غطاء الوجه والعطاس وابو طاهر

[سحايب]

اختي عيون السحاب كثر الله من أمثالك وجزاك الله ألف خير .



بس نصيحه لوجه الله .


ابو طاهر انسان على قولتهم النقاش معه عقيم انسان كم مره يجيبون له اثباتات ويتهرب ولايكمل النقاش هذا من خلال تجربه لي شخصيه معه وللأسف أني تعبت نفسي وجبت له اثبات


.

السلام عليكم ورحمة الله

اهلا بك الفاضل يوسف وبارك الله بك وبحضورك ، ونصيحتك اقبلها وأنا أعرف أبو طاهر وأعرف اساليبه فكما ترى لست عضوة جديده برغم قلة مشاركاتي فأنا متابعه جيده وقارئة متمعنه لكل مايكتب واعلم ان الحوار معه ينتهي بتهربه وفي أفضل حالات التفاؤل لن أظن أبدا أن يقر او يعترف بخطأ مايقوله او على الاقل بحق غيره بالاختلاف معه الا أن قضى الله بذلك وهدانا وأياه الى مايحبه ويرضاه وليس ذلك على الله بعزيز ، الصمت يغري بالتجاوز وليس شرطا ان تقنع محاورك بل يكفي ان تعرض وجهة نظرك كما عرض وجهه نظره وان لاتسمح له بفرضها عليك

فحينما يقرأ احدهم تهجم أبو طاهر على الحجاب ووصفه بالبدعه وتشبيهه بالخيام السوداء وبقية الترهات ويرى بالمقابل صمتا فهو سوف يعتبره موافقه ضمنيه لما يقول ، هذا عدا اننا كلنا كمسلمين مطالبون بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر والرد هنا جهد المقل والا المفروض ان يحاسب على اقواله وتهجمه على حجابنا الذي نعتز به كمسلمات ونفخر به وتتمعر وجوهنا غضبا ممن يريد المساس به مدعيا انه يريد الخير لنا . بوركت وجزاك الله خيرا والسلام عليكم ورحمة الله

[ابوطاهر]

بداية حرب البسوس

هناك خلط بين تغطية الوجه والحجاب .... فالمرأة كلها عورة الا وجهها وكفيها كان في الصلاة او الحج والحياة العامة فتلك حدودها كما حدود الرجل التي من الصرة الى الركبة !
فكل العالم الاسلامي يلزم تلك الحدود الا نحن فلنا وجهة نظر اخرى وهي تغطيتها بالكامل وهناك من تضع قفازات وكأنها عاملة مختبر كيمايائي او نووي
ولا اعلم هل ينظر الى اولائك المسلمات المحجبات(الا وجهها وكفيها) في العالم الاسلامي بانهن متبرجات او سافرات والعياذ بالله تعالى .. ام لا ؟

شكرا اخي ابراهيم الصقر

سلام وتحية
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
ذلك في مقال اكشفي وجهك والا فصلناك والذي انتقدتيني فيه اختي عيون السحابة وهذا التالي من ردي اليك حين حسبتك رجلا كونه من يصدق من كتب ذلك انثى بذلك الحب للجلاد كما ذكرت الاخت لوليتا في احد تعليقاتها !!

وللأخ أبو طاهر هداه الله وردهللصواب :

[mark=#CCFF00]

آمين وجزاكالله خيرا وهداك ايضا وردك الى الصواب الذي انا اعتقده اخي عيون السحابة

[/mark]
[mark=#CCFF00]

فقط علقت على السخرية رغم هناك سؤال شرعي انا قد وجهته .. فلماذا على الاقل لم تسترسل في تعليقك وأجبت عليه ؟

[/mark]

أكتفىبفرض رؤيتك على محارمك بشأن الحجاب -فهذا شأنك- ولكن أبتعد عن السخرية والتهكمبحجاب أخواتك المسلمات

[mark=#CCFF00]

بل ابدي رأيي على محارمي وعلى اخواتي الاخرايات ايضا وذلك شأني وليس شأنك اخي الكريم فارجوك لا تحدد لي ما اكتب وانتقدواسخر ممن يجعلها كما المكفنة في كفن لكن للاسف ايضا بلون اسود رغم الصحراء والسوادالذي يخزن الحرارة على جسدها تلك المسكينة .. الدين به من الحكمة اكثر ما به من الروحانيات التي تزعمون .. فتغطية الوجه ليست من الحكمة ولا الصحة النفسية والجسدية حيث تنظر وتأكل وتكح وتعطس وتتكلم وتتنفس لها ولجنينها اذا كانت حامل ذلك الجنين الذي يأتي لنا برأيي بوزن نصف كيلوا او كيلو بسبب قلة الهواء والاكسجين الذي يأتي له حين كان جنينا وهي مغطاة الوجه .. فكيف لا انتقد ولا اسخر وانا ارى هذا الانتهاك لحدود الله تعالى والغلو المتجبر بها من بعض من ذكورنا الذين يتحدون بعض في ذلك الغلو عليها وكيف زوجة فلان ما يبان ظفرها وهكذا .. ذلك مايجيدون اولائك الذكور الجبابرة ضدها فقط لكن ضد الغزاة تجدهم كما النعامة في فرارها !! وجعل الجهاد في النفس فقط بينما الغزاة يدكون مضاجعنا بل مقدساتنا ليل نهار ويدعون الدين والتدين .. رغم معرفة الصحابة بكل الصحابيات وزوجات الرسول عليه الصلاة والسلام والا لم نعرف لهن معلم ولا اسم كما هن الآن كون اولائك الذكور يستحون من فقط قول اسم امهاتهم او زوجاتهم وكانهن وباء او اثم والعياذ بالله !!

[/mark]
[mark=#CCFF00]
[/mark]
[mark=#CCFF00]



[/mark]

فليس هناك أشنع من السخرية باوامرالدين لمجرد أنك لم تقتنعبها ، يكفيك ذلك فلا تزيد الطينة بله،و شكراً لكم جميعاً .والسلام عليكم ورحمةالله







[mark=#CCFF33]

ارجوك لا تخطيء وتلصق في الدين ماليس فيه .. كي تبرر مواقفك او تسخره للهجوم على من ينتقد سؤ احوالنا وتعاملنا مع المرأة ..... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

[/mark]

[mark=#CCFF33]
[/mark]
[mark=#CCFF33]

سلا م وتحية

[/mark]

وسأعود بالتعليق على ما ذكرتي بالتفصيل ايضا

سلام وتحية

[الشاهري العبيدي]

المشكلة هي الاتيان بكلام بالدين بدون فقه ولا دراية


والاخ ابو طاهر هداه الله يتكلم بامور بالدين و:انه يقطع بها وهي اصلا بخلاف قوله الذي يفرضه على الناس



غطاء الوجه اتى بعهد رسولنا صلى الله عليه وعلى اله وسلم


والحديث بتغطية ازواجهن امهاتنا ( امهات المؤمنين) معروف

فكانوا قبل الامر بغطاء الوجه لا يتغطين


لكن بعد ايات الاحزاب والنور التزمن نساء الصحابة وامهات المؤمنين بامر الله بالتستر الكامل والتزمنه حبا وشرفا



فلا تختلط الاكور بسبب شبهات يبعثها اعداء الدين من يهود ونصارى ويبلبلون وهم لا يفقهون ان كثير من الاحكام الشرعيو نزلت على فترات ليتم التشريع

فكان الخمر اولا مجرد مكروه ثم حرم


فهل يعقل من يستدل باية تحريم الصلاة لمن سكر بانه حلال؟

وهكذا الامر بالحجاب الشرعي الكامل



ثم اخيرا.....اليس الجمال كل الجمال بالوحه؟؟؟ ايات الجمال جلها بعيون ووجنات وبسمات....فكيف نحلل كشف هذا الذي يحوي الجمال

خاصة بزمن الفتنة؟ ان الذين رأووا عدم تغطية الوجه بهذا بشروط اقلها انعدام الفتنة..فهل نحن الا بزمان قتن وفتن وفتن



هذا ما لدينا والله اجل واعلم



كل الشكر والتقدير لك اخيه


بارك الله بك

[بريد صادر]

المشاركه رقم (9) !!!!!

المداخله رقم ( 9 )!!!!!




لقد صدمتني

يا عيون السحابه >لا تسأليني لماذا

[سحايب]

[align=center]
السلام عليكم ورحمة الله

الأخ أبو طاهر : شكرا لنقلك بقية حواراتنا المتشتته في المواضيع وأنا بنتظارك ليس لتعيد ترديد نفس الافكار والكلمات بل هذه المره لتثبت بالادله ماتدعيه او لتقرر ان تحتفظ برايك لنفسك ولاتعود تهاجم وتتهم وتسخر بالحجاب الكامل وعليك ان تلتزم بذلك بعد انتهاء هذا الحوار فلا نرغب بعد فتره بأن تفتح موضوعا جديدا تتحدث فيه عن ظلم الرجل للمرأه ومنعه لها من المشاركه في الالعاب الاولمبيه ...مثلا !!!!!!!!!!!!!

[/align]

[سحايب]

[align=center]
السلام عليكم ورحمة الله

الفاضل الشاهري العبيدي حييت وبوركت وشكراً لما أضفته
[/align]

[سحايب]

المشاركه رقم (9) !!!!!

المداخله رقم ( 9 )!!!!!




لقد صدمتني

يا عيون السحابه >لا تسأليني لماذا

السلام عليكم ورحمة الله

الفاضل بريد الصادر ، لن أسألك عن شئ ، إن رغبت إن تعلق على نقطة معينة او تشترك في الحوار او تنتقد أي مداخله فالمتصفح يتسع لكل ذلك وكلي آذان صاغية وإن لم ترغب فشكراً لك على حضورك وأهلا بك زائراً وقارئاً.

[ابوطاهر]

مقتطفات من تعليقات لي لم تجد اجابة اختي عيون السحابة ام هو تجاهلا مقصودا لتصلي باستنتاجاتك وشتائمك التي في تعليقك لنفسك وللقاريء كما صورتيها ؟
[mark=#993300]
اختي الكريمة قرن في بيتوتكن ولا تخرجن الا للحاجة هذا ليس تفسيري لكن تفسير علماء المسلمين ! فالحاجة ان تبحث عن رزقها في كل مجال حتى في الجيش مادام لنا اراضي مغتصبة كي يكون لها ايضا ثواب الجهاد الذي لا يضاهيه ثواب ! اما التبرج فذلك لم يخطر في بالي ولم اقوله او اقصده ام تقصدين التي تكشف عن وجهها متبرجة ؟
لا اعلم لماذا شأن المرأة لدينا متدني بينما كونداليسا رايس وباقي رئيسات او وزيرات العالم الغربي نقف لهم احتراما وتبجيلا بينما انثانا يحرم عليها الجوال او النت اوقيادة السيارة بل وتحرم من المناصب العالية في الدولة .. انظري الى ام المؤمنين السيدة عائشة وافعالها كان في السلم او في الحرب !


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ

نداء الى ادارة المنتدى بتثبيت الموضوع كونه فعلا قنبلة (كما قال اخي مارس الذي يطالب بطرد النساء من المنتدى) تلفت الانظار لكلانا الرجل والانثى وتظهر جانب بسيط كيف يريد البعض من ذكورنا الاشاوس الغيورين ابعادها من حتى تقنية المعرفة والدعوة بها لله تعالى ناهيك عن ابعادها عن الاغاثة الاسلامية او بالاحرى الهلال الاحمر كما حصل في البوسنة والهرسك وكوسوفا وغيرهم من ديار المسلمين حيث الاجئات يجدن الصليبيات لنجدتهن وليس اخواتهن المسلمات الائي يعرفن حوائجهن الاسلامية جيدا ! (لكن للاسف اولائك المسلمات لا يستطعن الخروج من بيوتهن او السفر الى مدينة واخرى فكيف يسعفن اخواتهن فيما وراء البحار !! فالحل عند الاشاوس فاليذهب اولائك المسلمات اللاجئات الى التنصير او حتى الجحيم والعياذ بالله تعالى !
وهناك من يتباهى بتفسيره الخاطيء لقوله تعالى( قرن في بيوتكن) ويجعل من تلك الاية نقمة على المسلمين والمسلمات بالخصوص وفي نفس الوقت لا يجرؤن اولائك الحكماء الاشاوس !! نقد التقدير والتبجيل للصليبات الذي نقوم به صباح مساء وامام الكاميرات بينما انثانا المسلمة التي يجب ان نتباهى بها امام العالم كي تكون مثلا للاخريات لا يعرف لها هوية ولا عرف ولا منصب الا من باب الاستحياء باسماء مناصب انثوية قليلة .. هذا هو منطق اولائك الاشاوس الغيورين المجيدين للحفظ دون التفكر فيما قال تعالى وهديناه النجدين ولسانا وشفتين .. وكيف بالمسلم ان يجتهد بالتفكر في ما يكون آنه وحاله وكيف يكون بالاسلام قويا وليس ضعيفا كما نحن بسبب تلك الافكار الضالة التي ابعدت نصف قوتنا(المرأة) عن مواجهة التحديات التي نواجهها نحن المسلمين .

فاعذروني ان اقول بئسا لحالنا السيء وتفكيرنا الخاطيء وجبننا المقيت !

ــــــــــــــــــــــــ

لا يا اخت الاسلام لا يوجد هناك وقتا لدينا في ظروفنا المأساوية هذه والتي يمر بها كل العالم الاسلامي رغبة في الجدل والتنظير
بل نبحث الصواب وكيف نرد الغزاة الذين يسخرون علينا قوتهم البشرية رجلا ونساءا رغم تقدمهم الحضاري والعسكري بينما نحن مسلوبوا الارض والعرض فقط اولائك ذكورنا الاشاوس !! من هم في ميدانالتقهقر والاستسلام والاصرا ر على ابعادانثانا تلك منه بذريعة الدين والفهم الخاطيء له دون النظر الى تاريخ تلك الانثى الاسلامي ابتداءا من امنا هاجر عليها السلام التي كانت دون رجل اوجدت في الصحراء الماء والرزق لها ولطفلها الذي تربي وترضع !
وانتهاءا بالصحابيات عليهن السلام خديجة وعائشة والآخريات انتي ادرى بهن مني !

[/mark]ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ


فارجوك وارجو كل قاريء لهذه التعليقات التي سلفت ان يجيبني ويجيب كل من استفسر كما انا استفسر فانا ليس رجل هيئة يفرض رؤيته ويمتطي جيمس للمطاردة بدلا من كمبيوتر والامر به بالمعرف اولا .. !
فانا اضع رأيي لك ان تختاري ولك ان تقرأي او لا تقرأي ما اكتب فليس هناك فرضا على احد بأرائي !

بعد ان تقرأي وتنظري تساؤلاتي جيدا وتجيبين عليها دون مراوغة عندها سأعقب على ذلك الكم من الشتائم المبطنة التي وصمتيني ووصمتي ايضا زوجتي بها رغم ان المسكينة لا تدري ما يدور او ماذا اكتب الا ما ندر !
سامحك الله سبحانه وتعالى


سلام وتحية

[سحايب]

السلام عليكم ورحمة الله

في البداية وقبل أن اجيب على تساؤلاتك التي تدعي انني تجاهلتها - رغم أنني لأول مرة أراها - أود ان اتوقف عند ماتنتهجه من أسلوب عفى عليه الزمن وهو ادعائك أنني شتمتك واتهمتك انت وزوجتك المسكينة ورغم انك تعلم ان هذا لم يحدث فأنت تردده لهدفين : جلباً للتعاطف ، و لفتاً للانتباه عن محور الحوار الأساسي

أنت تقول هنا :

اقتباس:

سأعقب على ذلك الكم من الشتائم المبطنة التي وصمتيني ووصمتي ايضا زوجتي بها رغم ان المسكينة لا تدري ما يدور او ماذا اكتب الا ما ندر !سامحك الله سبحانه وتعالى

وأنا ماقلته كان هذا :

ثم أن تغطية الوجه امام الناس الذي يعرفونها وكشفه في غيابهم لايسمى التزاما بغطاء الوجه بل يسمى رياء ولو

كنت انت او هي على قناعه بما تظنونه حقا لم تخافوا في الله لومة لائم فالجنة والنار والحساب والعقاب ليس بيد البشر ومادمت مقتنعا ان غطاء الوجه بدعه فانت ترتكب منكرين عظيمين: اقرار البدعه وفعلها وطلب رضى الناس بغضب الله .فبالله عليك عن أي شريعة
ودين تتحدث ؟؟! دين يجعلك تقر البدعه وتعمل بها بل وترائي الناس بها هذا في حالة أنك فعلا مقتنع بما تقول لكن كما يظهر لي فانت في قرارة نفسك تعلم ان الحجاب الكامل بغطاء الوجه

انت تحدثت عن فعل معين وهو استخدام الغطاء امام الناس وكشفه من خلفهم وانا علقت على هذا الفعل الذي حتى انت لاتستطيع انكار أنه يسمى رياء وهنا لو تفهمت لعلمت انني لا اعنيك انت ولازوجتك بالذات انا اعلق على الفعل نفسه لو فعلا قمتم به فهو لايعتبر الا رياء وهنا لاتلومني وألقى اللوم على نفسك فانت من ذكر انها تفعل ذلك وليس أنا

راجع كلامك واحكم عليه :

بل تغطيه للاسف رغم انها تؤمن بوجهة نظري لكنها تستمر في التغطية كون من حولها مثلك يغطون فاذا

اخذت برأيي وجدت نفسها كالغريبة بين نساءنا المساكين

فلا تقل أمراً ثم تعترض على من يعلق عليه !!!

الان دعنا من كل هذه المهاترات التي لاتغني ولاتسمن ولاتفيد اي حوار ودعنا نركز على النقطة الوحيده التي فتحت هذا الموضوع من اجلها

أبو طاهر : نأتي لما تسميه تساؤلات وترغب بأن اجيب عليها والاجابة ستكون في عدة نقاط :

1- حوارنا يدور حول الحجاب وأراك كعادتك انتقلت لمواضيع اخرى ( عمل المرأه ، القرار في البيت ، مشاركتها في الحروب ....الخ ) لذلك لن اشتت الموضوع ولن ادخل معك في حوارات جانبيه عن امور أخرى سبق وحاورك فيها الاخوان بلا فائده

2- نغمة حقوق المرأه التي تعزف عليها نغمة ممله ولم يعد لها صدى خصوصاً انك تتحدث بلسان غيرك وتنقل مايقوله من عشت بينهم حرفياً

3- أتمنى ان تكف عن أيراد اسماء الغربيات كنماذج تريد ان نحتذى بها وخصوصا كونداليزا رايس فتلك المرأه تعتبر مثال للمرأه الامريكية النصرانيه وليست مثالا لفتاة مسلمه ، لم ولن تكون تلك الشمطاء قدوة لي قدوتي أمهات المؤمنين والصحابيات فقط لاغير

4- أنت تحاول هنا جعلي ضد النساء المسلمات فقط لأنني مقتنعه بالحجاب الكامل ، لم يحدث أبدا أبدا ان تهجمت على من تكشف وجهها ولن أفعل ذلك بل حتى من لاتتحجب نهائيا لن اهاجمها فأنا اوقن بإن كل أمرأه تعلم في قرارة نفسها الحق ومتى ماقتنعت لن يؤثر فيها احد كما انني اؤمن بالاختلاف داخل سور الشرع ، واحترم ذلك ولي كثير من الصديقات اللاتي يكتفين بغطاء الشعر فلن يحدث أبدا أن اتهجم عليهن او اتهمهن بأي شي بل بعضهن أفضل مني ألف مره فدع عنك أسلوب التحريض الذي لن يجدي نفعاً .

5- للمرة الألف يأبو طاهر حواري معك عن أمر محدد وواضح ولايهمني هنا ان تقتنع بل الهدف أن لا اصمت وأترك لك المجال لتتهجم على حجابي وتسخر منه وتشبهه بالخيمة السوداء فانت لم تكتفي بقناعتك بل تهجمت على قناعة غيرك وفي الحقيقه فانت تهجمت على شرع الله فقط لمجرد انك لم تقتنع به ...والمشكله أنك ترمى بلاك على غيرك ..فانت من يهاجم ويسخر ثم تتهم الاخرين ..

أخيراً ...

بكل وضوح دع عنك اللف والدوران وترديد عباراتك التي لاتتغير ولاتدخلنا في متهات

هنا لا اريد منك الا ان تترك صاحبات النقاب وحالهن كف قلمك عنهن فقط واحترم اغلبيه هنا تؤمن بذلك

فقط هذا هو المطلوب

ولا اظن انه صعب ................تعال هنا واكتب عباره واحده فقط

لست مقتنعا بغطاء الوجه لكن احترم من ترتديه مقتنعة به واعتذر عن السخرية به وبمن تلبسه

وعندها نغلق هذا الموضوع وننتهي ...

لايهمني ماهي قناعتك لكن يهمني ان لاتسخر وتتهجم على قناعتي وحجابي

فاافهم ان أردت ان تفهم !!!

والسلام عليكم ورحمة الله ..

[ابوطاهر]

غريب مازلتي تقفزين عن تعليقاتي التي ترد على جزؤ من اتهاماتك وهجماتك حين ذكرت في تعليقي الاخير ( فانا ليس رجل هيئة يفرض رؤيته ويمتطي جيمس للمطاردة بدلا من كمبيوتر والامر به بالمعرف اولا .. !)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سأعود لاحق
ا

سلام وتحية