التسحالي طائر ضعيف لا يشبه به الضيغمي!

[الحياوي]

[frame="13 98"]
حسافة والله وهالكلام يطلع منك يابن العم
ياخي الكريم ارجع للتاريخ وشف من هم الضياغم اللي صنعوا المجد يابن العم
لاتسب نسبك وانت ماتدري
تدري ان السنعوسية لقب عرفت به عبده وهم في الجنوب
قبل نزوح الضياغم ( عبده )للشمال ثم السيطرة على حاءل وإجلاء بهيج
تدري إن الضياغم هم من قتلوا السلطان مارد وحدهم
تدري إن الضياغم هم من قتلوا الشريف اللي قتل دخبلهم
تدري إن الضياغم هم من عصوا على سلطان اليمن وسموا العصاة لشدة بأسهم
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجبل وحائل
تدري إن الضياغم هم من حكموا الجزيرة العربية بأكملها
تدري ان الضياغم هم من أخضعوا قبائل الجزيرة العربية لحكمهم
وتدري وتدري وتدري الى..... الخ
تاريخ عبده تاريخ عتيد اخي الكريم فلماذا تسب نفسك بنفسك اذا كنت لاتعرف بالتاريخ شيئا فالافضل الاستماع للمتحاورين

يقول الامير عبيد بن رشيد

قبلك بهيج حدروه السناعيس ... من عقدة اللي مايزحزح قناها
وسلطان مارد وابن براك وادريس... وتركي خذينا من مشاري قضاها
والشيخ ابو صالح بركضاتنا ديس ... ذيب الشعيبة قام ياكل شواها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس.. الضيغمي كل القبايل وطاها

يا أخي الكريم نحن نسد ابواب الفتنة من جهة وأنتم تفتحونها من جهة أخرى
كان النقاش هادئا جدا رغم مافيه من تقليل من البعض وأرى أنه إذا استمر النقاش بهذا الاسلوب أن يغلق من قبل الادارة الكريمة والا سوف يكبر الموضوع
[/frame]

ماني مادح ربعي كفيت ووفيت يالغالي
بس حبيت اضيف شي مهم ان كل امجاد الضياغم لولا سنجاره والاسلم لم يصلوا لها
وكذالك كل امجاد سنجاره لولا عبده والاسلم لم يصلوا لها وكذالك كل امجاد الاسلم
لولا امجاد سنجاره وعبده لم يصلوا لها .. الكل مكمل للكل
نحن هاكذا كنا وارجوا من الله ان نكون كذالك
تحيتي لك

[أبو مارلين]

^
^
^

الاخ الفاضل نايف لربما كان قصد الأخ أوباما

هو إقامة حلقات نقاش تتجنبها الشتائم و امتهان المتناقشين و التحجر بالرأي


شاكر لك حرصك

بيض الله وجهك وصدقت ياخي شقردي وشكر لك

واحب اذكر الاخ نايف في هذه الابيات الشاعر

سميحان السويدي

يقول فيها

وجمع الضياغم مدركه كل منفـول
افعـال تبقـى بالوفـا ضيغمـيـه
تاج على روس الطنايا مدى الطول
واخـص منهـم لابـة جعفـريـه

[الحياوي]

شكراً نايف الصنيدح على الرساله
وابشر طال عمرك ماطلبت شي : )
واسف توني اشوفها والشي الثاني ماقدر ارسل لك لازم بعد 200 مشاركه
تحيتي لك

[أبــو عبدالعزيز]

في احد الإخوة ذكر ان عبده يحيا وربيعة
والسناعيس تخص عبده اولاً وعلى التفريع الحادث
مؤخر من الجعفر انهم ليسوا من الربيعة فإنهم ليسوا من عبده

شفوا اخي نايف الصنيدح وياحيمري لوهي بتتبع بعض الأمور
وتفخيمها وقول ان الضياغم فقط للجعفر والنسل العربي لهم
واخراج اليحيا والربيعيه(الويبار, والزقاريط) بزعمهم كلن يقدر
يدلس ويسولف لكن الحكمه وغاية شمر هي جمع الكلمة
وذكر الطيب لهم للأسلم ولسنجاره ولعبده هذا من يبي
مصلحة القبيلة مهو اللي يدور له طرف سالفه وي فرع عليها
سوالف ليطلع نفسه وفخذه لحال عن ربع والقصايد والعلوم
واجد وقصايد ابن ذبيان واهل الجبل كثيره لو نبي نطعن ونسوي
سويني واللي ما احد يقدر يتكلم فيهم من الجعفر الرشيد فقط لاغير
ونعم بكل الجعفر !

[نايف الصنيدح]

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم


ايها الاخوة المتحاورون

قد يخرج الانسان احيانا عن طوره لاثبات الحقائق الغامضة على البعض والتي لايريدها البعض
لتعلموا جيدا ان الرشيد والعلي الكرام قد تغنوا بالضيغمية قبلنا ولنا في التاريخ شواهد


الضياغم فخرهم من فخر قبيلتهم قبيلة شمر العريقة حيث ان ابن رشيد وعصر المهاد بالذات يعتبر عصر شمر الذهبي حيث ساد على نجد وحكم قبائلها لمده طويلة

ويقول الامير محمد العبدالله الرشيد

في قصيدة موجه على لسان شاعره تحديا لغزالان وهو الامير محمد بن سعود
من ضمنها

حنا الضياغم واصلنا بقحطاني ........وانتم بني وايل صحيح بلا ظن


وكذلك الامير عبيد الرشيد يفتخر


بإخضاع القبائل ومن ضمن قصيدته
واللتي مبداها
ياشارخ اركب فوق ناب النسانيس ... حر هميم من نجايب نضاها
ومنها
دارن لنا من دور طيء ليا قيس.... بالسيف صبيان الضياغم حماها
وايضا
قبلك بهيج حدروه السناعيس.... من عقدة اللي مايزحزح قناها
والشيخ ابو صالح بركضاتنا ديس ..... ذيب الشعيبة قام ياكل شواها
وسلطان مارد وابن براك وادريس .... وتركي خذينا من مشاري قضاها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس ....... الضيغمي كل القبايل وطاها


ورموز الاسماء معروفة


وله ايضا


يتلون شغموم خواله عمامه ..... من ضيغم مادق به عرق الاجناس


ويقول دغيم الظلماوي في مدح ابن رشيد


الضيغمي كل المراجل بعبه ..... وحنا نلقط ماوقع بالترابي


وقصيدة الشاعر ابو جرى في مدح الامير محمد الرشيد
ومنها


الضيغمي كل المراجل غدى بـه....طوى عليها وحطها معصمن له


وايضا قصائد كثيرة لااستطيع احصائها عن ضياغم شمر


واخر قصيدة منها بيت للشاعر الراحل رحمة الله عليه الامير طلال الرشيد
في بيت له يقول

ضيغمي للسناعيس انتسب .... لابة طلنا بها عرش كبير
عند حدك ياكثير الهرج تب .... ولاتمر النار وثيابك حرير


منيع القعود له قصيده

قالها بعد معركة الردامي بين الامير عبد العزيز المتعب الرشيد والشيخ تركي بن سداح بن محيا وهي رد علي قصيدة الشيخ تركي بن سداح التي منها هذا البيت

غزانا وارتمانا الضيغمي والصبح ماباني – غدرنا راعي الغدرات يوم الغدر طبع له

يقول القعود ردا على قصيدة تركي بن سداح

منها ..


تهزا بالضياغم ياسمي ال ك ل ب سدحاني.....تهزا بالضياغم والضياغم للعدو عله

تراكم ياعتيبه لبـو متعـب ورث جدانـي.....تحت حكمه ولا يخطيكم البيرق الـي فلـه


وقبل هذا المجد كله العلي ولهم من التاريخ مالهم في حكم الجبل والمشيخة والحكم وهم اقدم شيوخ شمر

وأحد الاخوة يقول أن اقدم لفظ للضياغم عرف بقصيدة التبيناوي وهذا غير صحيح حيث ان لفظ الضياغم من بداية ظهور الضياغم والى وقتنا هذا نجدها في القصائد الشعرية


محمد بن عيسى بن علي ال علي وهو حاكم حائل والجبل وهو الي يقول :

انا ابــــــن عـــلي وبــن محمد .... انا كمابرج عــلى البلاد شهير
ضاع طــيــبي بال و طيفي محمد .... كمايضيع بالصبخا بذارشعير
حنا الذي جبناك يوم حيل دونك .... يوم انت بالجهرا يقال قصير
حنا لك الله مانخلي خوينا .... لو كان حمال و سواق حمير
تحيف على زمل العصات الضيغم .... ضحى والا يقود لهن نشير
ضياغــم ٍ محــد ٍ يجينا بحيله .... مـن هازنا يرجع عصاه كسير


ومن المجد حيث تحديرة بهيج من الجبل
حيث يقول بهيج من ضمن قصيدته واتي طعن بها أحدهم وهي صحيحة
يقول



يـقـول بهـيـج بــن ذبـيـان مثـايـل ...ودمعه على الأملاك مثل الشلايل
جلونـا عـن ديارنـا العذيـات شمـر....قـراح وبـرد مــاء يــداوي الغـلايـل
ونحينا رقاب القـود عنهـم وغربن ....وعيـن (الزبيـديـات) لنـجـد تخـايـل
يـاصـار مـاعــدل يـعــادل عـديـلـه ...ماينـقـعد بـالـدار والشـيـل مـايــل
ويا صار ماحق الفتى من بذراعـه...هبيـت ياحكـم يـجـي بالدخـايـل
صبار على الزهد بسوء فعلهـم ...بالنسـب مايوجـد لهـم بالقبـايـل
ضياغم ن ياوي والله قبيلة.... إلى إعتلوا فوق قب الاصايل
ضياغم قطّيع قحطان جدهم.... بعاد المدالي من اعز القبايل

.............

وبعدها عادوا لاخذ الثأر ......... وسمي اليتمان بعد ذلك

هنا قصيدة للشاعر الزبيدي من طي وايضا طعن فيها نفس الشخص:

نسنا ديار القوم من فوق ضمر.....نحايلاً كـن المعاويـد حالـه
ذبحنا شوكة الحرب اولاد جعفر..... مابطل من حرب سعو في بداله
ضياغمن جونا يقودون شمـر.........صارت لهم وحنا تركنا جبالـه
منهم خذينا الثار يابـن معمـر...........وياما ذبحنا من نوادر رجالـه
من لايخرب ديرةٍ ولا يعمـر...............كما ديرتن تذكر عمار وزالـه

ومن المعروف ان القيادة والامارة في الجعفر وقتها



و ايضا قتل السلطان مارد في الاسياح التي في قصيدة الامير عبيد الرشيد.....

وسلطان مارد وابن براك وادريس ... وتركي خذينا من مشاري قضاها
بسعود من قاد الرمك بالملابيس .... الضيغمي كل القبايل وطاها

واعادة الحكم من قبل الامير عبدالله الرشيد لتركي بن فيصل جد الملك عبد العزيز والقصة معروفه

ولااستطيع ذكر كل التاريخ هنا في ردي
لكن ابين لمن يجهل التاريخ وينتقص فيه ويلمزنا ببعض الكلام كما لاحظت في اماكن عده في المنتديات العنصرية ومن يدعمها ويؤيد اعضائها

فهولاء من حازوا المجد

والا لما افتخر القريب والبعيد من شمر بهم ولما صار كل هذا التاريخ الذي يكتب في المنتديات حتى من المستحيل ان تجد في قسم تاريخ المنتديات ان يخلوا من ذكر الضياغم ابدا

كل التحيات القلبية
فهذه نبذه يسيرة فقط عن بعض من القصائد التي قيلت في الضياغم
لكم كل الاحترام الراقي والشكر فمن لايعرف الضياغم لايعرف شمر لانهم جزء من تاريخ القبيلة وركيزة اساسية بتاريخهم لايمكن انكارها ابدا



ولكل الحق في ان يفخر بأجداده وقبيلته شمر

والمجد لشمر

وتقبلوا تحياتي واسمحوا لي وان اطلت


اوصيكم بالوحدة

[الحيمري]

محمد بن عيسى بن علي ال علي وهو حاكم حائل والجبل وهو الي يقول :

انا ابــــــن عـــلي وبــن محمد .... انا كمابرج عــلى البلاد شهير
ضاع طــيــبي بال و طيفي محمد .... كمايضيع بالصبخا بذارشعير
حنا الذي جبناك يوم حيل دونك .... يوم انت بالجهرا يقال قصير
حنا لك الله مانخلي خوينا .... لو كان حمال و سواق حمير
تحيف على زمل العصات الضيغم .... ضحى والا يقود لهن نشير
ضياغــم ٍ محــد ٍ يجينا بحيله .... مـن هازنا يرجع عصاه كسير

الى جميع الاخوه المحترمون الموقرون سلمهم الله
ارجو الاجابه عن
1- ال و ط ي ف ي
2- تحيف على زمل العصات الضيغم

واكون شاكر لكم بالجواب الصحيح

[عبدالله الجعيثن]

على راسي الرشيد وعلى راسي الجربان


وعلى راسي كل شيوخ شمر




شمر.........شمر.........شمر


شمر ذبحت الشيوخ (عقاب وحجاب والمرتعد)
شمر انتصرت بضفره
شمر كسرة الشريف


نحن نريد ان نجمع لا ان نفرّق


اتركوا المواضيع التي بها تفرقه فالمضيف هنا يراه غير الشمري


تكلموا عن الطيب الكرم وما يرفع اسم شمر وشمر فقط


اي موضوع به تفرقه سيغلق وسيحذف غير مأسوف عليه



السناعيس............شمر
والطنايا ................شمر

[أبو رغد]

[align=center]

لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم


ايها الاخوة المتحاورون

قد يخرج الانسان احيانا عن طوره لاثبات الحقائق الغامضة على البعض والتي لايريدها البعض

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
أخي الكريم نايف الخروج عن الطور والغضب من الشيطان والشيطان لايأتي الا بالباطل ، أما اثبات الحقائق وتوضيح الغامض قهو مطلب الجميع فإن كان عندك أدلة تخالف ما عليه اجماع المتحاورين هنا في شمول الضيغمية لكافة عبده فهاتها نناقشك حولها ، رغم أني أستغرب التلميح لحقائق غائبة وأنت نفسك ببداية الموضوع تجزم بصحة الرأي القائل بشمولية الضيغمية لكل عبدة وحتى بالشواهد الشعرية التي ذكرتها بردك الأخير تثبت شمولية الضيغمية كما في تحديرة بهيج المعروفة والمشهورة
والافتخار بالضياغم وترديد أقوالهم لا أحد يعترض عليه بل كلنا يفخر به ولا اعتراض الا على إدخال من لم يكونوا حتى موالين لدولة شمر في عزها بل كانوا رأس حربة لمحاربي دولة شمر في نسب دون شمر وحيازة هذا اللقب الذي نفتخر به لهم وابعاد أهله الحقيقيين عنه..

لتعلموا جيدا ان الرشيد والعلي الكرام قد تغنوا بالضيغمية قبلنا ولنا في التاريخ شواهد

نعم آل علي وآل رشيد تغنوا بالضيغمية وكلنا نفخر بما قالوا ونردده بمجالسنا ولكنهم اما خصوا بها أنفسهم كرموز وإما حازوها لفخذهم الأقرب (الجعفر) "كما يفعل أي شاعر من أي فخذ آخر من عبدة" وإما شملوا بها عبدة وربما عبروا بها أحيانا عن كافة القبيلة أو جيش الدولة الرشيدية ، فهم يعنون بالضيغمية تبعاً للضرف الذي قيلت فيها القصيدة ولكنهم لم يأتون على ذكر الهواجر ولا أنزاع أخرى يجتمعون بها دون شمر اطلاقاً!!

فالضيغمية عندهم شمرية خالصة ومصدرها هم ومنتهاها فيهم ..

ملحوظة: يا أخ عبدالله المهيني أنا لم أذم الضفير ولم أستنقصهم لتعدل على ردي وتكتب (أننا يا شمر نحب كل القبايل والضفيري له احترامه) رغم أن هالضفيري يظهركم من شمر وهذا ينافض ابداءك لملاحظتك باسم شمر

ما قلته وما سأقوله دائماً هو أن مبيريك التبيناوي أصدق وأبر وأكثر حمية على شمر من الشاعر الضفيري الي متخذين البعض قصيدته الي أشبه ما تكون بمصحف فاطمة عند الشيعة يحاججون به ولا يظهرونه وينفونه ويثبتونه تبعاً لقوة حجج المناظر لهم!!

تحياتي

[/align]

[أبــو عبدالعزيز]

والله صاادق يابو رغد حيلك فيهم
وبعدين ال الرشيد اكثر ماتغنوا بالضيغمية وبالسناعيس اللي تشمل عبده
ما تغنوا بالجعفرية بشيء وهم رموز مثل ماقال ابو رغد يمثلون غالب شمر
اللي هم عبده وأهل االجبل ولو جيت للتاريخ ماأشوف احد مؤهل انه يبحث فيه
بالشكل المطلوب وكذلك النسب ابد مافي احد مؤهل ولم اقرا لأحد إلا لعبدالواحد المفضلي
بحث جيد لابأس به من حيث الأكادمية ام الباقي سواااالف ملتقطه من شمال ومن يمين
لابأس بالتحاور بها بهذا لكن بحدود المعروف بدون خروج عن المألوف فلا ينفرد أحد برأي يخالف الأكثرية إلا وهو مأهل لبحث هذه الأمور جودو هذه النصيحة خاصة لمن كاشف اسمه الحقيقي ويكتب بالمنتديات ترى هذا مما يعاب على المرء ان يطرق باب ليس له فيه ناقه ولا جمل أقصد من ناحية العلمية والأكادمية والتأهيل لنقاش هذه الأمور وتقريرها .
وأعرف ضبااط كبار كتبوا بهذه الأمور ويضحك على ماكتبوا الآن لأنهم ليسوا اهل فن النسب أو التاريخ .

[نايف الصنيدح]

اقتباس

ما قلته وما سأقوله دائماً هو أن مبيريك التبيناوي أصدق وأبر وأكثر حمية على شمر من الشاعر الضفيري الي متخذين البعض قصيدته الي أشبه ما تكون بمصحف فاطمة عند الشيعة يحاججون به ولا يظهرونه وينفونه ويثبتونه تبعاً لقوة حجج المناظر لهم!!
...................................................................



ومن قال هذا القول


قصيدة ابن على التي ذكرت هي اقدم من قصيدة التبيناوي ياخي الكريم وهي قصة بينه وبين الجرباء معروفة لماذا تحب الجدال انا قلت لك من اول رأيي وترجع تعيد وتزيد والادارة متذبذبة بين فتح الموضوع وغلقه
وبعدين فيه ناس متحاورين انكروا ان الضيغمية للعموم لقناعاتهم الشخصية وربما عندهم ادلة
اخواني اكثر مايعتزي بالضيغمية على مر العصور هم الجعفر من شمر وتجد هذا واضح في قصائدهم سواء الرشيد او العلي اوعموم القبيلة لذلك فهم الجميع أن الضيغمية للجعفر من شمر ولاتنسى ان عزوتهم قبل ماينتخون باليتمان هي خيال البلهاء وانا ابن ضيغم من هذا يستدل البعض انها للجعفر
لكن هل قرأت القصائد التى سردتها لكم
ضيغمي للسناعيس انتسب هنا الضمير عائد على الشخص ثم نسبته للسناعيس
كذلك البقية تقاس على ذلك
ولاتنسى البيت حنا الضياغم واصلنا بقحطاني ....... والمقصود فيه قحطان اصل العرب ولا احد ينكر رجوع عبده لقحطان والتقائها مع الاسلم وسنجاره في جد واحد
ياخي الكريم
انت ذكرت في البداية لموضوعك ان التسحالي طائر ضعيف لايشبه به الضيغمي
لااعلم ماذا تقصد بالطائر هل كحيلان طائر عندك ثم ان اصل القصيدة للجعفر وخاصة بهم ولا اعلم تدخلك فيها ماسببه وصاحب القصيدة موجود معكم في المضايف باسمه الحقيقي تقدر تسأله وتستفسر منه لكن انت اردت مدخل لاشياء اخرى
لايستطيع أحد وهذه حقيقة يكرها البعض اقول لايستطيع أحد ان ينكر الضياغم ولاتفرعاتهم ولايستطيع احد ان يخرج ضياغم شمر عن غيرهم ولايستطيع أحد أن ينكر ضياغم شمر ويخرجهم من شمر لأن تاريخ شمر فيهم
لاأعلم ماسبب حساسية البعض عندما يذكر الضياغم وكأنهم يستعيبون منها والبعض لايريدها ان تذكر
التاريخ هو التاريخ والشمس لاتغطى بغربال
ولكلن فخر ومجد فليفتخر كل بمجده وتاريخه دون انتقاص الاخرين
ان تاريخ شمر لم يصنعه الضياغم وحدهم فالاسلم وسنجارة وعبده هم من صنعوا تاريخ شمر العتيد الذي نفتخر به ونداحم القبائل عليه لكن ليس عيبا ان يفخر الجميع بأمجاد أجدادهم وأفعالهم وطبعا الامجاد ليست متساوية لكن الفخر بالقبيلة هو أولى الاولويات عندنا نحن نتحدث باسم شمر في كل فخر نفخره فلو قال الاسلمي او الزوبعي او العبدي فعل اجدادنا كذا وكذا فهو يعني بذلك ان شمر فعلت كذا وكذ والا كيف يوثق تاريخ شمر ويرجع اليه
ليكتب الجميع تاريخه بكل امانة ليجتمع لنا بعد فترة تاريخ شمر بأكملها

ملاحظة بعض المصفقين لا اعلم لماذا يصفقون

لكم تحياتي