الدولة الدينية أم الدولة المدنية!!

[عبدالواحد]

موضوع رائع وحوار اروع ..

ما اضيف شي ,

بس حبيت اسلم ع الغالي بوجاسم ..

[عبدالله 100]

ماهذه الحذلقة؟!!
الإسلام هو الدولة الدينية والدولة المدنية والعصرية والماضية والجهادية...الخ
ماهو الباعث الحقيقي في نفسك وفكرك حتى أنك تعزل بين الدولتين على ماقررت
من تقريير خاطىء ناتج عن نظرة شخصية !! مع إفادتك إن الدولة التي ترفع راية الإسلام
لها ما أصابت منه وعليها ما زلت عنه وليس هنالك دولة كاملة كالتي بناها الرسول صلى الله عليه وسلم
و التي سار عليها الخلافاء من بعده وخاصةً التي كانت في عهد عمر رضي الله عنه .
وإطلب دولتك المدنية من منطلقاتك الإسلامية أما إن كنت لا تعلم ماهي فمن الخطأ أن نطلبها
بنظرة غربية !

[محمدالشمري]

الكهل ! ايها الشاب
ع العموم الكهل يقول لك انك مدعو الى
حفل عرسه على الثالثة 1-1- 2010!
بمشيئة الله تعالى.
اما الموضوع شكرا لك على انهائه قبل آوانه!.

يعله مبروك
اشوف كل عروسك مرتبطة باعياد الميلاد ايها الكهل ..
بس هالمره ما ضنتي ..
واذا استوت راح اطالب بادخالك دار العجزة لانني بدأت اشك بهرمك ودخولك عالم التخريف ..

اما الموضوع فانهاؤه لم يكن كما اود حيث خرج لنا بهذا الموضوع ..

كلك زوء حبيب البي ..

[محمدالشمري]

8

لا ما ني مخلي الموضوع ... ينتهي ...

أخي محمد .. اذاً أنت تقول بالدولة المدنيه والإسلاميه لا يتنافيان ويتفقان ..
والإسلاميه والدينيه مختلفان ... بمفهومهما .. وما يعنيان ...

إذاً دعني أسألك سؤال ... ما هو الأقدم لدينا .. مصطلح الإسلاميه .. أم المدنيه ؟
فإن كان جوابك .. كما أتوقع .؟..
فلما إستـُجلـِـب لنا هذا المصطلح .. ونحن بغنى عنه .. ولدينا ما يغنينا ... ؟
ثم ألا ترى بأن مسمى الدولة الدينيه ...
بما أنه يتناقض مع المفاهيم الدينيه الإسلاميه ـ غير صحيح وغير دقيق ؟
إذاً لما نستبدل الذي هو أدنا بالذي هو خير ؟

.

وأقول لذلك المتخرص الذي يحكم على النيات وما في القلوب ..
أشققت عنّ قلوبنا لتعرف ما نبطن ... إتق الله يا هذا ...

وقل خيراً أو أصمت ....

انت تبينا نتماسك الشوش
وانا ما فيني حيل
لكن تدري
راح ارد على تساؤلاتك في رد منفرد بس صبرك علي
راعي البيرق
انشاء بيرقك عالي يالغالي

[محمدالشمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ملحوظة صغيرة

تدخلت برد بعض الاخوان واجريت تعديل بسيط
والسبب لان به اثارة شبهة بدون وجه حق ولا دليل واضح

فقط اتهامات



وتقبلوا احترامي لجميع المتحاورين

هلا ابو يوسف

شرفت متصفحي يالغالي

[محمدالشمري]

يقول علماء الاصول (لامشاحة في الاصطلاح)

يعني اذا كنا متفقين في المحتوى فلايضر الخلاف في الاصطلاح

لكن ماأريد ان اقوله لماذا نحشر انفسنا ونحجر واسعا باختيار احد خيارين من وجهة نظري انهما خاطئتين

والاخ محمد الشمري يقول بأن الدوله الاسلاميه هي الدوله المدنيه وليست الدوله الدينيه

وانا اقول كيف تكون الدوله المدنيه والتي من اصولها العلمانيه او الادينيه والقوميه والوطنيه كيف تكون اسلاميه

واقول للذين يقولون بأن الدوله الدينيه هي الدوله الاسلاميه كيف تكون اسلاميه وهي تسقط صلاحيات الاله

على رجال الدين فيغفر الذنوب ويصدر الصكوك وكيف تكون اسلاميه وهي تحرم العلوم التجريبيه وتعدم العلماء

ومن غير المنطقي ان نخير بين هذا وهذا واقول بكل صراحه ان سؤال الاخ عبدالرحمن للاخ محمد لم يكن

منطقيا بحال من الاحوال فقد حجر واسعا وحشر الاخ محمد في زاويه ضيقه

وبما ان هذه المصطلحات مستورده حصل اللغط وسؤ الفهم ومحاولة تحوير الكلام

هذه المصطلحات تسميات غربيه لانملك استيرادها وترك محتوياتها ونحذف منها مانشا ونقر منها مانشاء

بل علينا ان نختار طريقا يناسب ثقافتنا بعيدا عن ثقافات الاخرين ولايعني هذا عدم الاستفاده من الايجابيات

اخيرا اقول انا لست مع دوله دينيه ولامع دوله مدنيه(حسب اصطلاحاتهم)

بل مع دوله اسلاميه تنتهج طريقه حضاريه.

اتفق معك بكل ما قلته باستثناء ما ذكرته بان الدولة المدنية من اصولها العلمانية والقومية وغيرها ..

حيث ان الدولة المدنية تعني دولة المؤسسات وليست دولة مباديء ومذاهب واعراق ..
اي ان الدولة ممكن ان تكون مدنية او تكون دينية كما سال الاخ عبدالرحمن فالمدنية لا تنفي الدين ولكن الدين ينفي المدنية وسوف اعود لذلك بشرح اكثر كما وعدت راعي البيرق

لك جل احترامي

[محمدالشمري]

اعتقد لو انك وقفت وقفة جادة مع السؤال لوجدته في قمة المنطقية
بل لجزمت بمنطقيته اخي الكريم وسمي المويس!
وان اردت التأكد من منطقينه فأنظر الى ما حولك من صحف ومجلات ومنتديات
وقنوات تلفزيونية بل حتى في موقعنا هذا! كم هم الذين يفضلون الدولة المدنية
على الدولة الدينية!. إلا يوجد من بني جلدتنا من يطالب فصل الدين عن ليس السياسة
فحسب انما عن كل مناح الحياة! واليس منا هؤلاء الكتاب والاعلاميين الذين يقولون
بأن سبب تخلفنا هو تمسكنا بشريعتنا!
اخي الكريم وسمي لم اود الدخول في نقاش مع احد
وذلك بسبب ان الاخ محمد طلب انهاء الموضوع
لكن ردك اراه اوجب ردي فلك شكري وللاخ محمد عذري.

عذرك غير مقبول ..

كنت اتمنى ان اسمع وجهة نظرك باسهاب حول هذا الموضوع

اتمنى عودتك

[محمدالشمري]

موضوع رائع وحوار اروع ..

ما اضيف شي ,

بس حبيت اسلم ع الغالي بوجاسم ..

الله يسلمك يالغالي

تمنيت ان اسمع رايك

لاهنت يا ابو يوسف

[محمدالشمري]

ماهذه الحذلقة؟!!
الإسلام هو الدولة الدينية والدولة المدنية والعصرية والماضية والجهادية...الخ
ماهو الباعث الحقيقي في نفسك وفكرك حتى أنك تعزل بين الدولتين على ماقررت
من تقريير خاطىء ناتج عن نظرة شخصية !! مع إفادتك إن الدولة التي ترفع راية الإسلام
لها ما أصابت منه وعليها ما زلت عنه وليس هنالك دولة كاملة كالتي بناها الرسول صلى الله عليه وسلم
و التي سار عليها الخلافاء من بعده وخاصةً التي كانت في عهد عمر رضي الله عنه .
وإطلب دولتك المدنية من منطلقاتك الإسلامية أما إن كنت لا تعلم ماهي فمن الخطأ أن نطلبها
بنظرة غربية !

حذلقة متحذلقة حذلاقاً !!!!

هلا ابو يوسف

انا ارى ان الاسلام اسس الدولة المدنية وليست الدولة الدينية كما ترى انت فهل بهذا حذلقة ؟؟

كما انه لا باعث حقيقي او وهمي في نفسي يا صديقي

هو مجرد وجهة نظر اتمنى ان تحترمها كما هو حالنا نحترم وجهة نظرك ..

احترامي لك

[سنجار]

قال عمر رضي الله عنه

نحن قوم أعزنا الله بالأسلام فأن أبتغينا العزه بغيره أذلنا الله

مصطلح الدوله الدينيه والدولة المدنيه مصطلحان ومفهومان غربيان وغريبان على عقلية

وثقافه المسلم فلا يجب أخذهما على علاتهما

فأن خالفا شريعتنا و توجهاتنا ومفاهيمنا كمسلمين رمينا بهما عرض الحائط

والا نكون كما قال صلى الله عليه وسلم (لو دخلو جحر ضب لدخلتموه).. الحديث.

والحمد لله الأسلام دين المدنيه فهو ليس عبادات وطقوس دينيه فقط بل هو تنظيم

لحياة وتشريع لقوانين مدنيه وحياتيه تشمل حتى حقوق من هم ليسو على ديننا

فبوجود الأسلام لسنا مضطرين كما الغرب أن نفاضل بين الدولة الدينيه والدولة المدنيه

لأن كلاهما يجمعهما لنا الأسلام بتعاليمه السمحه.

الف شكر محمد الشمري على سعة صدرك وتقبل جميع الأراء .

وأحي فيك صراحتك وفكرك الواعي والذي من ثمراته هذا الموضوع الهام.