الفكر الحر بين الواقع والمرفوض .. هل من مُحاور

[مـنــــــاااال]

أبو بصمة .. أهلاً بك تشريفك متصفحي ..

هذه تكفي للتعريف بنفسك ..



رداً على مداخلتك القيمة أخي الكريم ..

خير الكلام ماقل ودل

هذه الحكمة لا تنطبق هنا في المحاورات والنقاشات .. لأسباب سأذكرها
_ نحن نخاطب أشخاصاً مُختلفي الأفكار والثقافات .. والأعمار .. فهناك المراهق والناضج بيننا
علينا التوضيح ..
_ النقاشات تبنى على مباديء وأهداف لابد من شرحها وتوضيحها
_ تبعات المواضيع يحتاج لها تحليل مما يدعينا للإطالة .. لوصول المفهوم ..

اسمع هذه المقوله منذ زمن بعيد ولم اشاهد تطبيقاتها سوى بالقران الكريم والسنه النبويه الشريفه

صحيح .. لذلك شُرعت التفاسير .. لتفصيل ماقل ودل

ما أعنيه أنه لو كل منَا اختصر كلامه على المهم والمفيد و أوصل فكرته بسهوله للطرف الأخر لكنَا تفادينا الكثير من اللغط وعدم الفهم.

مشكلتنا أننا نرى أنفسنا بأعيننا نحن ونتجاهل الأطراف الآخرين .. فليس الكل هنا سهل الإقتناع .. أو سريع الفهم ..

أنا نفسي أحيان أقف عاجزة عن فهم موضوع .. وأظل أُعاود قرأته وربما أنتهي دونما فهم

أرى أنه يوجد البعض ( هنا أو في أي مكان اخر ) يكون لديه فكره وعندما يريد صياغتها (أو نشرها) يذهب بنا بعيدا عن ماتعنيه أو ماترمي إليه وذلك لأسباب أدبيه كما يراها فبعضهم يعجب بالكتاب عندما تكون صفحاته ألف ويعتقد أن الكتاب ذو الخمسين صفحه كتاب فارغ دون أن ينظر لما يحويه الكتابان من قيم وأسلوب وبلاغه فبإستطراده وشرحه الزائد يجنح بعيدا عن الفكره ويقع في أخطاء ومن ثم يحاول الدفاع عنها.

وجهةُ نظرك أحترمها ..
وأنا معك بعضاً من الكتب فحواها فارغ .. لذلك نحن نرتقي بذائقتنا في إختيار الأفضل والمفيد

ليكن شعارنا ( خير الكلام ماقل ودل )

ليست في كلِ المحاور كما اسلفت وأوضحت


منااال شكرا لكي على ماكتبتي

أبو بصمة .. جزاك الله عنا كل خير

[سلمان النبهان]

اهلا باختنا الفاضلة مناااال حياك الله وبموضوعك المفيد
وطرحك سلط الضوء على نقطة مهمة جدااا ...
وهي كيفية الطرح وطريقة النقاش والتحليل من الاعضاء
واسلوب الحوار والتداخل ومحاولة الخروج بنتيجة للطرح ...
عليه افيدكِ بان ذلك يتوقف على ثقافة الاعضاء انفسهم
ومدى ثقافة صاحب الموضوع نفسه فهو اما ان يناقش ويقنع او يقتنع
واغلب الاعضاء للاسف هنا يحضرون لساحة النقاش حسب اسم كاتب الموضوع
ويحاولون النيل من شخصه وتجريحه وكيل الشتم له والانقاص من قدره ...
وهذه كلها محاولات سقيمة تدل على قل علمهم وسوء تقديرهم للامر ..
فلو حدث ان دخل شخص بهدوء ومحبة واريحية لموضوع وهو معارض عليه
اوهو يحمل فكر عكس فكر صاحبه وتم النقاش معه فانه بلا شك سوف يصل لنتيجة
وقد يقتنع هذا او ذاك بما قيل ويرحع عن فكره ..
فالامر ينبع من القناعات وليس من الهوشات ورفع الصوت والصراخ ..
فهناك موضوع سيدة القلم الذي كتب تعليق عليه اخينا الفاضل محمد الشمري
فتم النقاش معها وتم كيل الشتائم والتجريح لشخصها وهذا خطا فادح منهم عليها
وسوء فهم لفتح باب النقاش للموضوع فلم يكن محمد الشمري يفتح النقاش لذلك
بل قد يكون البعض اذهب الفائدة من النقاش بمداخلته وشتمه وسبه للكاتبه ...
واخيرا ماذا قالت سيدة القلم لمن ناقش بعقل وتروى (( انظر للامر وارجع نفسي ))
اتعرفين مدى قوة هذا الرجوع وهذا العقل انه فائدة الحوار البناء المفيد ..
عموما ارجع واقول ان الردود والمداخلات حسب ثقافة الشخص نفسه ..
وطريقة حضوره لساحة الموضوع فالبعض يحضر ومعه قلمه الذهبي الواضح
والبعض الاخر يحضر لساحة الموضوع ومعه قلمه الاسود الكالح للنيل من الاخرين
والبعض الاخر يحضر ومعه سكينة الحاده للنيل من شخوص الاخرين تقطيعا وطعنا
وفي النهاية اسجل اعجابي بحسن اختيارك للمواضيع وطريقة طرحك اختي منااال ...

[شام]

[align=center]

وأي علمانيةٌ تتكلمين عنها .. وهل تفهمين معنى العلمانية لتحاججيني الآن بها ..

أنتِ لم تقرأئي موضوعي جيداً حتى تُعرجي عليه ..

ويافراشة المضايف .. عن نفسي .. أُصرَح بها .. أنا قلمٌ هنا .. أكتب دون مُسألة ..

المسؤول الوحيد هي مرجعيتي ..

ثُم ما قصدكِ بهاتي .. لي .. أنا أتيك بماذا .. أنا من أُحدد إختيار مواضيعي ولستِ أنتِ ..

ومن أنتِ هنا حتى أتيكِ به ..

يبدو لي و من خلال الرد المقتبس اعلاه

أن كلاً منا لم يتفهم معنى و مضمون طرح الاخر

أنا لم اتي بمصطلح العلمانية بهدف دسه في الموضوع ولكني اتكلم بشكل عام و اتيت بمثال يا منال

وما كان من المفترض من التي تطالب بوضع اسس و سلوكيات الحوار و الراي الحر أن تقول لــ عضوة

ومن أنتِ هنا حتى أتيكِ به

ولكني استخلص من ردك اختي الفاضلة

أننا كما يقال ... ابتعدنا من تحت الدلف الى تحت المزراب

لا عليك ... هو مثل شعبي سوري اختاهـ

ولتكن مرجعيتك نفسك ومالضير في ذلك اذا كانت مرجعيتك أو مرجعيتي

أو مرجعية ( س ) من الناس هو الشرع و الفقه ...

غاليتي .. أرفض أسلوب الفرض .. أفهمتي ..

تقحمون سيدةُ القلم في كُلِ شيء .. أنا معجبةٌ بها حقاً ..

لأنها صادقة وجذيرةٌ بالإحترام كيف لا ..

ليكن ... وما المشكلة في ذلك ..

نحن لسنا ضد فلان / فلانة

نحن وقد سبق و قد نوهت أننا مع الطرح المفيد البناء

يرجى اعادة قراءة مداخلتي من اليمين الى اليسار اختي الفاضلة

[/align]

[منصور الغايب]

اختي الفاضلة مناااال


لقد اوهمت الجميع انني اقصد مقالة الاخت سيدة القلم بكلامي


والله الذي لا اله غيره لم اقصد هذا بل تكلت كلاما عاما

وانا احترم الاخت سيدة القلم واتابع قلمها الجميل

ولي تعليقات على ما تكتب تبين هذا الشئ

وقد اعتذرت لها عن الذي بدر مني

وانا على يقين بانها قبلت العذر

فالعذر عند ذوي الاخلاق مقبول

وعن قولك لماذا ناقشتها

لاني لا اعتبرها من اهل الكلام والفلاسفة والمناطقة والمبتدعة

بعد ان صرحت انها من اهل السنة والجماعة

واعجبني بل اثر في كلامها عن اثبات صفات الرب جل وعلا وادخل السرور في قلبي


لك الشكر


ولاتسوينلي مشاكل

[مـنــــــاااال]

الأخ الفاضل

سلمان النبهان

حقاً ماذكرت .. هذا هو الواقع المرير ..

والشكرُ موصولٌ لك أخي .. على شفافية المعنى الواضح من مداخلتك ..


لك عظيم إمتناني على حُسن الظن



دمــتـــ بخير






تقديري وإحترامي

[مـنــــــاااال]

الأخت إيمان قويدر

أضفتُ رداً .. يمكنكِ الإطلاع عليه ..


ولكن أُدمج في المداخلة الأولى


دمتِ بخير

[مـنــــــاااال]

الأخ الكريم

منصور الغايب

أنا لم أُوهم القُراء ولكن هذا هو الواقع ..

لتصفي النوايا .. فما أنا بالصورة التي تُحاول أن تظهرها ..

فالنحترم بعضنا .. أخي الكريم .. أكثر ..



دمــتـــ بخير

[شام]

[align=center]و اليك اختي الفاضلة مداخلتي الاولى دون اي تعديل

كما اتمنى ان تحترمي شخصي أنا كوني اقدم منك

و ربما أكون أكبر منك عمراً ...


//



لدينا مثل عامي يقول :

من يسبح عكس التيار يغرق

ما معنى ذلك و هل قيل المثل عبثاً ...

أبداً و لااشك بمنطقية المثل الشعبي

وعندما احمل قلمي لأبث افكاراً أنا اصلاً غير مقتنعة بها سيكون حواري مع الطرف الآخر حواراً عقيماً

لا يوجد اجمل من الوضوح ولا اجمل من الثقة بما أكتب أو اقرأ ...

أن اطرح عليك أختي فكرة و لدي العلم الكافي بتوجهك و عقيدتك اصبح أنا كمن يرمي بكافة حريتك في


في اليم

نحن في منتدى معنون برسالة تناسب العقيدة الاسلامية و السنة النبوية الشريفة

نتحاور حسب كتاب الله سبحانه وتعالى و نتقاضى على المنهجية النبوية

فإن حل بيننا عضو يحمل الفكر العلماني يظهر بسهولة و بالتالي سيكون مرفوضاً جملة وتفصيلا ً

وأي علمانيةٌ تتكلمين عنها .. وهل تفهمين معنى العلمانية لتحاججيني الآن بها ..

لو كنت انا صاحبة الفكر العلماني مثلاً ... كنت حملت اسفار افكاري و بحثت عن منتدى رسالته علمانية

لماذا كي لا ابدو سابحة عكس التيار

أما أن انشر لدى مضايف شمر افكار لينين و ماركس و غيرهما فصدقاً سوف اكون مرفوضة من قبل الجميع

مهما زينت الجمل بالتشكيل و مهما فتحت قواميس اللغة من المحيط الى لسان العرب و من مختار الصحاح

ومهما ذيلت الموضوع بحديث نبوي شريف لأن المحتوى سوف يطغى على كل شيء

أختي منال

قد نختلف أنا وانت وهو ... ولكن لنختلف حول امور علمية اجتماعية وطنية سياسية

ولكن ان اختلف معك على الثوابت و الرواسخ و العقيدة فهنا سيبدو أني استخف بعقيدتك

و عقيدتي .

فالعقيدة هي مسألة رياضية منطقية الحلول لا مجاهيل لها و محاور لــ ( س ) و ( ع )

و لقد رزق الله تعالى هذه الامة بالعلماء ليكون المصابيح التي تنير لنا دروب الظلام

و اتباع مشوراتهم و نصائحهم فرض عين على الجميع ممن آمن بالله رباً و بمحمد عليه الصلاة و السلام

نبياً و بالاسلام ديناً

لذا ... ومن عبر صفحات موضوعك و مواضيع اخرى ... لن نسكت عن التجاوزات و لن نسكت عن بث

الافكار المستغربة .

ولن نسكت عن العيوب و الاخطاء .. فكلنا مكلفين و سنسأل يوم لا يبقى سوى وجه الكريم .

هاتي لي موضوع يتعلق بشؤون المرأة أو الطفل أو الساحة العربية النازفة

و لنتحاور و سنخرج اصدقاء ... مهما اختلفت النظم بين بلدك وبلدي

ولن نخرج اصدقاء إذا كان الموضوع يمس العقيدة بشكل أو آخر إلا بالعودة الى الطريق القويم

الذي يقبله العقل و الشرع و المنطق و العرف

و بالتالي يقره اصحاب العلم الشرعي ... وهم علماء أمتنا الافاضل ...




يرجى الانتباه لما وضع تحته خط و ملون بلون مختلف


لتعلمي اني حينما اتكلم لا اقصد احد بعينه و اوجه كلامي للفضاء المطلق الغير محدد بحدود وشخوص

[/align]

[شام]

[align=center]الى الفاضلة وعذراً على الدخول مرة اخرى

كان ردك التالي في موضوعي ( بلا شك بلا كش )

على الرابط

الموضوع

أختي الغالية

إيمان قويدر

أشارككِ الرأي .. ومتمسكة بحقي في عدم السماح لكلِ من تسول له نفسه ..

التعرض لمعتقداتنا الصحيحة ..

ولكني أتسأل دائماً أختي هل للجدل هنا من مكان ..

وهل من ينتحلون أدوار الداعي و الداعية لهم حق في تشويه الحقائق


هل تلك الشخصية التي يُشار لها بالبنان


كيف يسمحون بهذا الجدل العقيم .. ها هنا !!!



عجبي




دمـــتـــِ بخير


لولا ايمان بسيط كان لدي بعدالة حرفك

لما دخلت موضوعك الذي اوضح صورة فيها اشكالية للعقول [/align]

[مـنــــــاااال]

نعم هذا صحيح ..

ولكن من مداخلات الأخت سيدة القلم .. وضح لي الأمر بصورة أخرى

ولا ضير في أن .. أغير رأيي طالما .. وضحت الصورة ..

وهذا رأيي .. وأنا لستُ ممن يجادل في الحق ..

أخت إيمان مما رأيت .. وبذى واضح للعيان .. أنك تغالطين نفسك

فمن أُعجب برأيه ظل ..

فلتحترمي رأيي .. رجاءً .. وتنهين الجدال ..

فأنا إنسانة واعية .. وأعي ما أقول .. ولي حريةُ إبدأ الرأي وكامل التصرف

فليست لأحدٍ هنا وصايةٌ علي ..

لا أحبذ هذا الأسلوب في النقاش .. أنتي تحاولين المساس لشخصي

عذراً .. فلن أرد عليكِ ثانيةً طالما أنتي تتشبتين برأيك وتفرضينه على الغير








دمــتـــِ بخير