عصيان الحسين بدخيلهم على ابن الرشيد

**تحت المجهر** · 22-08-2009 02:55

مشكور أخو كحله
و الحسينات و نعم بهم علمهم غانم

**اخو كحلة** · 25-08-2009 02:38

تحت المجهر00 اشكر لكم مروركم 00 وبارك الله فيك

**الحياوي** · 25-08-2009 03:33

شكراً لك يالعزوه على القصه والقصيد

ونعم والف نعم بالهيافا

ولقول الحق ان كلمة " مجلا " كانت تقال قبل زمن آل رشيد

ولكن من هو .. لا يوجد عندي خبر

تحيتي لك

اخوك / الحياوي العبدي الشمري

**اخو كحلة** · 25-08-2009 05:01

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحياوي

شكراً لك يالعزوه على القصه والقصيد

ونعم والف نعم بالهيافا

ولقول الحق ان كلمة " مجلا " كانت تقال قبل زمن آل رشيد

ولكن من هو .. لا يوجد عندي خبر

تحيتي لك

اخوك / الحياوي العبدي الشمري

اخي العزيز الحياوي اشكر كم على مروركم وتعليقكم القيم00 وستجد الاجابة على ما أثرته من تسائل في مقالي الاخر " الدغيرات استشفاف الماضي واستشراف المستقبل000"

**ناصرالناصر** · 27-08-2009 06:46

ماشاء الله

نبحث في قوقل

لنجد مقالاتك ايها الكاتب المبدع

لي عوده للتعليق اخا كحله

**اخو كحلة** · 28-08-2009 01:28

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالناصر

ماشاء الله

نبحث في قوقل

لنجد مقالاتك ايها الكاتب المبدع

لي عوده للتعليق اخا كحله

اخي العزيز ناصر الناصر 000 كم اسعدني مروركم 00 واشكر لكم اطرائكم

**حمد العطوني** · 02-09-2009 19:43

· الاخ العزيز اخو كحله
· اولاً: اشكرك على مواضيعك الذي يتكلم عن بطولات الحسين
· مجلاء شمر وكما تعلمً ان بدا بيني وبينك مناقشات
· وتساؤلات على هذا الموضوع في منتديات الدغيرات هناك
· و فعلاً اني طلبت منك أستفسار وهوكيف ان الجربا يضع الحسين مجلى
· وهم من ادخل المجنى عن الجربا قبل ان يكونون الحسين مجلى لشمر
ولم ادرك منك غير اجابات قليله وبحيني قررت ان أتجنب بعض النقاشات والتساولات
وعند مااطلعت على انك تبعد عن توضيح ما طلبته منك من البداية في منتديات الدغيرات قررت
ان اتوقف , ولكن عند ماذكرت اسمي في هذا المكان. لايمنع من اعاده النقاشات
والتساولات معك في هذا المكان عن الحسين المجلا ولك الشكرعلى هذا السرد التاريخي المفيد

وفي هذا المكان اشار اخو كحلة ان الحسين حصلوعلى تاييد بختلاف الرواية

اول ماقال أيدهم شيخ شمر مطلق الجرباء) ولم يتضمن صحت ذلك
ثم قال وهناك من يقول أ ن من أيدهم هواخوه الحميدي الجرباء،
( وبهذا التعريف خطا والصحيح ان الحميد وا لد مطلق ليس اخوه) ثم وقال أخوكحلة ان البعض يقول من ايدهم هو حاكم جبل شمر الأمير ابن علي في وقته

ومن هذا النص يدل على ان الحسين بالبداية يدخلون المجنى بعكس مايقول البعض

انهم وضعو تكليفاً لاتشريفاً ...

وربمايكون انهم على عهد ال رشيد فرضت عليهم شروط عن لابطشون بالعالم
ويقال ان الشروط اتت تالي والشروط ذكرها بعض المصادر
نعود الى قصة بن مخزوم الخمساني السنجاري , الذي انت
اختلفت عليها يااخو كحلة انت وابو راكان المعجل الغيثي فهذي القصة الحقيقيه حجمها كبير
وهو شرف للحسين حيث انهم وقفوعند وجههم ومن حقهم الدفاع عن دخيلهم عند
بن رشيد , ولكن انا استبعد ان الدوح يقول يااخونورة نجوم السماء لك اقرب من تسليم دخيلنا
وهذا هوالي انا استبعده حيث ان بن رشيدحاكم وهومن شهد على نفسه ان نجد كله بوجهه
وكلام الامير عبدالله ال رشيد يدل على قوته في ذلك الوقت ...
اما الحسين من الدغيرات كانو قوه قبل الضغـف وكانو يدخلون المجنى
والمقصود بالمجنى الذي لايدخله دخيل ولايرفقه رفيق وعلماً ان في ذلك الوقت كثير
من عبدة يدخلون من يلجي لهم مثل الجعفر الذي زبن عليهم ابا الخلف من التومان وزبنوه عن
ابن عمه بن صدعان وقصته معروفة ومثل ابا الميخ يدخل بالعـق ومن ضمن من دخل عليه
الحثربي الخريصي عن الجربا والعمود ولاحد ينكر ذلك.
ومثل الفضيل بقيادة ابن شريم وابالميخ ادخلوقاتل رجال صفوق الجربا والقصة الاتخفى عيك
وهذا اكبرشعارلقوت قبيلة عبدة عامه في ذلك الوقت ولايجوز ان نتهاون وانجامل بتاريخنا ,
اما الحسين هم المجلى الرئيسي لشمر ...

ثانياً : سوفا نتكلم بايجاز وتوضيح للحقايق عن المصادر الحقيقية
التي تسبق اصحاب المنتديات المقرضه الذين حاولو تحريف الحقايق
وكل ماكتبوه ضدنا وضدك ولكن لايجوز ان نفهم الخطا من
الحاقد ونستشهد به وهوضد تاريخنا وانت وانا نفهم انه خطا ,
واي كتابه تختص بالتاريخ بدون أي دليل يستند عليه تفقد المصداقية
ويلزمنا الرجوع للمصادر حتى تتم مصداقية الباحث عن مايتحدث به ...
=======================

اقتباس كاتب المشاركة الاصلية اخوكحلة :

ومن تداعيات هذه الأزمة أنالشيخ مقحم التمياط الذي ورد اسمه في قصيدة الهقاز تزامن قيامه بإهداء أربعة منالخيل الى ابن الرشيد كعربون للخضوع والولاء له، بعد أن ناصبه العداء قبل ذلك ،فلما ذاعت قصيدة الهقاز في أصقاع امارة حائل وتناقلها الناس خشي مقحم التمياط انتفسد هذه القصيدة عليه أمره ويقال انه دعا الله على الغلام فهلك من عامه،وأختلفالناس في المقصود بقول الهقاز في القصيده:
اللي عمل به مقحم صار حنًا ** والليعملنابه من الطيب ناسيه
وهي معركة حاسمة دارت رحاها بين ابن الرشيد عقب قيامهبتسلم مقاليد الحكم من جهة ومقحم التمياط ونعيس الطواله من جهة أخرى حيث قامالتمياط وابن طواله بمحاصرة حائل وإحكام الطوق وقطع الإمداد فاستنجد ابن الرشيدبالدغيرات فهبوا لنجدته من خلف الطوق وباغتهم ابن الرشيد من داخله فدارت معركة قوية، سقط فيها الشيخ نعيس الطوالة ، وفرالتمياط، وحسمت المعركة لصالح ابن الرشيد ،وكان نعيس الطواله من دهاة شمر وفرسانهم ، جمع بين حسن النية وسلامة الطويه ،وعلوالهمة وبعد النظر، وبعد سقوطه نزل عليه عبيد الرشيد لقتله فنهاه أخوه عبداللهالرشيد وقال "لا 00لا00ياعبيد 00هذا الشيخ نعيس اذا مالت بك الدنيا هو سندك" فعاملوه بكل احترام وتقدير، فالهقاز يذكـّر ابن الرشيد بوقوف الدغيرات عموماوالحسين خصوصا الى جانبه في هذه المعركة الحاسمة، بينما هو الآن يمارس عليهم ضغوطابتسليم( دخيلهم) في الوقت الذي يتبادل فيه الهدايا مع من كان يستنصرهم ويستصرخهمعليه، وقيل في معنى البيت غير ذلك0 ــــــ

اخي العزيز اخو كحلة لوكان الموقف كما ذكرت بين بن رشيد
وبين نعيس بن طواله و مقحم التمياط ضدبن رشيد,
كيف توقف عبدة وماهو السبب الذي يمنع عبدة عن الوقوف بجانب أميرهم بن رشيد
وكيف ان بن طواله والتمياط يحاصرون حائل ولايفـزع من عبدة غير
الحسين وحدهم اوالدغيرات عامه وهذا شي يحتاج الى توضيح اكثرعن سبب أمتناع
ابطال قبيلة عبدة عن عدم الوقوف مع ابن رشيد هل هم مع بن علي زعيم الجبل بالقديم
اوانهم توقفو عن الطرفين وانا اقول ماتوقف عبدة الافيه بسبب من الاسباب .
اما عن فزعة الدغيرات مهي غريبة عليهم حيث انهم من عبدة وعبدة جماعت ابن رشيد
اما لالامير عبيد العلي ال رشيد بقصيده له لم يتطرق غير
لقوم مفتاح الغيثي وهذي على عهد الاميرطلال العبدالله رحمه الله ,
أمالاحداث التي انت تطرقت له على عهد الامير عبدالله ال رشيد,
لك توضيحها عن هذا المصدروهو كما يلي : .

:من شيم العرب
قال أ حدهما : حتى لو قطعت رجلي :
قال الثاني حتى : لوقتلت أهلي :
من بدهيات الأمور انه عندما يأتي(.......) ما،من ثم يحاول ان ينافس رجلا ذوي شهره كبيره
مجد عريق وزعامه موروثه ،فانه سوف يلاقي من معارضيه من العداوه والصراع الشيء الذي
قد يدفع حياته ثمناً لهذه المنافسه وان كتب له النجاح فانه لن ينجح الا بعد صراع مرير
ونضال قد يقضي به زهره شبابه هذا اذا توفرت فيه جميع مؤهلات الزعامه واصبح لديه
من الرصيد الوطني القدر الوافر الذي يشفع له بين مواطنيه ويرغم معارضيه على الاستسلام
وفتى كعبدالله العلي بن الرشيد (1)ذلك العصامي الذي لمع نجمه في منتصف القرن الثالث
عشر الهجري وفي الثلث الاول من من القرن التاسع عشر الميلادي والذي توفرت في شخصه
جميع مؤهلات الزعامه بكاملها ففتى كعبدالله ابن الفلاح البسيط ليس من السهوله بمكان ان
يذعن لزعامته ابنا الأسر ذات الزعامه الوراثيه العريقه في قبيلته شمر كابن علي
رئيس عشيرة (عبده)،وكابن طواله رئيس عشيره (الاسلم)،وهذان الرئيسان من
اكبر رؤساء القبيله،وهما من اشد المعارضين لعبدالله عندما ولاه الامام فيصل بن سعود اماره
بلاده حائل ،والمعارضه من الأول كانت اشد ضراوة واقسى عنفا من ابن طواله بحكم انه نافسه
على اماره بلاده وقد وصل الامر الى ان قتل عبيد شقيق عبدالله رجالاً من ال علي كما ان عبيدا
نفسه طعن في احد المعارك زعيم قبيله الاسلم المدعو(نعيس بن طواله) طعنه خطيرة بتر بها
رجله من الساق الامر الذي جعل العداوه تتفاقم وتستحكم بنيه من جانب وبين ابن علي وابن
طواله من الجانب الثاني وكل من الجهتين المتنازعتين لهما انصار من القبيله نفسها ومعناه
ان شقاقهم جميعا سوف يكون على حساب القبيله ومن شانهان يضعف شوكتها ويجعل الاعداء
يطمعون بسحقها عند ادنى فرصه مناسبه
وعندما نقل الامام فيصل بن سعود الى مصر واختل توازن القوى في نجد وظن اعداء عبدالله الخارجيون والداخليون ان الفرصه المواتيه بالقضاء عليه
اصبحت متيسره اكثر من أي وقت مضى بحكم عدم وجود من يحمي ظهره من الخارج وفي
الفتره التي كان الصراع بينه وبين رؤساء قبيلته قائما ما على قدم وساق في تلك الفتره بالذات
تجمهر اعداؤه من الخارج وتحزبو جميعا لغزوه ببلادهم وهم يحيى بن سليم امير بلده عنيزه
وعبدالعزيز المحمد ال ابو عليان اميره بلده بريده ويساندهم برجس ابن مجلاد رئيس قبيله
(عنزه الدهامشه)وعنى ذلك ان هؤلاء الغزاة الخارجين اصبحوا غازين للقبيله باسرها
وانتصارهم على عبدالله يعتبر انتصار على قبيله شمر وفي الحين الذي كان عبدالله في احرج الاوقات لايدريهل يقاتل زعماء قبيلته الذي نافسهم على الوعماء ام يقاتل العدو الخاجي
الذي غزاه بجيش ****؟ وصديقه الذي ولاه الاماره المام فيصل بن سعود الذي بامكانه
ان يحميه من هؤلاء الذي تحزبوا ضده من الخارج والداخل..هذا الصديق الحميم استولى
عليه القائد التركي خور شيد باشا منذ سنتين واصبح الحاكم في الرياض خالد بن سعود
عدو صديقه فيصل وخالد لا يكره ان يهزم عبدالله باعتبار من انصار المام فيصل
وفي هذه الظروف الذي كان عبدالله محاربا من شتا الجهات سالفه الذكر توافد عليه ابن عمه الزعيمان اللذان نافاسها على رئاسه القبيله وهما (نعيس بن طواله )رئيس عشيره الاسلم و
(صحن بن علي )رئيس عشيره (عبده) وقال الاول لعبدالله:لايمنعني من مناصرتك كابن
عم حتى ولو قطعت رجلي لأن القضيه اصبحت خارجه عن نطاق عدوتنا الشخصيه
ودخلات مدخلا اخرا استغله اعداؤنا لضرب القضيه بكاملها
_وقال صحن بن علي:
_لقد جئت نجده لك حتى ولو قلت اخواني وابناء عمي لأن العدوه خرجت عن نطاق التنافس
بيننا ودخلت مرحله اخرى استغلاها اعداؤنا جميعاً وهذه ماجعلني اتنازل عن طلبي الثأر
منك لئلا يشتت العدو شمل القبيله ويقضي على كيانها وييتم اطفالنا ويرمل نساءنا بسب
تنازعنا وكان من نتيجه تضامنهم وتناسي احقادهم ان صدوا هجومهم العدو وهزموه شر هزيمه في المعركه المعروفه باسم (بقعا)الكائنه عام 1255هـ .1840م. انتهى,
والكلام مايحتاج اكثرمن ذلك , ونوه لكل من راد يناقشني عن هذا الموضوع
ان يكتب بالاسم المعروف للكل ...وأشكر اخوكحلة على هذا الموضوع المفيد

**الحيمري** · 02-09-2009 21:16

الشاعر والاديب الكبير \ ابو عبيد العطوني

حنا احتجناك بمثل هذه المواضيع وحنا نعرف ان كلام مؤثق 100%100
وانا شاكر لك يابو عبيد على المنطق وحسن تعاملك

يالمشتبه ياويــل من نطلبه دين=يشهد فعايلنا جميع الخلايق
حنا العرب وأصل العرب بالدياوين=تاريخنا فيه العبر والحقايق
أن سلت عنا يالسـويطي قحاطين=عواصم واللي حـذانا لفايق
حنا وعبده والضـــياغم بجدين=لطامةً في دقلنــا كل مايق

ليش بن حلاف يقول حنا وعبده والضياغم بجدين
منهم عبده ومنهم الضياغم

**المفضلي11** · 02-09-2009 21:31

ونعم والله بالحسين عيال العم

بس عصيانهم هذا يعتبر مخالفة لولي الامر في ذاك الزمن والا وش رايك

**عبدالله الشمالي** · 03-09-2009 01:23

منهم عبده ومنهم الضياغم

اخوي الكريم الحيمري الموضوع بزعمي ماله علاقه بانسب الضياغم ؟

بالنسبه للدخيل بزعمي الدخيل عند القبائل شئنه كبير ومهم والدخيل له عرف وعادات ولايمكن ان القبيله تتخلى عن دخيلها لوهو ايش مكان . والحسين لهم قصه مع ابن عريعر مشهوره
وقصه مع الجربا مشهوره
واخوكحله له باع كبير بالتاريخ ومتمكن