لا أستاذ لي هنا !

[أبو رغد]

يا هلا بأخي منصور

وسعيد بتواصلك وقراءة أفكارك عني وعن أساتذتك السابقين الذين رغم فضلهم عليك ومحبتك لهم لم تعرف ولم تستنتج حتى من أين يكتبون رغم ذكاءك وفطنتك التي ما برحت تومئ بها في ثنايا ردودك مردفة بابتسامة اعجاب ، وعن الشخص الآخر الذي من معزته لا تذكر له الا تحميل الكلام ما لا يحتمل

أخي منصور كثرة الحلف مذمومة ولست بمستحلف وأنت ان شاء الله صادق ، ولو أنني قرأت لك ما يفيد ميلك للتورية التي اتمنى ان لا تركن إليها كثيراً لأنها لا تستساغ الا بمواقف ضيقة جداً والتوسع بها اشبه ما يكون بتوسع الشيعة في إستعمال التقية وحكم التقية لا يخفاك..

تحياتي

[أبو رغد]

بدون مبالغة

هنا في المضايف من يستحق ان تصفه بالاستاذ دون انتقاص.
و هناك من يحاول ان يكون استاذا.
وجميل ان نسمي المسميات بمسمياتها.
شكرا اخي الفاضل

حيى الله الأخت هند

لا شك باستحقاق البعض لوصف استاذ بل أن معنا الكثير ممن مهنتهم الأصلية التعليم يعني أساتذة ، ولكن اطلاق كلمة استاذي هي ما أرى عدم التوسع بها لثقل مؤنتها كما وضحت آنفاً ولأنها تقيد الحوار فليس للطالب أن يحاجج استاذه ويظهر أمام الملأ خطأ موقفه ، وفضلت استبدالها بكلمة (أخي) التي تعني تكافئ المتحاورين ووقوفهم على أرضيه واحده خصوصاً للمتحاوين بالشئون العامة..

وكما تفضلتي فالأفضل أن نسمي الأشياء بأسماءها دون غلو ولا جفاء

تحياتي

[أبو رغد]

ردك اعجبني أيها الفاضل ..

ومع ذلك أنا اصر على افكاري التي لا أظنها مؤذية و لا تعود بالضرر لا عليك ولا على نفسي
ولا على احد في هذه الشبكة العنكبوتية .
بل أخذ بي الحوار الى ضفاف الذاكرة في احد الملتقيات
حينما اشغلتنا مفردة (سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم)
عن الاساءة الكبيرة التي كانت قائمة حينها الموجهة لشخص نبينا عليه الصلاة و السلام في الدنمارك
أخي الكريم..
دعوة لوجه الله تعالى لنترك عنا الأمور الصغيرة و لنرى ونركز على القضايا الهامة
ماهي أخر أخبار المسلمين الذين تم دفنهم أحياء في الصين ..؟
أوليس الحوار في هذه القضية أفضل من غيرها

و تقبل احترامي و تقديري لسعة صدرك و صبرك ..

حيى الله الأخت شام

خلاص يا أخت شام أستذي من تريدين وليس لأحد الحجر على أفكار الآخرين وانما هي رؤية عرضتها ودافعت عنها لأني مقتنع بها ..

وبالمناسبة فهذه التي ترينها من الأمور الصغيرة وتدعيننا لتركها فهي مرتبطه ارتباط تام بالأمور الهامة خاصة في ساحات الحوار كما في هذا الملتقى وأشباهه واليك المثال التالي:

عندما تكون هناك قضية هامة وعليها ما يشبه الاجماع كما في حال غزة أيام الهجوم الاسرائيلي ويأتي العضو أو العضوة (س) بموضوع عنها ويرد أبو رغد وفلان وفلانه مؤيدين بقوة ، ومن ثم يرد على الموضوع العضو (ص) فيقلب الموضوع رأساً على عقب ويحمل غزة وحكومة غزة الملام ويبرئ ساحة العدو المهاجم والمتواطئين فيرد أو ترد عليه (س) بصدقت يا استاذي (ص) والحق ما تفضلت به هنا يختلط الحق بالباطل ويتشتت ذهن القارئ بين بداية الموضوع والحماس لهذه الجهة والموقف المناقض الذي جاء بعد رد استاذ كاتب الموضوع

أرأيتي تأثير هذه الأمور الصغيرة بالنظرة للأمور الهامة..
فكون (س) يرى أن (ص) استاذه دفعه ليناقض نفسه ارضاء لإستاذه !

فالمصداقية بتبني القضايا الهامة والحماسة لها لا تكون ببيع المواقف منها رخيصة لخاطر أستاذي فلان وأستاذي علان..

والحوار والنقاش بالقضايا والشئون العامة يزدهر عندما يقف المتحاورون على أرضية واحدة ومتساوية كأكفاء وأنداد وليس أساتذة وتلاميذ!

تحيتي وتقديري لحسن تحاورك أيتها الأخت الفاضلة

[منصور الغايب]

يا هلا بأخي منصور

وسعيد بتواصلك وقراءة أفكارك عني وعن أساتذتك السابقين الذين رغم فضلهم عليك ومحبتك لهم لم تعرف ولم تستنتج حتى من أين يكتبون رغم ذكاءك وفطنتك التي ما برحت تومئ بها في ثنايا ردودك مردفة بابتسامة اعجاب ، وعن الشخص الآخر الذي من معزته لا تذكر له الا تحميل الكلام ما لا يحتمل

أخي منصور كثرة الحلف مذمومة ولست بمستحلف وأنت ان شاء الله صادق ، ولو أنني قرأت لك ما يفيد ميلك للتورية التي اتمنى ان لا تركن إليها كثيراً لأنها لا تستساغ الا بمواقف ضيقة جداً والتوسع بها اشبه ما يكون بتوسع الشيعة في إستعمال التقية وحكم التقية لا يخفاك..

تحياتي

أهلا ابو رغد ... يعني ما خاب ظني


خفف علي بارك الله فيك .. فما أنا بخصم ..

ترميني بالتذاكي وانني ارمي فطنتي بين ثنايا ردودي ... مردفة بابتسامة اعجاب

لم كل هذا يارعاك الله ...

أكل هذا من أجل اني اقول لبعض الاخوة الذين أرى أنهم أفضل مني في مجال الكتابة .. أستاذي!!

هل وقعت في جرم ؟!

هل أغضبت الله عز وجل ؟!


ثم أيلزم ان من قولي لهم استاذي .. أن اعرف بلدانهم ؟!

تصدقني ... ثم تشكك في كلامي .. أيجتمعان ؟

أحسن الظن بإخوانك يارعاك الله .. فاالامر لايستحق كل هذا ..

كفاك الله شري وشر المتذاكين أمثالي <<< ابتسامة اعجاب ..

اما بخصوص الاخ العزيز الذي نصحته بان لا يحمل الكلام ما لايحتمل .. لم اقل أنني لا اذكرله إلا هذه ... فهذا من كيسك .. <<< ابتسامة اعجاب أخرى

بالعكس نفخر به ولك من الفضل علي كما لغيره ممن ذكرت ...


اخي ابو رغد .. شكرا لك ... يا استاذ <<< بدون ياء عشان لاتقول

وبخصوص التورية شكرا على النصيحة .. وبارك الله فيك

[أبو رغد]

أهلا ابو رغد ... يعني ما خاب ظني

من ظن فينا الطيب شافه ثباتي**ولي هقى فينا الردى خاب ظنه

ومثلك بالتأكيد يحسن الظن ومثلي ما يخيب الظن

خفف علي بارك الله فيك .. فما أنا بخصم ..

ترميني بالتذاكي وانني ارمي فطنتي بين ثنايا ردودي ... مردفة بابتسامة اعجاب

لم كل هذا يارعاك الله ...

لأنك فعلت كل هذا يا رعاك الله

أكل هذا من أجل اني اقول لبعض الاخوة الذين أرى أنهم أفضل مني في مجال الكتابة .. أستاذي!!

لا ونعم

لا لأن الموضوع عام وليس خاص بمنصور أو العضو الفلاني..

ونعم لأن النقاش بيننا وأنت أوردت أسماء معينة أقريت لاحقاً بأنك لا تعرف حتى بلدانهم وهذا قصور واضح منك كتلميذ بحق أساتذتك بمعناها المتعارف عليه!

وقد بينت سلمك الله مفهومك للمخاطبة بأستاذي بوضوح بردك هذا وهو فقط لكون هؤلاء الكتاب أفضل منك وهو ما أخالفك فيه جداً لأن كثير من الكتاب أصحاب الفكر المنحرف أفضل مني ومنك ومن أساتذتك هؤلاء كتابة بل بعضهم حصدوا أفضل الجوائز العالمية بالكتابة فهل ستقر باستاذيتهم لك على قياسك هذا؟!؟

فأستاذي اقرار بانتماء معرفي وفكري لها حقوق كبيرة وليست كلمة اطراء عادية كـ كاتبي المفضل أو الكاتب المميز أو الرائع أو البحر أو أو من ألقاب التفخيم دون ربطها بانتماء يضعك بمرتبة أدنى يقبض لسانك وقلمك !!

ثم أنني طرحت بديل وهو الأخوة والتي نتفيأ ظلالها سواء كمسلمين أو كعرب أو كأبناء اقليم معين أو قبيلة معينة وهكذا عندما تطلقها ستكون مصيباً على كل حال

ولعلك من أكثرنا معرفة بمعنى الأخوة وقيمتها لثقافتك الاسلامية المميزة الواضحة لمتتبع كتاباتك!

اخي ابو رغد .. شكرا لك ... يا استاذ <<< بدون ياء عشان لاتقول

وبخصوص التورية شكرا على النصيحة .. وبارك الله فيك

العفو أخي الكريم منصور وشكرا لقبول النصيحة ومبادلتها بنصيحة مقبولة كذلك فكلنا هنا أخوة نتبادل النصائح والمعارف دون استاذية تميل الكفة وتلجم المحاور

تحيتي وتقديري

[زعل سالم عرار]

بسم الله الرحمن الرحيم
--------------------------

لقد ورد فى كتاب الله تعريب بعض الالفاظ الغير عربيه . وهناك مسميات تغيرت وتبدلت ولكنها مازلت تحمل نفس المعانى بالنسبه لأطلاقها .

فمثلا فى رأيى ان ( الأستاذ ) هو كل أنسان أخذت عنه ماده علميه سواء كانت مسموعه أو مقروءه وليس بالضروره أن تكون انت أكثر منه علماً لّّلأسباب التاليه .

أذا راجعنا مصطلحات الرتب الحديثه وليس القديمه رغم انى اتوق الى المراتب القديمه كالشيخ والعلامه وأمثاله . فالمراتب الحديثه تلميذ - طالب - استاذ - عميد -دكتور -- استاذ دكتور وغيرها وهذه مراتب تعطيها
الدوله لصاحبها .

ثانيا \ نمر فى حياتنا بأشخاص لايكتبون ولا يقرأون ولكن يملكون صالحيه (الاستاذ ) او (استاذ دكتور ) أكثر بكثير من أولئك الذين أخذو تلك الرتبه من الدوله . وهذا نلتمسه بام اعيننا ونراه فى الواقع لو رجعنا الى اصل تعريف الاستاذ (عالياً)

فلا ارى ان هناك مشكله ان تطلق هذه اللفاظ مجازاً على بعض الافراد الذين نأخذ منهم بعض الفوائد فى حياتنا كمعلومات او كخبره تفنيه وماشابه .

ثم ان كلمة استاذ او دكتور وامثالها من الالفاظ التى أصبحت فى زماننا نوع من التكريم لشخص اذا اعطى شيئا بدون مقابل فتكون له حافز لدفعه الى الامام .

مثال \\ اذا كتب رجل فى المنتدى مقال يحث الناس على الانفاق فى شهر رمضان وقلنا له مجازاً (انت استاذ ونعم الرأى ) أظن ان القائل لم يخطأ .


ولايبقى لى فى النهايه الا ان اقول لك جزاك الله خيراً يااستاذى \\ أبورغد

[أبو رغد]

[align=center]
حياك الله أخي الكريم وجزاك الله خير على هذه المعلومات التي أنرتنا بها ..

لا اخالفك بشي مما ذكرت الا بحرف من السطر الختامي

تحياتي
[/align]

[ريم شمر]

[align=center]

السلام عليكم

كنت فيما مضى ارى ان من تعلمت منه شيئا فهو معلم لي حتى لو علمني حرفاً

فما بالك ان اتعلم منه خصلة طيبه تؤثر في شخصيتي وتغيرني للافضل

وهذا حصل كثيراً ومن اشخاص اكن لهم احترام وتقدير لاتعبر عنه كلمات او القاب

سواء في حياتي الواقعيه او هنا على ارضنا الافتراضيه

لذلك لم يكن لدي مشكلة ان ادعو احد هولاء بمعلمي او استاذي وانا اعنيها بكل معانيها ولا امنحها الا لمن اراه بنظري يستحقها

لكن الآن وبصراحه اصبحت مثل هذه الالقاب تمنح اياً كان ويخاطب بها حتى الجاهل السفيه

مدعي الفهم والعلم

فترفعه مقاما ليس بمقامه وقد تعليه على من هو افضل منه

وقد يكون فيها تدليس على من لايعرف حقيقة الممنوح درجة الاستاذيه دون ان يملك اقل مقوماتها

ومع الوقت اصبحت مجرد القاب مبتذله لكثرة الاستخدام والتداول

وبالتالي لاتعبر عن الواقع ولذا ماعدت استخدمها واراها اكثر ابتذالا

واقل من ان اطلقها على من ارى فيه سيماء المعلم حتى ولو كان اصغر مني عمرا او اقل علماً

فاحيانا قد تأخذ دروساً وعبراً تغير مجرى حياتك من طفل صغير منحه الله علماً وفهماً لم يجد دربه اليك


باختصار


انا معك في تحفظك على اطلاقها بهذا الشكل الفج

ولكن اسبابي تتعدد ومن اهمها ماذكرته انت ثم مادار حوله تعقيبي


وهناك نقطه هامه يجب ان اعرج عليها

بالرغم من اني انتقد كثرة الاستخدام خصوصاً حينما تخلو من الحقيقه وتكون مجرد

مجامله غارقة بالسماجه او تؤثر على القناعات فتتلون حسب كون المحاور استاذا او عدمه

مع ذلك فانا ارى ان لانحجر واسعاً وان كان هناك من يرى في شخص ما ( فعلاً ) و( صدقاً )

استاذا ومعلماُ له ويود التعبير عن ذلك بهذه الكلمه فله ذلك بشرط ان لا يتحول الاستاذ لسيد

والتلميذ لتابع مطيع فهنا تختلط الامور !!

فالاستاذيه لاتمنح صاحبها حق التحكم بالتلميذ فله ان يناقشه او يعارضه او يختلف معه

مثلما له ان يتعلم منه

لكن ان تنتقل الصورة لسيد وتابع يؤيد ويبصم بلا فكر ولاوعي حتى لو صرح سيده ان الشمس تشرق من الغرب

فانه يأتي مهرولاً ليسوق الادله والبراهين على صدق قوله ويشجب تآمر الليل والنهار والشرق والغرب ضده

ولاينسى ان يزين مقالته بمديح يليق بمقام هذا السيد فهذا مايجعلنا نتوقف طويلاً قبل ان نمنح هذه الالقاب

اما لمن لايستحق او حتى لمن هو افضل من ان نخاطبه بلقب اضحى لايعبر عن حقيقته

وقد ايقنت ان افضل كلمه واروع تكريم ان تدعو من تحمل له تقديرا واعترافاً بفضل باخي او اختي
(كما سبق ونوهت انت عن ذلك )

فهي كلمة تحمل الكثير وتعبر عن الكثير وبالتالي حتى هذه الكلمة

سوف اشح بها الا على من اراه يستحقها فعلا



في النهايه ارى ان الموضوع لايختص بالمضايف او بالنت فقط

بل في كافة وسائل الاعلام بل في الحياة الواقعيه

لو نظرنا بمثل هذه النظرة الشامله قطعاً سنرى جلياً مايتحدث عنه هذا الموضوع


شكراً لك اخي الفاضل ابو رغد

[/align]

[محمدالشمري]

تذكرت اخي وصديقي الدم الازرق واشكالية هذه الكلمة لدى البعض !!!

انا ارى انك محق فهذه الكلمة الصفة لا يمكن ان تطلق الا لمن يستحقها

اقصد من نتعلم منهم الخلق والشهامة والثقافة والتسامح والكرم

من نتعلم منهم الكلمة الراقية والمعنى المفيد والراي السديد

وهؤلاء كثر هنا وفي كل مكان فلا ارى ان كلمة استاذي تفيهم ما يقدمونه لنا

اخي الكريم

هذه الكلمة جميلة فاطلق لها العنان لتنتشر بيننا دون ان نقف في وجه مثل هذه الصفات الراقية في مخاطبة بعضنا البعض ..

[أبو رغد]

[align=center]

السلام عليكم

كنت فيما مضى ارى ان من تعلمت منه شيئا فهو معلم لي حتى لو علمني حرفاً

فما بالك ان اتعلم منه خصلة طيبه تؤثر في شخصيتي وتغيرني للافضل

وهذا حصل كثيراً ومن اشخاص اكن لهم احترام وتقدير لاتعبر عنه كلمات او القاب

سواء في حياتي الواقعيه او هنا على ارضنا الافتراضيه

لذلك لم يكن لدي مشكلة ان ادعو احد هولاء بمعلمي او استاذي وانا اعنيها بكل معانيها ولا امنحها الا لمن اراه بنظري يستحقها

لكن الآن وبصراحه اصبحت مثل هذه الالقاب تمنح اياً كان ويخاطب بها حتى الجاهل السفيه

مدعي الفهم والعلم

فترفعه مقاما ليس بمقامه وقد تعليه على من هو افضل منه

وقد يكون فيها تدليس على من لايعرف حقيقة الممنوح درجة الاستاذيه دون ان يملك اقل مقوماتها

ومع الوقت اصبحت مجرد القاب مبتذله لكثرة الاستخدام والتداول

وبالتالي لاتعبر عن الواقع ولذا ماعدت استخدمها واراها اكثر ابتذالا

واقل من ان اطلقها على من ارى فيه سيماء المعلم حتى ولو كان اصغر مني عمرا او اقل علماً

فاحيانا قد تأخذ دروساً وعبراً تغير مجرى حياتك من طفل صغير منحه الله علماً وفهماً لم يجد دربه اليك


باختصار


انا معك في تحفظك على اطلاقها بهذا الشكل الفج

ولكن اسبابي تتعدد ومن اهمها ماذكرته انت ثم مادار حوله تعقيبي


وهناك نقطه هامه يجب ان اعرج عليها

بالرغم من اني انتقد كثرة الاستخدام خصوصاً حينما تخلو من الحقيقه وتكون مجرد

مجامله غارقة بالسماجه او تؤثر على القناعات فتتلون حسب كون المحاور استاذا او عدمه

مع ذلك فانا ارى ان لانحجر واسعاً وان كان هناك من يرى في شخص ما ( فعلاً ) و( صدقاً )

استاذا ومعلماُ له ويود التعبير عن ذلك بهذه الكلمه فله ذلك بشرط ان لا يتحول الاستاذ لسيد

والتلميذ لتابع مطيع فهنا تختلط الامور !!

فالاستاذيه لاتمنح صاحبها حق التحكم بالتلميذ فله ان يناقشه او يعارضه او يختلف معه

مثلما له ان يتعلم منه

لكن ان تنتقل الصورة لسيد وتابع يؤيد ويبصم بلا فكر ولاوعي حتى لو صرح سيده ان الشمس تشرق من الغرب

فانه يأتي مهرولاً ليسوق الادله والبراهين على صدق قوله ويشجب تآمر الليل والنهار والشرق والغرب ضده

ولاينسى ان يزين مقالته بمديح يليق بمقام هذا السيد فهذا مايجعلنا نتوقف طويلاً قبل ان نمنح هذه الالقاب

اما لمن لايستحق او حتى لمن هو افضل من ان نخاطبه بلقب اضحى لايعبر عن حقيقته

وقد ايقنت ان افضل كلمه واروع تكريم ان تدعو من تحمل له تقديرا واعترافاً بفضل باخي او اختي
(كما سبق ونوهت انت عن ذلك )

فهي كلمة تحمل الكثير وتعبر عن الكثير وبالتالي حتى هذه الكلمة

سوف اشح بها الا على من اراه يستحقها فعلا



في النهايه ارى ان الموضوع لايختص بالمضايف او بالنت فقط

بل في كافة وسائل الاعلام بل في الحياة الواقعيه

لو نظرنا بمثل هذه النظرة الشامله قطعاً سنرى جلياً مايتحدث عنه هذا الموضوع


شكراً لك اخي الفاضل ابو رغد

[/align]

يا هلا بالأخت الفاضلة والكاتبة المميزة والمحاورة القديرة ريم شمر

رد جميل ووافي أوافقك عليه اجمالاً رغم ابتعاد خط سير ردك أحياناً عن خط سير موضوعي وهو ليس ابتعاد اختلاف ولكنها تضاريس تتفادينها بتعرجات بينما انا لم أحسن تفاديها وربما لذلك تقاطعت رؤيتي حتى مع بعض المؤيدين ضمناً ، وعلى كل حال فمسارانا حول مضمون الموضوع هذا لا يلبثا أن يرجعا ويلتقيا على مسار مشترك ومتجه الى نفس الهدف

تحيتي وتقديري