المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد علوان
حيى الله أبو علوان<<شمعة العربان
وموافقة على كامل الموضوع وشهادة أعتز بها من أخ كريم
تحياتي
حيى الله أبو علوان<<شمعة العربان
وموافقة على كامل الموضوع وشهادة أعتز بها من أخ كريم
تحياتي
موضوع رائع
وجرئ بنفس الوقت
عندما كنت بالثانوي كنا نسكن المنطقه الشرقيه
واختلطنا بالشيعه بالمدارس
واذكر حادثه روتها لي صديقتي
تقول:
كنا بالقاعه وعندنا ماده دينيه وسئلت الدكتورة سؤال
قالت:
هل القران منزل او مخلوق
ردو البنات بشكل جماعي
منزل
وسمعت صوت بنت واحده من بينهم قالت مخلوق
سكتت الدكتورة واعادة السؤال وردو البنات
صارت تكررها اكثر من مرة ؟
لحد ماعرفت البنت اللي تقولها
وسكتت !!
مرت اسابيع
وجت نفس الدكتورة
وقالت يابنات في سوال اللي تجاوب عنه راح تاخذ الدرجه كامله في هذا الكورس
المهم اختارت نفس البنت
وسئلتها قالت هل القران مخلوق او منزل ؟!!
قالت البنت : منزل
هنا اكتشفتها الدكتورة وناقشتها قالت ليش تغيرين قناعاتك عشان الدرجات
لو كان ايمانك قوي بمذهبك ماكان احد نزل هالقناعه
لعدم اقتناعه بهذا المذهبلما انكار المرء مذهبه وكل ما يكتبه يبين انتماءه؟
لااعرف ... اعتقد سيتضح مع الاياموإلى متى يستطيع المرء اخفاء معتقده الحقيقي عن قوم تتلاقح أفكاره وأفكارهم كل هذه المدة الطويلة؟
اكيد له اهميه كبرىوأخيراً (سؤال للعموم) هل من الأفضل للنقاش والحوار أن تعرف مذهب وانتماء محاورك أم لا أهمية لذلك؟
كل الشكر لك
لا أبشرك مامن ضغوط المكينة روزرويس تربو
والله أنا كنت صريح جداً وذكرت أسماءكم الثلاثة وذلك لأني خصصتكم بالسؤالين الأولين ولكن الأخ مشرف المضيف أزال الأسماء وهذا من حقه فهو مشرف المضيف والمنفذ لسياسته ولعل تعديله يظهر أن سياسة المضايف تطبق على الجميع دون استثناء بكل شفافية وهذا ما جعل المضيف العام يلاقي هذا النجاح العارم.
لما يا أخي غير محبب ومقزز
يا أخي كما بينت بأول مقالي انتماء الانسان الديني موضع فخر له ومعرفة محاوره به تجعله يتعامل معه بما يناسبه من الأدلة والاستشهادات!
فمثلاً عندما تحاور شخص مسيحي غير عن الملحد الذي لا يؤمن بآله اطلاقاً وعندما تحاور مسلم من مذهبك ويرجع لكلام شيخك غير عن محاورة المسلم الآخر الذي يرى شيخك على باطل ولا يرجع لقوله وهكذا!
فأنا رأيت كثير من الأخوان يردون عليك ولا على أبو طاهر ولا الأخ الثالث مستشهدين بأقول الشيخ ابن جبرين أو ابن باز ولا يعلمون بأنكم لا ترجعون لأقوال هؤلاء بل لكم مراجعكم التي لا يؤمن بأقوالها الذين يردون عليكم !
حتى أني رأيت بعضهم يوجه الكلام لكم ويقول يا أخي هل تعلم بأن هؤلاء الشيعة (أو يلمزهم باسم مسيء) يقولون كذا ويفعلون كذا ولا يدري بأنه يخاطب أحد هؤلاء الذي يتكلم عليهم ولو علم لأقلها تأدب بالخطاب ان لم يكن مقصدهم الخصام!
فالوضوح يجنب الجميع الوقوع بالخطأ بحق الآخر !
والوضوح يبين الأدلة المناسبة من غير المناسبة بالإستشهاد!
يعلم الله أن نيتي أن نعرف بعض خلال المخاطبة والحوار
ومطالبتي بالوضوح أظنها تطابق أهداف المضايف وغيرها بل هي مطلب كل ملتقى!
جميل أن تعلن ما تبطنه والأجمل لو فعلت ذلك دائماً ولم تنكره أو تعمي عليه أحياناً!
وياأخي الكريم لو تناقشنا كلٌ بما يؤمن به حقيقة وبكل وضوح لأستفدنا من خلافنا ولربما تبين تقاربنا في بعض الجوانب !
أخي الكريم ما فتحت الموضوع من أجله هو تبيان قيمة الوضوح المذهبي وخاصة في النقاشات التي تستدعي ذلك ولست في وارد تقريب أو ابعاد أقلام تبعاً لمذهبها !
والأقلام التي تصفها بالعبث لو تعاملت معها بوضوح لربما احترمت مذهبك ولما أساءت أو تهجمت على ذلك المذهب !
ولكن التعمية ودفاعك المستميت عن ذلك المذهب دون تبيين انتماءك له ربما دفعها للمبالغة لإبعادك عنه وهي لا تعرف حقيقة انتماءك له.
حياك الله ولم تتطفل لأن الموضوع يخصك أكثر من غيركاجمل تحيه لك يالاصمعي >ومعذره لتطفلي بموضوعك
تحياتي
أعجبني وأفادني تبيينك للحوار من النقاش مع أني أرى أنهم يستعملون كمترادفين على الأغلب ، ولكن على ضوء فصلك بينهم فأنا أعني الحوار وأهميته بوجهها الإيجابي كما بينته بكذا رد وهو معرفة مواقع الاستشهاد والحجج المقبولة والمرجعية المتفق عليها للطرفين./
هلا بأبو خالد
موضوع تفاعلي جميل ..
وأعتقد انه تفاعلي من طرف واحد فقط
/
من ناحيه الحوار : نعم افضّل معرفه مذهب محاوري ، لسببين : إمّا ان احتاط إلى وقع تعليقاتي وتكون خامه الحوار ادبيه راقيه ، أو أن اميل إلى الطعن في مذهبه إذا غلبني بالحجه وبالتالي اطلع بأقل الخسائر الممكنه
من ناحيه النقاش : فلا يعنيني مذهب محاوري أكان سنّي متشدد او سني مرن او سني وسطي ، او شيعي متشدد ، مرن ، وسطي ، او من بقيه المذاهب الاخرىفالنقاش غالبا يكون حول قضايا اجتماعيه وامور تمس المواطن العربي كغلاء المعيشه وغلاء المهور والبطاله .. الخ
حضورك المتكرر دعم للمصداقية بالطرح وحجة بقبول مختلف الآراء في هذا الملتقى المبارك
تحياتي
هاه؟
أرد لك سالفتك يا راع العنب والناطور
متعجب والرزق على الله
هالحين ردوا قبلك أكثر من عشرة وفهموا منه (وجهه الوحيد) الي عنيته ولي متأكد أنك فهمته لأنه مباشر ومباشر جداً وتجي تحط له وجيه وتختار منه الي تبي
سبحان الله
هالحين الشفافية والوضوح صارت ثانوية وغير مهمة يا متعجب
لا أحب الأحزاب ولا التحزبات
وفكري بالتأكيد أنك تعرفه من كثر المواضيع التي كتبتها خاصة وأني لا أحب اخفاء ما أوالي وما أنابذ
غير صحيح!
لم أنافح عن حزب البعث الا بالنسبة لمسئلة التكفير التي كان صاحبك يكررها كثيراً ليصل الى تكفير الشهيد الناطق بشهادة التوحيد عند موته!
وقد بينت خطأ التعميم بالتكفير وبينت مخالفته لمنهج أهل السنة فهل اعتبرتني بعثي بسبب ذلك
وأنا ضد تكفير الصوفية فهل ستعتبرني صوفي لذلك
وأنا ضد تكفير الأشاعرة فهل ستعتبرني أشعري لذلك
مقاييسك عجيبة يا متعجب فمن عمالة صدام لهزيمته الى بعثية الاصمعي فقط لأنه ضد منهج التكفير
لا لست بعثي
بس صدامي
تحياتي
عائدون عائدون
سيعود الجميع ان شاء الله
حياك الله أخي قلم شمر وهذا الحضور الوارف
اللهم صلي وسلم على سيدنا وحبيبنا محمد وآله وصحبه ومن تبعهم بإحسان الى يوم الدين
شكراً أخي وإجابة واضحة ومحددة وهذا ما أردته بالضبط فلا يمكن أن يكون حوار موضوعي ومجادلة دون أن تعرف انتماء محاورك ومبادئة التي يستند اليها
تحياتي
عائدون عائدون
سيعود الجميع ان شاء الله
حيالله الأخت الكريمة شام
وإجابة جميلة وواضحة تؤكد أهمية معرفة الانتماء الفكري والمذهبي للمحاور لينشأ حوار راقي وسليم
تحياتي
عائدون عائدون
سيعود الجميع ان شاء الله
حياك الله يا ابن الشام ويا ابن الدنادشة الكرام
حضور أول في مواضيعي ولعله الأول بالمضيف العام وهو حضور للأدب والثقافة وللجمال والسماحة الشامية فأهلاً به من حضور
موافقتك لمن سبقك من الأخوة المتداخلين على أهمية الوضوح والشفافية متوقعه من قلم حضر بكل وضوح وتعامل مع الكل بشفافية مطلقة.
بالنسبة لملاحظاتك حول بعض السلوكيات الغير حضارية ببعض الحوارات فلعلها يا أخي الكريم أحدى نتائج الغموض والمراوغة وعدم الشفافية بيتبيين الانتماءات الحقيقية وهذا ما يجعل البعض يلجأ لتخمين انتماء المحاور الآخر ومحاولة استفزازه به لعله يظهر انتماءه بحالة غضب أو يسكت على مضض ويلجم الحجة!
فالوضوح علاج لمثل تلك السلوكيات وحل لتخبطات الحوار غالباً.
تحياتي
حياك الله أختي الكريمة/ريم شمر
وحضور اداري هادئ ومتابعة تعكس الشفافية والحرص على توفير الأرضية المناسبة للحوار الراقي المأمول
والصدق الذي ذكرتيه أختي هو الوضوح الذي نسعى له لنعرف من يحاور من خاصة بالمواضيع المتعلقة بالفكر الديني وما يرتبط به ..
تحياتي
عائدون عائدون
سيعود الجميع ان شاء الله
لا يهمني من أمر شيعيتك الا الوضوح في الحوار بينك وبين أخوتك السنة!
ولم آتي بأمر تشيعك من نفسي بل أخذته من قولك فانظر للمقتبس بالأسفل!
فها أنت أعترفت بشيعيتك رد على أخ تكلم عن الشيعة عموماً بموضوعي ولم يذكرك شخصياً بل لم يناقشك سابقاً بمثل هذه المواضيع
وبعيداً عن قولك هذا فهل تظن بأن رواد هذا المضيف المكثرين من الكتابة والقراءة بمواضيعة يغيب عنهم انتماءك الشيعي وأنت المطابق كلياً لمواقف الشيعة من أي أمر فيه خلاف بين السنة والشيعة
وحتى بالنسبة لصدام حسين فمبغضيه لا يخرجون عن ثلاث فئات من أهل السعودية:1- أصحاب تشدد وهؤلاء لا تنطبق حالتهم عليك لأنهم يكفرون الشيعة وأنت تدافع عن الشيعة!!
2-ليبراليين متعلقين بالغرب وهؤلاء ضد صدام لعداءه للغرب وليس لحربه على ايران وهؤلاء يعادون كذلك ايران ويهاجمون حزب الله وكل مقاومة ولا تنطبق حالتهم عليك لأنك تمجد حزب الله وتدافع حتى عن رموز المعاداة للغرب فيه مثل مغنية!
3-الشيعة (فئة منهم من أهل المدينة) وهؤلاء يعادون صدام لعداوته لإيران ويمجدون حزب الله وكل مقاوم للغرب سوى صدام لأنه خط أحمر من مراجعهم العليا وهؤلاء يتوافق حالك مع حالهم
وأتحدى أن تأتيني بمن يعادي صدام هذه العداوة خارج الفئات الثلاثة!
أنا قلت بالسعودية فقط
تحياتي
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 3 (0 من الأعضاء و 3 زائر)
ضوابط المشاركة
المفضلات