•ღ ღ• فَوَازْ الغسَلانْ في المِقْلاةِ •ღ ღ•

[زاهي]

‏ تسلم أبوفهد

وأنا سكت عن سؤالي بالرد التالي لأني شفتك تركته فمابغيت ألح عليك حياء وأدبا معك يالعزوة

أكرر شكري لك

وتقبل تحياتي

[عبدالرحمن]

بعد ان اعطيتك المهربات الثلاثة

استاذي الكريم ابو فهد

قبل ما يزيد عن اربعين عام كان الكثير من ابناء القبائل -يتهربون -

من ذكر قبائلهم في هوياتهم! ويكتفون بأسم دون ذلك

كالجد الرابع او الخامس او العائلة او الفخذ!

اما اليوم فأصبحوا يبحثون ويراجعون دوائر تعديل واضافة النسب!

لتثبيت اصولهم بشكل رسمي!

سؤالي

ماهو السبب الذي جعل هؤلاء يعودون الى القبيلة بعد ان ابعدوها بأختيارهم؟!

وهل تؤيدني عندما اعتبر ان هذه العودة غير حميدة؟!.

لك تحية وتقدير.

[حمـود]

صح لسانك

يا ابو فهد

[فواز الغسلان]

بعد ان اعطيتك المهربات الثلاثة

استاذي الكريم ابو فهد

قبل ما يزيد عن اربعين عام كان الكثير من ابناء القبائل -يتهربون -

من ذكر قبائلهم في هوياتهم! ويكتفون بأسم دون ذلك

كالجد الرابع او الخامس او العائلة او الفخذ!

اما اليوم فأصبحوا يبحثون ويراجعون دوائر تعديل واضافة النسب!

لتثبيت اصولهم بشكل رسمي!

سؤالي

ماهو السبب الذي جعل هؤلاء يعودون الى القبيلة بعد ان ابعدوها بأختيارهم؟!

وهل تؤيدني عندما اعتبر ان هذه العودة غير حميدة؟!.

لك تحية وتقدير.

هلا وغلا اخوي عبدالرحمن لكن المهربات ابعدني واجد عن مرماك00


والاهتمام بالانتساب للقبيله مهم حسب اعتقادي وذلك لقول النبي ( خياركم في الجاهليه خياركم

في الاسلام اذا فقهوا ) ثم وضح النبي صلى الله عليه وسلم الفائده بقوله ( تعلموا من انسابكم

ماتصلوا به ارحامكم ) وهذا هو الهدف الاسمى من ذلك 00

والذي لايحمد هو الافتخار بالقبيله مقابل احتقار الاخرين والاستعلاء عليهم وتبرير اخطاء قبيلته

ورفض الحق من الاخرين وهو مايسمى ( العصبيه الجاهليه )000

قال القاضي:

[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
ولا يفتخر من جـاد عـمـه وخـاله=هي بالهمم لا بالرمم مثل ماقال
فالجمر يمسي كالخلاص اشتعاله=ويصبح رماد مغبرن خامدن بال[/poem]


وقال ابن الوردي:

[poem=font=",6,white,normal,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
لاتقل اصلي وفـصـلـي ابـدا=انما اصل الفـتـى ماقـد حـصـل
قد يسود المرء من دون اب=وبحسن السبك قد يلقى الدغل[/poem]

ففي السابق كان الناس من اجل الوضائف يكتبون قبيلة اقرب شيخ يوقع لهم علشان لقمة العيش

والان امن ورخاء والاهتمام بالقبيله محمود بشرط عدم احتقار الاخرين00

[أبو فيصل]

[frame="2 98"]كل الشكر موصول لشمس المضائف شام

على روعه هذا اللقاء والذي نتشوق اليه والى مثله دائما

راويتنا وشاعرنا واخينا الكبير قدرا ومقاما

فواز الغسلان
ابو فهد

مهما قلنا ومهما تكلمنا .. فالحروف قد تقصر في اعطائكم حقكم

ابو فهد
هناك كم هائل من المعلومات التي تحتويها الكتب وفيها الغث والسمين
والغث اكثر بكثير كما قلتم وهذه للآسف حقيقه نجدها على رفوف المكتبات

لماذا ( وهنا اوجه بعض العتب وهو عتب اخوي عليكم وعلى بعض الروات الثقات )
لا يتم الرد على هذا الغثاء الذي في الكتب وهذه المغالطات الكبيره التي نجدها ونشمئز منها
فكما تعرف اخي الكريم بأن الآجيال القادمه سوف لا تجد الا هذه الكتب وتعتبرها مرجعا لها
وهي ليست على صواب ؟؟؟؟

اليس هذا قد اصبح واجبا عليكم وقد حباكم الله بهذه القدره على الحفظ والروايه
والتمحيص للآمور؟
((( سبل النشر متنوعه وكثيره ... لماذا لا تستغل في ابداء الحقائق)))

السؤال الآخر لك ايها الرائع


كما ذكرتم اخي الكريم فلا يوجد لدينا كتب نعتمد عليها كثيرا تبين لنا مادار فيما مضي
في حين نجد مراجع كثيره للآسف منسوبه وبغير لغتنا الى رحاله قد مرو بالجزيره العربيه
فيها من الآشياء الكثير كما لو اننا من مر بها
سؤالي
لماذا لا يتم تكوين عدد من الآشخاص ولو بشكل فردي ويتم الآتفاق فيما بينهم لحفظ موروثنا
الشعبي واحداثنا المعاصر والسابقه .. يتم تقديم الحقائق فيها بشكل تام ومتفق عليه
كما وقت وكما حدثت
فكما تعلم اخي الكريم
يموت صاحب الخط... وخطه باقي

تقبل مني فائق التحيه والتقدير
ولا خلينا ولا عدمنا هذه الآطلاله [/frame]

[فواز الغسلان]

[frame="2 98"]كل الشكر موصول لشمس المضائف شام

على روعه هذا اللقاء والذي نتشوق اليه والى مثله دائما

راويتنا وشاعرنا واخينا الكبير قدرا ومقاما

فواز الغسلان
ابو فهد

مهما قلنا ومهما تكلمنا .. فالحروف قد تقصر في اعطائكم حقكم

ابو فهد
هناك كم هائل من المعلومات التي تحتويها الكتب وفيها الغث والسمين
والغث اكثر بكثير كما قلتم وهذه للآسف حقيقه نجدها على رفوف المكتبات

لماذا ( وهنا اوجه بعض العتب وهو عتب اخوي عليكم وعلى بعض الروات الثقات )
لا يتم الرد على هذا الغثاء الذي في الكتب وهذه المغالطات الكبيره التي نجدها ونشمئز منها
فكما تعرف اخي الكريم بأن الآجيال القادمه سوف لا تجد الا هذه الكتب وتعتبرها مرجعا لها
وهي ليست على صواب ؟؟؟؟

اليس هذا قد اصبح واجبا عليكم وقد حباكم الله بهذه القدره على الحفظ والروايه
والتمحيص للآمور؟
((( سبل النشر متنوعه وكثيره ... لماذا لا تستغل في ابداء الحقائق)))

السؤال الآخر لك ايها الرائع


كما ذكرتم اخي الكريم فلا يوجد لدينا كتب نعتمد عليها كثيرا تبين لنا مادار فيما مضي
في حين نجد مراجع كثيره للآسف منسوبه وبغير لغتنا الى رحاله قد مرو بالجزيره العربيه
فيها من الآشياء الكثير كما لو اننا من مر بها
سؤالي
لماذا لا يتم تكوين عدد من الآشخاص ولو بشكل فردي ويتم الآتفاق فيما بينهم لحفظ موروثنا
الشعبي واحداثنا المعاصر والسابقه .. يتم تقديم الحقائق فيها بشكل تام ومتفق عليه
كما وقت وكما حدثت
فكما تعلم اخي الكريم
يموت صاحب الخط... وخطه باقي

تقبل مني فائق التحيه والتقدير
ولا خلينا ولا عدمنا هذه الآطلاله [/frame]

اهلا وسهلا اخوي العزيز نائب المشرف العام

واشكرك جزيل الشكر على مشاعرك النبيله والغاليه وهي دلالة على نبل اخلاقك الكريمه000

الموضوع وما فيه ان جميع دول العالم الثالث لايستطيع كل شخص ان يؤلف كتابا ويطبعه الا بشرط

خضوعه لمعايير خاصه تتبناها اللجنه التي تدرس هذا الكتاب قبل فسحه 00 والمشكله ان الذي

يراجع على المؤلف شخصا اقل معرفة وعلما واطلاعا من المؤلف الخبير بما كتب 000

وعندما زارني وفد دارة الملك عبدالعزيز لحفظ التاريخ برئاسة الاخ عبدالله القبيسي وسجلت لهم

ستة اشرطه كاسيت كلها عن منطقة حائل وحينها كنت اتكلم والاخ القبيسي يستمع وينظر لي

بدهشه فقلت لماذا قال لاني سجلت من الفين شخص منهم ثمانون رجلا من حائل وشمر ولكن

الكلام الذي تقوله انت يعتبر اول مره اسمعه بحياتي ولولا انك تذكر الشواهد والادله من القصائد

القديمه والا كان مااصدق اللي تقول000

انظر حتى رواتنا يهربون من الحقيقه فكيف ترجوا الحال؟؟؟

اما كتابة التاريخ فياترى من هم الاشخاص الذين سيحوزون على رضى الغالبيه وان حازوا فهل

سيتفقون على الحوادث التاريخيه جميعها؟؟

انا لي ملحمة الجبلين قصيده تبلغ مائه وخمسون بيتا وفيها تاريخ الجبلين من عهد النبوه الى

الان ومع ذلك لااستطيع نشرها الان لكي ابتعد عن اللجه والهواش لبعض الوقت لين افضي00

فنحتاج لوقت حتى نبني العقليه بشكل سليم لكي تتقبل الذي لها والذي عليها

على حد سواء وبعدها يمكن ماتقول يالغالي

[الاصمعي]

ما شاء الله حضور جميل يبو فهد

بعد شكرك على قبول استضافة الأخت الفاضلة شام سأبدأ ببعض الأسئلة ولعلها تجسيرية لما سيأتي بعدها

ذكرت بمعرض ردك على نائب المشرف العام أن الوفد الزائر من دارة الملك عبدالعزيز قال أنه لم يسمع بالكلام الذي قلته رغم أنه قابل ما يقارب المئة من رواة حائل!

السؤال: هل المطلوب من الراوي أن يأتي بعكس المتعارف عليه ليصبح راوياً؟

يعجبني حرصك على سماع الرواية من كذا طرف وهذا ديدن الباحثين عن الحق ولكن هل تعتقد بأنك تستطيع أن تكون منصف مع حضور طرف بقوة في مجالسك وعلاقاتك وغياب أطراف أخرى!

يقال لكل زمان دولة ورجال وهناك مشيخات أو امارات ليس لها حاضر قوي في مجال المجتمع المتداول للمعلومات فهل يجيز ذلك للباحث أن يميل كفة الميزان عليهم ليبني مجد لهذا الطرف أو ذاك ممن لهم احتكاك مباشر بهذا الباحث؟

أقصد بكل مباشرة هل من المصداقية أن تُبنى أمجاد لآل فلان ولا للفخذ الفلاني على حساب تاريخ آل رشيد مثلاً الذين كنا نتعجب من جرأة قبائل أخرى بمحاولتها بناء بطولات على حسابهم فدار بنا الزمن دورته ليأتي بعض أفخاذ شمر أو عوائلهم ليبنوا لهم أمجاد على حساب أخوان نورة
وكأن لسان حالهم يقول الأقربون أولى! فليكن لهم نصيبهم من هذا التراث الذي أصبح مستباح بعد أن صار التفكير الشخصي العائلي مقدم على التفكير بتاريخ وتراث القبيلة ككل

لي عوده ان شاء الله

تحياتي

[فواز الغسلان]

ما شاء الله حضور جميل يبو فهد

بعد شكرك على قبول استضافة الأخت الفاضلة شام سأبدأ ببعض الأسئلة ولعلها تجسيرية لما سيأتي بعدها

ذكرت بمعرض ردك على نائب المشرف العام أن الوفد الزائر من دارة الملك عبدالعزيز قال أنه لم يسمع بالكلام الذي قلته رغم أنه قابل ما يقارب المئة من رواة حائل!

السؤال: هل المطلوب من الراوي أن يأتي بعكس المتعارف عليه ليصبح راوياً؟

يعجبني حرصك على سماع الرواية من كذا طرف وهذا ديدن الباحثين عن الحق ولكن هل تعتقد بأنك تستطيع أن تكون منصف مع حضور طرف بقوة في مجالسك وعلاقاتك وغياب أطراف أخرى!

يقال لكل زمان دولة ورجال وهناك مشيخات أو امارات ليس لها حاضر قوي في مجال المجتمع المتداول للمعلومات فهل يجيز ذلك للباحث أن يميل كفة الميزان عليهم ليبني مجد لهذا الطرف أو ذاك ممن لهم احتكاك مباشر بهذا الباحث؟

أقصد بكل مباشرة هل من المصداقية أن تُبنى أمجاد لآل فلان ولا للفخذ الفلاني على حساب تاريخ آل رشيد مثلاً الذين كنا نتعجب من جرأة قبائل أخرى بمحاولتها بناء بطولات على حسابهم فدار بنا الزمن دورته ليأتي بعض أفخاذ شمر أو عوائلهم ليبنوا لهم أمجاد على حساب أخوان نورة
وكأن لسان حالهم يقول الأقربون أولى! فليكن لهم نصيبهم من هذا التراث الذي أصبح مستباح بعد أن صار التفكير الشخصي العائلي مقدم على التفكير بتاريخ وتراث القبيلة ككل

لي عوده ان شاء الله

تحياتي

اهلا وسهلا اخوي الاصمعي وانا احب مثل هذه الاسئله الصريحه فلله درك00


1- الذي تعجب منه وفد الداره ليس جميع ماقلت بالطبع لانهم سمعوا الكثير مما قلته انا والذي

قصدته ان هناك نقاط محدده تكلمت عنها وكان غيري يتجنبها ومثال ذلك:

(ذبحة اهل المسجد بالشعيبه) يقول القبيسي اول مره اسمع بها ولولا القصائد التي تثبت كان

مااصدقها 00 فمالذي يدفع رواة المنطقه للهروب من رواية حادثه مثل هذه مع انها نقطه تاريخيه

هامه في تاريخنا 00

فهذه الحادثه ليست من الغرائب ولا حوادث الخلاف وانما اجمعت القبيله والمنطقه على معرفتها

فمالذي يدفع لاخفائها؟؟ مثل هذه الحوادث هي التي استغربها الوفد 000

2- رواية الغرائب التي تخالف الناس فهذه جوابها كالتالي:

لماذا اصبحت تسمى غرائب؟

لان الرواة السابقين هابوا مواجهة الراي العام وهربوا عن قول الحق ولذلك اصبح غريبا 00

ولو هربت انا وغيري عن ذلك مثلهم فستستمر غرابة الحق واستنكاره لدى العامه000

مالذي يدفعني للتركيز على الغريب لدى الناس؟؟

لان المعروف لايحتاج تعريف وشرح فهو معروف ويعتبر تحصيل حاصل الكلام فيه 00

والاصل في ذلك ثبوت الدليل ويكون ذلك كافيا للتصريح به دون مراعاة (الا نادرا) لخاطر فلان وعلان

والا مالفرق بين الباحث والمؤرخ وبين عوام الناس؟؟ اعتقد انه واضح

3- قولك اني ابني مجدا على حساب امراء الرشيد000

بل الصحيح هو ان اكثر افراد قبيلتنا يضعون خطوط حمراء تحت اسم فلان وفلان ولايرضون القول

انهم فعلوا امرا نعتبره غير صواب0 وهذه هي مشكلتنا ابناء قبيلة شمر00 فنحن اذا احببنا شخصا

اعطيناه حصانه دبلوماسيه فلا نقبل ان يذكر احد خطأه ولو كان مثل جبل احد00 ومن ذكر انه اخطأ

فمعناه انه ينتقص الرشيد او لايحبهم وهذا غير صحيح لان احترامي لهم لايعني التلاعب بالتاريخ

واتباع طريق الانتقائيه فتجد الكاتب يتكلم عن حادثه ثم يتعدى حاجات لايلقي لها اي اهتمام لمجرد

كونها ليست في صالح فلان او توضح انه اخطأ وهكذا نبقى على ماكنا عليه من تواريخ ملفقه او ناقصه

او مبتوره 000 وليس كل شخص ذكرت خطأه يعني عدم محبتي له او كراهتي لامارته00

4- عندما يتم اخفاء حادثه من الحوادث من اجل فلان فربما يكون في هذه الحادثه فخر لشخص آخر

فما ذنبه عندما اخفي مجده؟؟ خذ مثلا:

الغيثه من الدغيرات ابادوا طابور ساق الذيب التركي داخل الظلع وعدده ثمانون خيالا وهو عمل

من حق الغيثه ان يفخروا به بلاشك فهل سمعت مجالسنا يتحدثون عن هذه الواقعه؟؟ بالطبع لا 0

ولماذا؟؟

لان ذلك سيفضي للسؤال عن هذا الطابور كيف اتي؟؟ وسيعرف الناس ان الامير عبيد بن رشيد

هو اللي جابه ليؤدب به بعض فخوذ قبيلته وهذا لاينبغي الخوض به للاسباب التي ذكرت ويلجأ الرواة

الى اخفائها فما ذنب الغيثه عندما نطمس هذه المفخره التاريخيه من سجلات امجادهم؟؟ هذا ظلم 00

5- العلاقات الخاصه لفخذ من الفخوذ من الممكن ان تدفعني لزيادة المواضيع التي تخصهم دون ان

ازيد او انقص في مضمونها فهذا لاباس به لانك ماتزال في نطاق الصدق00

اما ان يدفعني ذلك لاخفاء غلط او رفض صواب فلله الحمد ليس هذا من مبادئي لان هذا هو الكذب

الصريح الذي يهبط قيمة المؤرخ ويقلل ثقة الناس به 00

وانا في هذه الايام ثارت ضدي ضوضاء في بقعاء لكوني ذكرت انهم يدفعون لعبده ثمن بقائهم فيها

وبالرغم من كونهم جماعتي واعيش بينهم واعلم ان هذا الكلام لن يرضيهم الا ان ذلك لم يمنعني

من قول الشي الذي اراه صوابا واعتقد ان غيري ربما لن يجرؤ على مثل ذلك 00

وفي العام الماضي كنت في حفل لدى شيوخنا العردان وجاء سؤال عن المقصود من قول الشاعر

( شومن لبرجس وابن هادي ) وكنت وقتها لم اتأكد ان المقصود برجس بن عردان فقلت اني اشك

في كونه برجس ابن عردان وذكرت مبرراتي بالرغم انهم كانوا هم معازيبنا الله يسلمهم وكنت

اقدر على الاقل ان اقول ماادري واخرج من الضيق ولكني لم افعل بل قلت الذي اعرفه وهناك

نماذج كثيره والحمدلله00

6- اشادتي بتاريخ العلي لايستلزم الحط من تاريخ الرشيد ويستطيع الشخص ان يشيد بالاثنين

معا لاننا لسنا مجبرين على الاختيار بين هذا وذاك 00 ولكن ذلك لايعني الاشاده بالرشيد ويكون

الثمن اهمال تاريخ العلي بكامله00 فياترى هل قرنين او ثلاثه من تاريخ امارة العلي لايوجد بها

حسنه واحده للعلي؟؟ هل هم بهذا الهون لكي لانجد مفخره واحده لهم خلال مائتين عام؟؟؟

اذا لماذا لم نسمع مجلسا واحدا من مجالس شمر بكاملها يتحدثون عن العلي بالشي الجميل؟؟

أليس هذا هو الظلم؟؟ يااخي على الاقل تكلموا عن اخو خنساء السمن العرابي اللي فترة القحط

خمس سنين والفقراء والايتام يتغدون ويتعشون ببيته؟؟ الا يعتبر هذا فخر فعلا لهم وللقبيله عموما؟؟

والخلاصه ان المؤرخ لابد ان يضع الناس سواسيه في تدوين التاريخ ويكون الحكم على الدليل الثابت

وليس حب فلان وبغض غيره00 وتقبل شكري وتقديري00

[ريال الفسحه]

[align=center]
ماشاء الله أسئله جميله واجوبه رائعه ..

::

ميزة هاللقاء حتى القارئ يستفيد فائده عظيمه
جدا ..






نتمنى توسعت المده لاكثر مما هو محدد لها










لي عودات يابوفهد













لاهنتو
[/align]

[شام]

[ALIGN=CENTER][TABLE1="width:95%;background-color:black;"][CELL="filter:;"][ALIGN=center]






حينَمَا تتلاقىَ الحروفُ معَ العراقَةِ

و يغدو ذاك المِدادُ مدارٌ للأجيَالِ

مِنْهُ ... ترتويَ ... و تنهَلُ

يؤبجَدُ الحَاضرُ و المَاضيَ

ب لغَاتٍ التوثيقِ

حينَهَا نستطيعُ أن نقولُ

تلكَ هيَ أوابدنَا الشَامخَةِ

إلى الأبَدٍ

،،،

حرارةُ اللقَاءِ ...

تجذبُ الأبصَارَ و الأفئدةَ إلىَ

قَلمِ الراويَ

فواز الغسلان ..

له و للجميعِ

لا يزالُ في الجُعبةِ الكثير من اللؤلؤاتِ

ننتظرُهَا ب شغفِ المُشتاقِ

ل عذوبَة المَاءِ



[/ALIGN][/CELL][/TABLE1][/ALIGN]