قصيدة ابن قويفل في مدح الحسين والتصحيح لها

[فواز الغسلان]

[align=center]
هذا اللي سمعناوه وقريناوه

تسلم يابعدحي على التوضيح الله لايخلي منك يالطربة

بس عاد تجوّد

لك التحية والتقدير[/align]

هلا وغلا اخوي ابوفيصل ومشكور لاهنت يالعزوه0

وانا مانسبت شي لي او لاهلي وانما هي امانه ان اقول اللي اعرفه وكل واحد يقول عرفه00

[خلف الرويتع]

هلا اخوي ابو فهد كل الشكر لك ولما تقدمه في كل مكان لخدمه هذا التاريخ وانت ماشاله عليك تذهب الى المصدر دئماً . على صغر سنك لكن اجد عندك اكثر مما اجده عند من سبقك من الروات كبار السن

انا مع الاخ مشعل عندم قال


لكن استوقفني

بالشطر الاخير

اولاد علـي ماتخلـي سـوايـاه

[خلف الرويتع]

هلا اخوي ابو فهد نبي سالفه الحسين يومهم عند ابن عريعر عام كم واليه جلو من الاحساء الى اين اتجهو ومنهو اميرهم بذلك الوقت

[فواز الغسلان]

هلا اخوي ابو فهد كل الشكر لك ولما تقدمه في كل مكان لخدمه هذا التاريخ وانت ماشاله عليك تذهب الى المصدر دئماً . على صغر سنك لكن اجد عندك اكثر مما اجده عند من سبقك من الروات كبار السن

انا مع الاخ مشعل عندم قال


لكن استوقفني

بالشطر الاخير

اولاد علـي ماتخلـي سـوايـاه

هلا وغلا اخوي خلف الرويتع وحياك والله00


واما الاستفسار عن قوله اولاد علي ماتخلي سواياه واولاد علي الدغيرات بشكل عام00

والمعنى يكون ان قوله هذا يقصد به الحسين انفسهم لانك تقول للحسين اولاد علي وكذلك

تقوله للغيثه او الشريهه او غيرهم من فخوذ الدغيرات ولايعني هذا انه لايقال لهم الا مجتمعين

مثلا وهذا واضح000

او انه خصص ثم عمم اي انه خص الحسين اللي لجأ عندهم ثم عمم الدغيرات لانهم العضد الايمن

للحسين وابناء عمهم وطيبهم جميع وهيبة الحسين مع هيبة الدغيرات مجتمعه00

واما روحة الحسين لابن عريعر فكانت في حدود عام 1235-1240 للهجره وهو وقت موقعة ظفره

لان التبيناوي قال من ضمن قصيدته:

[poem=font=",7,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]

وين انت يأخـو نـوف يـوم الزحامـي=يوم الدخن غادي علينا تقل سيـب
غدابـك اللـي كـل حكيـه بيامـي=جار لهم تدعى على الزاد وتجيـب
كان انت مطلوب وعليكـم تهامـي=إلحق وندّي عنـك كـل المطاليـب [/poem]

وهذا يوضح ان شيخهم الدوح وهو اخو نوف المقصود000

والدوح هو شيخهم بروحتهم للعراق والدليل ابياته التي وجهها للجربا عندما اغضبه بقوله اترك

حورنياتك يالدوح فقام غاضبا وقال:

[poem=font=",7,orange,bold,normal" bkcolor="black" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
انا الــدوح مـااقــول الحــورنـي=ولا يـحـــرن يـاكــود الـحـمــار
وانا اليامــن المـعــزب نـهــرنـي=رحلت وانا من عزيزين الجوار
ولاني صبخى على اللي بـذرني=وفـي مثلي يحطون البذار[/poem]

تحياتي لك يالعزوه00

[راكان الحمود]

الأخ العزيز أبو فهد

يعطيك العافية على الجهد الذي تبذله من خلال هذا المنتدى فأنت رجل موسوعي ولا شك ولكن

عندي ملاحظات بسيطة000


أولا / الدغيرات اسم جامع لأولاد علي وهم سبعة جموع (الحسين & العليان & الغيثة& الهثمي &

التريبان & الشريهة & الغوانم )

ثانيا / ابن قويفل لجأ لبيت ابن هثمي وهو الذي أدخله وزبنه عن الجربا حتى انتهت قضيته

ثالثا / القصيدة قيلت بالجزيرة بالعراق ومعروف أن الاسم المتداول والمعروف بالجزيرة هو (الدغيرات)

وليس (الحسينات)

رابعا / يعتبر (ابن هثمي) من أقدم شيوخ عبدة بالجزيرة إن لم يكن هو الأقدم

خامسا / هناك الكثير من الدغيرات غير الحسين الذين استوطنوا الجزيرة

سادسا / مصدري في كل ما قلته هم كبار السن من الحسين (الهيافا)

شاكرا ومقدرا للغالي أبي فهد سعة صدره وحسن ظنه

[فواز الغسلان]

الأخ العزيز أبو فهد

يعطيك العافية على الجهد الذي تبذله من خلال هذا المنتدى فأنت رجل موسوعي ولا شك ولكن

عندي ملاحظات بسيطة000


أولا / الدغيرات اسم جامع لأولاد علي وهم سبعة جموع (الحسين & العليان & الغيثة& الهثمي &

التريبان & الشريهة & الغوانم )

ثانيا / ابن قويفل لجأ لبيت ابن هثمي وهو الذي أدخله وزبنه عن الجربا حتى انتهت قضيته

ثالثا / القصيدة قيلت بالجزيرة بالعراق ومعروف أن الاسم المتداول والمعروف بالجزيرة هو (الدغيرات)

وليس (الحسينات)

رابعا / يعتبر (ابن هثمي) من أقدم شيوخ عبدة بالجزيرة إن لم يكن هو الأقدم

خامسا / هناك الكثير من الدغيرات غير الحسين الذين استوطنوا الجزيرة

سادسا / مصدري في كل ما قلته هم كبار السن من الحسين (الهيافا)

شاكرا ومقدرا للغالي أبي فهد سعة صدره وحسن ظنه

هلا وغلا اخوي راكان الحمود وحياك يالعزوه000

وبالعكس انا عرف عني الجميع حبي للحوار والادلاء بالفوائد والتنبيه على الملاحضات في مواضيعي

او مواضيع غيري وانت مشكور وتعتبر نافعنا جميعا يالغالي000

واما من ناحية اولاد علي فهذا لاخلاف عليه والهدف من كلامي انه يقال للحسين اولاد علي مثلما

يقال لغيرهم ولايعني انه لايقال هذا اللقب لهم الا مجتمعين كلهم 00

لان الاخوه قالوا انه (الدغيرات) وليس الحسينات كما ذكرت انا بالابيات ودليلهم انه قال اولاد علي

فقلت انه يقال للحسين اولاد علي فلا يعتبر دليلا على ذلك00

ثم ان الشاعر يقول ( وحنا على زبن المجنأ عقبناه) فهو بنفسه اوضح انه دخل على الحسين وهم

المجلا وزبن المجنا باجماع اهل المعرفه وان كان هناك احد يبي يقول ان لقب المجلاء يطلق على

جميع الدغيرات فنقول له مالك لوا يالعزوه وهذا لقب اختص به الحسين عند شمر بكاملها فكيف

هو نفسه الشاعر يقول انه دخل على زبن المجنا ثم يقال لا وانما دخل على غيره من الناس00

واذكر الجميع ان هذه القصه على فرحان الجرباء تختلط دائما مع قصة الاثنين من الثابت اللي دخلوا

على عبده عن صفوق الجربا بسبب الشرابيه ايضا وهي التي قال فيها ردهان ابن عنقا:

ياصفوق واحمر الدساميل ساجه0000من رفة ابن شريم ثاروا لابالميخ

واما ذهاب ابن هثمي للعراق وشيخته القديمه فهذا امر لاخلاف عليه يالغالي00

وتقبل تحياتي العطره00

[خلف الرويتع]

وبالعكس انا عرف عني الجميع حبي للحوار والادلاء بالفوائد والتنبيه على الملاحضات في مواضيعي

او مواضيع غيري وانت مشكور وتعتبر نافعنا جميعا يالغالي000

واما من ناحية اولاد علي فهذا لاخلاف عليه والهدف من كلامي انه يقال للحسين اولاد علي مثلما

يقال لغيرهم ولايعني انه لايقال هذا اللقب لهم الا مجتمعين كلهم 00

لان الاخوه قالوا انه (الدغيرات) وليس الحسينات كما ذكرت انا بالابيات ودليلهم انه قال اولاد علي

فقلت انه يقال للحسين اولاد علي فلا يعتبر دليلا على ذلك00

ثم ان الشاعر يقول ( وحنا على زبن المجنأ عقبناه) فهو بنفسه اوضح انه دخل على الحسين وهم

المجلا وزبن المجنا باجماع اهل المعرفه وان كان هناك احد يبي يقول ان لقب المجلاء يطلق على

جميع الدغيرات فنقول له مالك لوا يالعزوه وهذا لقب اختص به الحسين عند شمر بكاملها فكيف

هو نفسه الشاعر يقول انه دخل على زبن المجنا ثم يقال لا وانما دخل على غيره من الناس00

واذكر الجميع ان هذه القصه على فرحان الجرباء تختلط دائما مع قصة الاثنين من الثابت اللي دخلوا

على عبده عن صفوق الجربا بسبب الشرابيه ايضا وهي التي قال فيها ردهان ابن عنقا:

ياصفوق واحمر الدساميل ساجه0000من رفة ابن شريم ثاروا لابالميخ

واما ذهاب ابن هثمي للعراق وشيخته القديمه فهذا امر لاخلاف عليه يالغالي00

وتقبل تحياتي العطره00


اخي فواز الغسلان

بصراحه انا معك بعد هذا الشرح المفصل اعتقد انه يقصد الحسين وخصوصاً في ذلك الوقت كان من الصعب ان تجتمع الدغيرات في مكان واحد وهو زبن على الحسين اكيد يمدح الحسين

اخي فواز هناك موضوع اخر عن الحسين المجلال من الذي جعلهم مجلال هل هو ابن علي ام الجربا ام ابن رشيد اذكر مره صار عليه غلطه اذا عندك توضيح نبيه واذا فيه قصيده كذلك طمعانين به

[مشــــعل]

تسلم يابو فهد

ثم ان الشاعر يقول ( وحنا على زبن المجنأ عقبناه) فهو بنفسه اوضح انه دخل على الحسين وهم
المجلا وزبن المجنا باجماع اهل المعرفه وان كان هناك احد يبي يقول ان لقب المجلاء يطلق على
جميع الدغيرات

ابو فهد تعقيب بسيط ..
وهو صراحة مجرد تحليل ..لا اقل ولا اكثر
اذا كان اعتمدت على الجمله السابقه كدليل..مثلا ان سالفتوه صارت مع الحسين
فخلاص المدح يكون للحسين ولا يمكن ان يعممه على الدغيرات ... فلا اظن انه تعتبر دليل

لان سمعنا الكثير من الشعراء تجده يمدح القبيلة الاكبر ..بسبب فعل القبيلة الاصغر
يعني مثلا س من الناس يمدح الزميل بسبب طيب سووه معوه الشلقان او الذرفان مثلا

وعندك عدوان الهربيد قضى جزء من حياته مع الرمال..
فقال في احد قصائده:

[poem=font=",6,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
غفيلات يطوون الفجوج الوساعـي=مرباعهم عشب الخطايـط بالاقفـار[/poem]

نرى الهربيد قال غفيلات مع انوه كان مع الرمال..

عموما
لاتعتقد ان ردي السابق..مبني على مصدر موثوق
لا ابدا ربما تكون القصيده بالفعل كما اشرت اليه
لكن تحليل طرى على بالي... بالرغم اني سمعته دغيرات

[خلف الرويتع]

هلا اخوي مشعل مدخله بسيطه هههههههههه

منهو امير الغفيله اكيد ابن رامل وهذا السبب وانا معك قد يمدح الفخذ الاكبر بس بعد ان يشير الى الفخذ الاصغر فهو مدح الحسين ومن ثم قال اولاد علي هذا راي شخصي والله اعلم وصدقني الموضوع بسيط جداً الحسين والدغيرات عيال عم والطيب للجميع

[خلف الرويتع]

اسف على التكرير