليبين مدى ثقل وعظمة الدغيرات بين شمر

هذا اللي نعرفه
وننتظر رأي الرواة الثقاة مع انه معروفه مثل ما قلت لك

تقبل مروري يا المفضلي 11

سعدني مرورك يابو روز مع انني لم اجد اجابة كافية وشكرن لك

[المفضلي11]

إذا كان المقصود (أولاد علي ) من القصيدة لابأس في افرادهم وعطفهم مع أنهم سناعيس كما هو في هذه القصيدة وهذا للإهتمام أو لأنهم هم المقصودين بالقصيدة .
هذا ما جاء من لغة العرب وأيضا معروف لدى الشعراء قديماً وحديثاً .

أما ان كانوا غير مقصودين مثلاً فهنا يأتي سؤالك وممكن انه يرى تقسيمهم .

لكن كلنا يعرف سالفه هذي القصيدة والمقصود منها هم أولاد علي . لذا لا اشكــال

والإشكال لو قلت مثلاً زوبع وغفيلة (عطفت غفيلة على زوبع وليس لهم قصد ولا شيء في المراد من القصيده سوى الذكر كما ما هو بالقصيدة فهنا يمكن ان يقال غفيلة قسم وزوبع قسم آخر على هذا التقسيم هذا للشرح تفطنوا لذلك .

شكراً المفضلي

مرحبا ابو عبدالعزيز المشكله ان الشاعر قسم شمر الى اربعة اقسام
وانا ابي افهم يمكن ان صحيح كلامه او انه مخطي وشكرن لك

[المفضلي11]

اولا حياك ربي يالمفضلي 11 و اعتبر من وجهة نظري موضوعك من المواضيع الهامة و الجديرة بالطرح


هناك من قسّم شمر إلى قسمين وهي الصايح ( الأسلم + زوبع ) و عبده

و هناك من قسمها إلى 3 أقسام وهي الأسلم و زوبع و عبده

أما مسألة تقسيمها إلى 4 أقسام فهذا لم نسمع به و لربما كان قصد الشاعر من ذكر الدغيرات كقسم مستقلين نظرا لعلو شأنهم و كثرتهم و كونهم ثقل بطون عبده و قد كان يتقوّى بهم ابن رشيد في مغازيه هذا بحسب ما فهمته انت يا اخي من ذكرك للأبيات


أما أنا فقرأت الأبيات و أجد أنه ذكر معهم أهل قفار و عزوة الأسعدية و هذا لا يعتمد تقسيم



انشالله اكون سددت و أصبت و إلا فعلى الإخوان الروات الثقات إفادتنا



و انشالله كلنا نستفيد من بعض و كل واحد يدلي بدلوه















----------------
أبو فهد الهمزاني

الله يحييك يابو فهد الهمزاني وصحيح انه هناك ناس قسموا شمر قسمين

وناس قسموهم ثلاثة والشاعر هنا قسمهم اربعة هذا اللي انا مستغرب منه!؟
وذكره لآهل قفار لانهم يشاركونهم في معاركهم والاسعدية هم الاساعدة سكان بقعاء شرق حايل وهم ايضاً موالين للامير بن رشيد
وشكرن لك