تساؤلات تؤرقني !!!

[المتوقد]

عوده أخرى ...يا أم طلال ,,لاضافة هذا الرابط

http://www.elnaggarzr.com/

وهو موقع الدكتور زغلول النجار

هذا العالم أستضيف كثيرا في قنواة كثيره ...قناة المجد أستضافته كثيرا...وأظن أنه من ضمن ماعرف به ,مقدم البرنامج ,أنه قال هو عضو في وكالة ناسا -أي زغلول النجار

هذا الموقع يحوي معلومات كثيره ..كثيره جدا عن الفلك
ويساعد على تصور الكون الشاسع "شرعيا"

أتمنى أن تجدين ,,ويجد كل من لديه غموظ في هذه النافذه الفائده
خصوصا وأن هذا العالم ..يقرن كثيرا من المعلومات والحقائق الثابته بالقرآن الكريم



أنا أيضا لم أتصفح هذا الموقع بالتفصيل..سأبدأ من الآن

ومن يجد معلومه تستحق الذكر أو التنويه ..فليأتي بها في هذا المتصفح
علم الفلك ..علم مغري ومثير جدا
أتمنى الفائده لكل المارين

وسلامتكم

[متعجب]

،فبالله كيف يعرف عالم يقبع في معمله مقاسات ومكونات مجرة بعيده في اقاصي الفضاء ،يعترف هو انهم لم يصلوا اليها ولن يصلوا لكنه يتوقع ويفترض ،وعلينا نحن ان نصدق !!

أهلاً أم طلال,,

مقولة (( أيّها الناس قد كُفيتم...... )) لن تجدي معك نفعاً.
فلا علم الرياضيات أقنعك بصحة الحسابات ولا الأمثله السهله المحيطه أقرّت عينك.
لذلك لا صحّة للقياسات المأخوذة للكرة الارضية طولها وعرضها
على إعتبار أنك لم تمسكي بطرف ( المتر ) عند أخذهم لقياسها فتكوني على ذلك من الشاهدين.

ولا أراك ترين بصحة ما قيل عن سرعة الضوء وعدد الكواكب ومذنب هالي الذي يمرّ كل 76 سنه بالكرة الارضية
(عجباً كيف حسبوها هكذا )..

في أمور الطبيعة والظواهر الكونية لا أرى ضيراً من التصديق مالم يثبت غير ذلك...فصدّقي حتى لا تأرقي.

كما نعلم أن بين كل سماء وسماء باب وأن الميت عندما يصعد بروحه ، ليخرج من السماء الأولى مع الملائكة يستأذنون فتفتح لهم إذا كانت روحه طيبه ،فما بالك ببشر يصعدون بصاروخ هل تعتقدون أنه ستفتح لهم أبواب السماء الدنيا ؟!

يا ريم شمر ذلك عالم غيبيٌ لايُناقش هكذا ولا يُستشهد به هنا.
وكأنّك تريدين ذلك الباب أن يكون مرئياً ظاهراً للعيان
ياريم مابين كل باب وباب مسيرة 500عام
هؤلاء مازالوا في أدنى السماء الدنيا ولا تعلمين اين حدودها تنتهي .


إحترامي لتفكيرك

[ريم شمر]

الغاليه ايمان //

حياك ربي وشكرا لحضورك ولاضافتك ,,,,

[ريم شمر]

حياك الله اخي الفاضل ابو ندى

أختي الكريمة ريم شمر شدني حماسك وغيرتك على مسلماتنا الدينية وتصديقك لما جاء في كتاب ربنا عز وجل ولما قاله الصادق المصدوق سيدنا محمد عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم .ونحن كمسلمين مطالبون بذالك وكل ما يعارض كتاب ربنا وسنة نبينا نتركه ولا نعترف به.

وهذا مايجب على كل مسلم ومسلمه ,,

فكلام الله لايمكن ان نقارنه او نساويه بكلام البشر ,,

حتى ولو كان عن طريق دراسات واكتشافات علميه

ولكن هناك فرق كبير بين النظريات العلمية والحقائق العلمية . وليس من الإنصاف أن نترك ونكذب حقائق علمية مؤكدة لمجرد أن من اكتشفها هم أعداؤنا فما بنوه هم من إكتشافات واختراعات منذ خمسة قرون أخذوه من علوم المسلمين والعرب أيام مجدهم ولم يمنعهم عدائهم لنا من ذلك

وهذا ماسألت عنه وبينته

أنني لن اثق بمجرد نظريات وافتراضات بل اطالب بالحقائق فقط

ومتى ماعرضت علي باأدلتها فقطعا سوف اقبلها ,,,

ايضا انا اعلم ان الحكمه ضالة المؤمن وديننا لم يقتصر في طلب العلم والمعرفه

عن طريق المسلمين فقط

ولست ممن ينفى الفضل عن اهله لمجرد انه عدو او كافر

فانا استخدم اغلب مااخترعه الغرب واعترف به لانه حقائق

لم اشكك بالانترنت ولا بالجوال..الخ

شككت بما لا املك له ادله محسوسه وكثير منه يعارض ماورد في القرآن

شككت بما شكك به الغرب انفسهم مثل قضيه الصعود للقمر ,,

لأن ادله المشككين أقوى وأكثر منطقيه


المعنى انني لم اشكك بها لأنها فقط أتت من الاعداء

ولايعمل بهذا المنطق مسلم عاقل ,,,

لاحظي أنك قلت في هذا الزمن وهذا صحيح لأن العرب كانوا هم رواد علم الفلك وإلى الأن أغلب النجوم أسماؤها عربية.
أما أن الأرض كروية وأنها تدور حول الشمس وأن الشمس تجري في الفضاء مع كواكبها وأن الأقمار الصناعية تدور حول الأرض فهذا أصبح من المسلمات ومن الحقائق العلمية مثل 1+1=2
ولا يتعارض ذلك مع ديننا

لم اناقش كروية الارض لاني اثق بصحة هذا الامر
لسببين

هناك ادله قويه جدا وواضحه وصور لايمكن تزويرها على ذلك

والاخر انه حسب علمي لم يرد في القرآن مايخالفها

ماعارضته دوران الارض حول الشمس ,,

مالذي يجعلها مسلما بها

درسنا هذه الامور كلها في مناهجنا وكنا ندرسها على أساس انها حقيقه

لكن بدون اي ادله او براهين

هم يقولون الارض تدور على الشمس

واآيات القرآن دلالتها الظاهره تقول ان الشمس هي التي تدور على الارض

كلام الله لايحتاج الى اثبات

لكن كلامهم ماهو اثباته وماهي دلالته

ومالذي يمنع ان تكون الشمس هي التي تدور على الارض ؟!!

لم يفرض علينا أحد أن نصدق ذلك رغم ان الحسابات الرياضية الدقيقة والمعقدة والتي مكنت العلماء من وضع أقمار صناعية حول الأرض ونحن نستعملها يوميا في مكالماتنا وفي أنظمة الملاحة وفي إلتقاط البث الفضائي
هي التي تعطينا مسافات المجرات وأبعاد الكواكب وأيظا لا يعارض ذلك ديننا بل يؤيده

بل فرضوه وبقوه الاعلام

والدليل ان اي برنامج اعلامي يتحدث عن الفضاء يفترض مسبقا انك لاتحتاج الى ادله
وبراهين فيكتفى بعرض امور يراها مسلمات وليس عليك المطالبه باي برهان


اما الحسابات المعقده فاذا ثبتت صحتها في وضع الاقمار الصناعيه وانظمة الملاحه

فهي لاتلزمنا ان نصدق بها ونفترض صحتها في قياس مسافات بعيده ومجرات مجهوله

فكما اعلم كان امور كثيره قد تتدخل في تعديل او تغيير اي مسأله رياضيه ثبت صحتها في

موقع ما

وانا احب الرياضيات كثيرا ومتفوقه فيه لذلك اعلم جيدا

ان الحسابات قد تختلف باختلاف موضعها او اي ظروف محيطه بها

اذا حسابات الاقمار الصناعيه وامثالها صحيحه لأنها مثبته

اما حسابات المجرات البعيده فتظل مجرد نظريات قد تصح او تخطئ ,,

ارتفاع الغلاف الجوي يعتبر أرق من الورقة بالنسبة لمسافات النجوم والمجرات ومن قال أنه يمثل السماء الدنيا؟
من قال أن السماء التي نرصدها أو المجرات والنجوم التي تبعد ملايين السنين الضوئية هي حدود السماء الدنيا ؟

في هذا معرفتي المتواضعه تقصر عن الاحاطة به

لكن حسب مانفهمه جميعا من ان الاراضين السبع هي في الارض

اذا السموات السبع خاصه بالارض

أن نظرية داروين التي تقوم على التطور لم تثبت إلى الأن رغم محاولاتهم و أبحاثهم وحتى لو أثبتوها نرفضها نحن لأنها مخالفة لديننا ومعتقدنا. فلماذا لم يثبتوها ويرغمونا على تصديقها هل لأنهم يحافظون على مشاعرنا؟ ... لم يفعلو ا ذلك لأنهم لم يستطيعو إثباتها ولم يجدوا الحلقة التي تربط بين الأنسان والقرد
ولهذا بقية بالنسبة إلى العلماء مجردة نظرية.
ونظرية الأنفجار الكوني Big bangرغم أنها المفضلة لدى علماء الفلك لكنها تبقى نظرية باعترافهم هم.
أما كروية الأرض ودورانها حول الشمس فهذه حقيقة علمية ثابتة . رغم أن كنيستهم ترفض ذلك

نظريه دارون بالنسبه لهم حقيقه تدرس في مدارسهم وعدم ايماننا بها لايعنيهم ,,

هنا المسأله تخصنا ولاتخصهم

هنا نحن من رفض النظريه

وانا اتحدث عن مايفعلونه هم وليس مانفعله نحن ,,,

فلمذا نرى أن علوم الفضاء وغزوه موجه ضدنا وضد ديننا؟

ولماذا ظننت اخي الفاضل ابو ندى ان هذا مغزى موضوعي وهدفه ؟!!

لم يخطر في بالي هذا المعنى ابدا

ولم أكن ادعو الى محاربة الغرب واختراعاته وتكذيب كل مايصل الينا منه

ولم افكر ان اكتشافهم للفضاء هو خطه عالميه لتدميرنا

فقط طالبت بالبراهين والادله على مالادليل بين وواضح له وهذا من حقي

وقفت طويلا امام آيات تناقض نظريات ....

اذا لم تثبت النظريات ببرهان قوي فلن اصدق بها ,,

حتى لو كنت بنظر الاخرين متخلفه او جاهله ,,,



شكرا لك اخي الكريم ابو ندى لتجاوبك واهتمامك

[ريم شمر]

هلا بك سيدة القلم وهلا بطلتك

مَاْلَم يُقَدِمُواْ دَلِيل لا تُصَدِقِيْ .. فِيْ حِين عَلِيْكِ ان تؤمنِيْ بِـ قُدُرَات العَقل البَشَريْ الذِي وهَبَهُ الله البَشَر ..

لست عالمه واعلم ان مااعرفه هو اقل بكثير من 1% من علم الفلك والنجوم

لذلك اطلب برهانا من اهل العلم ولذلك عرضت ماافكر به لكي تكون المعلومه لدي موثقه

واكون بها مقتنعه ...

واثق جدا ان العقل البشري مبدع

لكنه ايضا يجنح كثيرا للخيال واحيانا يخلط بينهما ,,,

وقَد أخْبَرَنَاْ النَبِيْ صَلّى الله عَلِيه وسَلّم بِـ أنَّ أخبَار اليَهُود والنَصَاْرى لا تُصَدّق ولا تُكَذّب

صدقيني لا اهتم من اين اتت المعلومه ( في المجالات العلميه )

فقد يكون النصراني افهم واعلم من مليون مسلم

يهمني البرهان والدليل

فانا اصدق امور كثيره اثبتت ولا يناقضها القرآن ولم افكر من اين اتت ابدا ,,,


فيما يخص طبقات الارض مثلا

او اعماق البحار


او علم النبات او الكائنات الدقيقه

حينما تعرض هذه الامور تعرض بدقه وبادله وببراهين لاشك فيها

واما مايتعلق بالفضاء فغالبا تأتي مجرد افتراضات ونظريات ..


لذلك لم اعترض على غيرها

.
.
حياك الله اختي سيدة القلم ولك كامل الشكر والتقدير على المرورك والاهتمام

[ريم شمر]

اخوي الكريم والفاضل ابو روان

اشكرك كثيرا على اهتمامك وحرصك

واظنك اكثر من فهم ماأريد وماارمى اليه ,,,

فانا مجرد باحثه عن الحقيقه وسوف اتمسك بها متى ماوجدتها


الموقع رائع بحق

وسوف ينال من وقتي الكثير للاطلاع والاستفاده

وان وجدت اجوبه مقنعه وبراهين واضحه

فسوف يكون لك الفضل بعد الله في هدؤ نفسي من هذه التساؤلات ,,

وسوف يكون لك بأذن الله مني غزير الدعوات ,,

[ريم شمر]

حياك الله اخي متعجب //

مقولة (( أيّها الناس قد كُفيتم...... )) لن تجدي معك نفعاً.

تجدي معي ومع كل عاقل الحقيقه الناصعه والبراهين والادله التي لاشك فيها

والسؤال وطلب البرهان ليس جرما ولا كارثه ,,,

فالعقل الذي لايعمل يصدأ ..

وانا هنا ادرب عقلي تدريبا عمليا ,,,

فلا علم الرياضيات أقنعك بصحة الحسابات ولا الأمثله السهله المحيطه أقرّت عينك.
لذلك لا صحّة للقياسات المأخوذة للكرة الارضية طولها وعرضها
على إعتبار أنك لم تمسكي بطرف ( المتر ) عند أخذهم لقياسها فتكوني على ذلك من الشاهدين.

ولا أراك ترين بصحة ما قيل عن سرعة الضوء وعدد الكواكب ومذنب هالي الذي يمرّ كل 76 سنه بالكرة الارضية
(عجباً كيف حسبوها هكذا )..

لاتتحدث بالنيابة عني اخي متعجب ولاتقولني مالم اقله

فلم افصل هذا التفصيل ,,,ولم يكن طلبي تعجيزيا الى هذه الدرجه

لم ارفض كل شي جملة وتفصيلا بل حددت ماهي الامور التي ابحث عن اجاباتها

وسكت عن غيرها

وما اعترضت عليه موجود ومذكور

وماسكت عنه فمعناه انني لا اجد معه مشكله ,,

فاترك ماسكت عنه وناقش معي ماعترضت عليه

في أمور الطبيعة والظواهر الكونية لا أرى ضيراً من التصديق مالم يثبت غير ذلك...فصدّقي حتى لا تأرقي.

احب الى قلبي ان اعاني الارق والتفكير

ولااكون امعه منقاده دون تفكير او سؤال ,,,

في امور الكون هناك حقائق وهناك نظريات وافتراضات

وغالبا نقبل السلة كلها بلا تمحيص ولاتفريق ولاتدقيق ,,

وانا لن افعل ذلك ابدا ,,


.
.

يا ريم شمر ذلك عالم غيبيٌ لايُناقش هكذا ولا يُستشهد به هنا.
وكأنّك تريدين ذلك الباب أن يكون مرئياً ظاهراً للعيان
ياريم مابين كل باب وباب مسيرة 500عام
هؤلاء مازالوا في أدنى السماء الدنيا ولا تعلمين اين حدودها تنتهي .

وهذا العلم لم افتي به بل طلبت فيه رأيا شرعيا علميا

7
7

ريم شمر /
وهذا السؤال بحاجه لاجابه شرعيه علميه بنفس الوقت ,,

وطرحته كتساؤل وليس كقضيه مسلم بها


ايضا يمكنك اضافة تساؤل آخر ،،

عن رمي الجن بالشهب حينما كانوا يريدون التسمع لوحي السماء

فهل الصواريخ والمركبات لم تصل للمدى الذي وصل له الجن ؟!!


يعني هل الجن كانوا يتجاوزون كواكب ومجرات وسموات للتسمع

ام المقصود انهم لايتجاوزون السماء الدنيا

وبالتالي لايمكن للصواريخ والمركبات تجاوزها ؟!!!

وهذا يعيدنا الى السؤال عن السماء الدنيا والمقصود بها

.
.
انه مجرد تساؤل فقط ...بحثا عن الحقيقه

إحترامي لتفكيرك

واحترامي لحضورك واهتمامك

واتمنى ان لاتزعجك اخي متعجب تساؤلاتي فقد يكون عقلي مازال في طور تطوره

ولم يستوعب كل مايجري مثلكم ولذلك انا ادربه واطوره بالسؤال ,,,

ولم اشكك بقوانين الاهيه او بايات قرانيه والعياذ بالله

ماشككت فيه هي اعمال واقوال بشريه قابله للخطأ او الصواب

وكما اعلم انك واسع الاطلاع عالى الثقافه

فقطعا قد مر عليك نظريات كثيره اثبت بطلانها الزمن

ومر عليك حقائق كان مسلما بها قديما اضحت مجرد نظريات مضحكه

اذا لاحقيقه ثابته فالعلم نفسه يثبت بعض اخطاءه بنفسه احيانا ,,,

.


.
.
حياك الله وشكرا لك

[الشيخ/عبدالله الواكد]

أختي الفاضلة ريم شمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

أشكرك على هذه المشاركة القيمة والتي حفزتي فيها عدد كبير من المشاركين للإنضمام

وأشكر الإخوة والأخوات المشاركين الذين استفدنا كثيرا من إجاباتهم

واسمحي لي بالإجابة وليسمح لي الأخوة إن كنت أتيت على ما تفضلوا به قبلي

وأرجوا الصبر معي على قراءة إجابتي فموضوع الأخت ريم شمر جدير بهذه الإطالة المختصرة

أختي الكريمة : لقد ذركتي أنه ليس للعرب ولا المسلمين ناقة ولا جمل في علوم الفلك وغزو الفضاء

فقد يكون ذلك صحيحا لكن الذي أعرفه أختي الفاضلة أن كثيرا من العرب والمسلمين قديما وحديثا

تخصصوا وبرعوا في هذه العلوم بل إن كثيرا من أسماء الكواكب والنجوم لا زالت تدعى بالأسماء

العربية وأكبر مثال على ذلك الأرض هي بالإنجليزي أرث هي نفس كلمة أرض ومثل برج الثور

يسمى تور ورجل الجوزاء تسمى رجل والطيار يسمى تايار وغيرها كثير وتكتب كمصطلحات فلكية

باللاتيني ولكن اللفظ عربي وارجعي إلى أي أطلس فلكي أو قاموس مصطلحات فلكية يتبين لك

ذلك وأما العلماء المعاصرون فهم أيضا كثر وعلى سبيل المثال لا الحصر زغلول النجار وفي الفيزياء

أحمد زويل وغيرهم كثير جدا بل كثير من هؤلاء يدرسون في جامعات أوروبية وأمريكية بل وبعضهم

في وكالة ناسا على ما سمعت وتأملي سبب إخفاق العلماء المسلمين لقد قرأت مرة لقاء للعالم

الفيزيائي والباحث الدكتور أحمد زويل فسأله الصحفي قائلا لماذا علماؤنا إذا تعلموا وبرعوا تركوا

بلادهم وهاجروا فرد عليه قائلا أنا لم أهجر بلدي لعدم رغبتي ببلدي لكن بحوثي العلمية تتطلب

مني أن أهاجر ثم أردف قائلا - وهذه زبدة الكلام لأن الباحث في العلوم يحتاج إلى مال لتجهيز

المختبرات والمراكز العلمية للبحوث فإن لم يكن لديه ما يشتري به الأجهزة فكيف يبحث ويحقق

نتائج علمية - قال أتدري أن المخصص المالي لمعملي فقط في الجامعة التي أدرس وأتابع بحوثي

فيها لمدة إسبوع فقط يعادل مجموع ما يدفع لجامعة بأكملها من جامعاتنا في الدول العربية

بطلابها وهيئة تدريسها لمدة ثلاثة أشهر ، وإنني قرأت في مكان ما قبل فترة عن اكتشاف جديد

لعالم فلك جزائري على ما أظن يؤكد بالدليل المادي جدوى خط مكة المدينة ليكون بدلا عن خط

قرينيتش الذي يخضع لبعض التعديلات والحسابات حسب قوله وأيضا إخترع ساعة كونية كبديل

للساعة الزوالية المعمول بها الآن وهذه الساعة تقوم على حساب الوقت على أساس 24 ساعة

وتبدأ بالتوقيت من غروب الشمس وليس من منتصف الليل كما هو معمول به وسجل هذا الإختراع

رسميا الأمر الآخر أختي الكريمة السائل لا يتهم بالجهل إذا كان سؤاله بحثا عن الحقيقة وطلبا

للعلم والمعرفة اللذين هما حق للجميع فإن ديننا حث على العلم قال عليه الصلاة والسلام في آخر

حديث جابر وابن عباس على ما أظن في حديث صاحب الشجة قال هلا سألوا فإنما شفاء العي

السؤال ، والعي هو الجاهل ، فقد حث الدين على العلم والتفكر في خلق السماوات والأرض

واختلاف الليل والنهار وأما الغرب الذين يشككون في هذا الأمر فقد سمعت بذلك من قبل ووجدت

مواقع فلكية إنجليزية متمسكة بمركزية الأرض ولكن كل هذه المواقع لها أصول كاثولوكية ومتعصبة

لمقولات علماء الكنيسة قبل مئات السنين وقد دخلت بعضها ولدي روابطها ولكنها تبس السم في

السمسم فهي تدعوا للنصرانية فلم أشأ أن أضع روابطها هنا خوفا من دعواتها الضالة ولا يوجد لدى

هؤلاء المستمسكون بمركزية الأرض أي دليل مادي إنما نقولات من علمائهم الكنسيين لا تستند

إلا على ذلك وهناك منهم من لا يزالون يقولون بسطحية الأرض لكن جميع الأدلة المادية على

خلاف ما يقولون وليس التشكيك لأسباب سياسية وإن قال بذلك كثير ممن كتبوا لأننا لو أردنا

التأكد من ذلك و إزاحة هذا القول من أن الغرب لهم أطماع من خلال دعمهم لهذه المعلومات

فبإمكاننا زيارة بعض المواقع الصينية وغير الصينية في شرق آسيا والتي تكن أشد العداء الصامت

لأمريكا لنجد أن الأمر لا علاقة له بذلك وأن الثوابت هنا وهناك واحدة تقريبا

والمسلم بارك الله في علمك وغيرتك لا ينساق خلف الإعلام إنما خلف العلم وأدوات العلم

والحقائق العلمية التي بني عليها هذا العلم نحن نتبعها ونتأمل ما فيها من خطأ وصواب ونقارع

الحجة بالحجة ومع ذلك فنحن لا نصدقهم ولا نكذبهم إذا كان الكلام من عندهم أما إذا أثبت ذلك

علماء المسلمين بالمراصد والحسابات والأدلة المادية فإن الأمر يختلف وأيضا يجب التأكد ( كل هذا

يتم التعامل معه في حدود الإعتقاد السليم ولا يستشهد بشيء ما لم يكن ثابتا ثبوتا لا يحتمل

الخطأ ) وقد كان قديما السائد أن الأرض مسطحة غير كروية وتبين الآن خلاف ذلك ولعلك سمعت ما

سمعناه حينما اكتشف الراديو قديما وأحضره فرادى من الناس وبعض التجار في بيوتهم لأن سعره

كان باهظا وكان تركيبه يحتاج لآنتينا بمواصفات معينة كان الناس يأتون من كل مكان لمن عنده

الراديو ليروا هذا الأمر العجيب وقد أنكر بعض الناس آنذاك على من أحضروه ووصفوه بأنه نوع من

السحر واستخدام الجن والشياطين هكذا سمعناه من أقاربنا الذين ماتوا رحمهم الله والآن أصبح

الراديو في كل مكان وأصبح في العالم العديد من الإذاعات الإسلامية ومحطات القرآن الكريم

ثم من قال لك أيضا أنك لو جربتي الإعتراض لوجدت نظرات الإستهجان وكأنك ارتكبت منكرا هذا

الكلام ليس على إطلاقه أختي الكريمة ولكن الذين نعارضهم لديهم أدلة مادية ولا يعرفون الأدلة

النقليه والنصوص الشرعية مثلنا لأنهم غير مسلمين والمسلمون منهم يقولون لدينا الدليل المادي

ولا نجد في القرآن ما يعارضه بل يثبتون ذلك بأدلة من القرآن مثل الدكتور عبدالعليم خضر في

سلسلته ( العلم والقرآن ) ومنها كتابه المنهج الإيماني للدراسات الكونية وكذلك ما سمعناه وقرأناه

من كلام الشيخ الزنداني في باب الإعجاز العلمي في القرآن والسنة والزنداني سلفي المنهج

والعقيدة ألا ترين أنك إذا أردتي أن تناقشي طبيبا ما في مسألة طبية أليس يجدر بك أن يكون

لديك إلمام بهذه المسألة على الأقل وإن أردتي أن تفندي هذه المسألة فيلزمك أكثر من ذلك يلزمك

أن تكوني على علم تام بالقواعد والأسس التي بنيت عليها هذه المسألة لتستطيعي نقضها بما

لديك من علم

والعالم الذي يقبع في معمله لا يستخدم الجن ولا الشياطين في هذه الحسابات إنما لديه علم

يتم من خلاله قياس الأطياف وحسابات معروفة لديهم ليس هذا مكان الحديث عنها ولكنه يحسب

ويقيس وها نحن شاهدنا السبت الماضي خسوفا قمريا كليا تم حسابه من قبل وكنت والله ممن

تابعه جاء في نفس الوقت الذي ذكروه وتجلى في نفس الوقت الذي ذكروه أيضا وشمل جميع

المناطق التي ذكروها فهل هذا علم صحيح مبني على معادلات وحسابات معينه أم أنه تخرص ،

والذي بذل جهده ووقته من أجل العلم الدنيوي على الأقل أدى ما يعتقد أنه صوابا ولا يلزمنا البته

أن نصدقه كما لا يلزمنا أيضا أن نكذبه ولكن مالمانع أن نحدث عنهم خصوصا وأن الكثير من

المسلمين من أهل ذات الإختصاص أثبتوا تلك النظريات وقد قال عليه الصلاة والسلام (...حدثوا عن

بني إسرائيل ولا حرج) رواه البخاري من حديث عبد الله بن عمرو بن العاص ، وورد في بعض ألفاظه

((ولكن لا تصدقوهم .. ولا تكذبوهم)) أخرجه البخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنه وقد يكون

هذا ا إذنا بالتفاعل الحضاري والتواصل الثقافي مع ما عند أهل الكتاب ، غير أنه صلى الله عليه

وسلم أمر برفض ما يعارض القرآن وقبول ما يوافقه والحذر مما لا يعلم صدقه من كذبه .

وأما قولك بارك الله فيك لن يقنعني مليون عالم بأن الشمس ثابتة فكلنا كذلك ولم يقل بثبوتها أحد

في وقتنا الراهن لا مسلمون ولا غير مسلمين لأن الله سبحانه وتعالى أثبت جريانها فقال

( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (يّـس:38) فلها فلك تدور حوله والفلك هو

مسار الجري وكما شبهه بن عباس رضي الله عنهما فيما أثر عنه بفلكة المغزل والخلاف ليس في

مسألة جريان الشمس لأنهم يقولون أن الشمس تجري في فلكها حول نواة هذه المجرة المسماة

بدرب التبانه وكواكب المجموعة الشمسية بما فيها الأرض تدور حول الشمس فالشمس عندهم

ليست ثابتة إنما تجري وهذا هو أيضا ما نعتقده وهذا بحد ذاته لا يصادم ولا يعارض نص القرآن

الثابت إنما يوافقه تماما، ولكن الخلاف حول مسألة هل الأرض تدور حول الشمس أم الشمس تدور

حول الأرض هذا هو الخلاف ولسنا أختي الفاضلة ملزمين بتصديق كل ما يرد عنهم ولكن هل نرد

كل هذه المعلومات ولا ننقل هذه الأخبار ولا نتابعها وأما أن نقول أن كل ما نراه من الأخبار العلمية

مصور في هوليود فهذا أيضا فيه صواب وفيه غير ذلك فهل رحلة الأمير سلطان بن سلمان مثلا

وحديثه مع الملك فهد رحمه الله والذي نقل في وقتها ورأوه الناس ووصفه لما يراه من الفضاء

ولقاءات له بعد عودته رأيت شيئا منها آنذاك هل هذا أيضا مصور في هوليود نعم هناك تمثيليات

صورت في هوليود ولكن ليس كل شيء مصور في هوليود وهذه الدعوى لا تطمس بعض الحقائق

الثابتة بالأدلة القولية والمادية وعلى المسلم أن ينصف في حكمه على الأشياء ولا يتصف بالعموم

في حكمه على هذه الأمور لأن فيها وفيها وها أنت ذكرت ما وصل إليه العلم في ثورة الإتصالات

وغيرها وأضيف لك الطيران والصناعات والإنترنت والتسلح وغير ذلك وكيف يمكنهم بحسابات معينة

وإحداثيات أن يرسلوا صاروخا من أماكن بعيدة فلا يخطيء مرماه وها أنت ونحن جميعا نجد فوائد

الأقمار الصناعية في الإتصالات وغيرها من التطبيقات ديننا أختاه لا يعرقل وسائل العلم ولا يدعوا

إلى الجهل إنما يحث على العلم والتعلم والتفكر ولكن يجب أن لا نعتقد صحة جميع ما نسمعه ونراه

ولكن لا بأس أن نذكره ونستشهد به فيما دون ثوابت الإعتقاد وأما السماء فقد وردت في القرآن

بمعان كثيرة بعضها مطلق وبعضها مقيد وبعضها عام وبعضها خاص وبعضها مضاف حتى ماء السحاب

ذكر الله أنه ينزل من السماء قال تعالى ( وَنَزَّلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً مُبَارَكاً فَأَنْبَتْنَا بِهِ جَنَّاتٍ وَحَبَّ الْحَصِيدِ)

(قّ:9) وهو لا يتعدى بعضه مئات الأمتار بل إننا كثيرا ما نكون فوق السحاب بالطائرة فهل يعني ذلك

أننا تجاوزنا السماء وأن أبوابها فتحت لنا أو أغلقت دوننا وليس لذلك علاقة بما ذكرتيه من حال روح

الميت والإسراء والمعراج وليس هذا مكان الحديث عن ذلك ومن قال أنهم بصواريخهم يتجاوزون

السماء الدنيا بل جميع ما نراه من نجوم وكواكب على بعدها وشساعة ما بينها فهي في السماء

الدنيا قال تعالى ( وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُوماً لِلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ
السَّعِيرِ) (الملك:5)

فأقول والله تعالى أعلم أنه ينبغي للمسلم أن يكون واسع الأفق في تناول المعاني إذا كانت تتعلق

بسعة هذا الكون الذي خلقه الله وأتقن خلقه وصناعته لتكون هذه المعاني مستوعبة لسعة هذا

الكون وأن لا نحصر المعاني في نواحي ضيقة قد تستوعب هذه المسألة لكن لا تستوعب غيرها

وقد أمرنا سبحانه بالتفكر في خلق السماوات والأرض بل وذكر شيخ الاسلام بن تيمية أن ذلك من

اجل العبادات لأن في ذلك تعظيم للخالق جل وعلا سواء كان في الفلك أو غيره من العلوم

وأما كلام الشيخ العلامة محمد بن عثيمين رحمه الله فهو تماما على ما نعتقده ونسأل الله أن يرينا

الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه فالشيخ رحمه الله كلامه على العين

والرأس ونحن لا نتجاوز كلام علمائنا وإنما نخطيء أنفسنا أمام فتاواهم لأننا نعرف لهم قدرهم

وسعة علمهم وسدهم لباب الذرائع وحفظهم لجناب الدين والعقيدة وتغليبهم بعض الجوانب على

بعض في سبيل الحفاظ على مسلمات الشريعة وأما سجود الشمس تحت العرش والتي ورد

ذكرها في الصحيح من حديث ابي ذر فنحن نؤمن بذلك لكننا لا نكيفه وقد ذكر الله سبحانه السجود

لمخلوقاته على وجه العموم قال تعالى (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ

وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوُابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ

يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) (الحج:18) فنحن نؤمن بكل ذلك ولكننا لا نكيفه

وقد سئل سماحة الشيخ رحمه الله عن مسألة قريبة جدا من مسألة سجود الشمس تحت العرش

إن لم تكن مماثلة لها تماما ( تماثلها من ناحية أن ثلث الليل يدور على الأرض على مدار 24 ساعة

وكذلك غروب الشمس )وهي مسألة نزول الله عز وجل في الثلث الأخير من الليل والثلث الأخير من

الليل يكون في كل مكان على الأرض على مدار الساعة فأجاب رحمه الله بأنه يجب علينا أن نؤمن

بذلك كما ورد وأن لا نكيفه وقد أورد كلامه رحمه الله الأخ طاب الخاطر هنا في المضايف على هذا الرابط

http://www.shmmr.net/vb/showthread.php?t=14145

وقد قال رحمه الله في فتواه التي أخذتي منها يا أختي الكريمة ريم شمر بعض المقتطفات قال

(خلاصة رأينا حول دوران الأرض أنه من الأمور التي لم يرد فيها نفي ولا إثبات لا في الكتاب ولا في

السنة، وذلك لأن قوله تعالى : ) وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم ( (1). ليس بصريح في

دورانها، وإن كان بعض الناس قد استدل بها عليه محتجاً بأن قوله : ) أن تميد بكم (. يدل على أن

للأرض حركة، لولا هذه الرواسي لاضطربت بمن عليها.

وقوله: ) الله الذي جعل لكم الأرض قراراً ( (2). ليس بصريح في انتفاء دورانها، لأنها إذا كانت

محفوظة من الميدان في دورانها بما ألقى الله فيها من الرواسي صارت قراراً وإن كانت تدور.

أما رأينا حول دوران الشمس على الأرض الذي يحصل به تعاقب الليل والنهار، فإننا مستمسكون

بظاهر الكتاب والسنة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، حتى

يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنة إليه - وأنى ذلك - فالواجب على

المؤمن أن يستمسك بظاهر القرآن الكريم والسنة في هذه الأمور وغيرها

وقد بين رحمه الله أدلة دوران الشمس على الأرض وكذلك سجودها تحت العرش وهو ما ذكرناه آنفا

فقال رحمه الله :

ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، قوله تعالى

( وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال )(3). فهذه

أربعة أفعال أسندت إلى الشمس ) طلعت (، ) تزاور(، )غربت( ، ) تقرضهم (. ولو كان تعاقب الليل

والنهار بدوران الأرض لقال: وترى الشمس إذا تبين سطح الأرض إليها تزاور كهفهم عنها أو نحو ذلك،

وثبت عن النبي صلي الله عليه وسلم أنه قال:لأبي ذر حين غربت الشمس: " أتدري أين تذهب؟"

فقال: الله ورسوله أعلم . قال: " فإنها تذهب وتسجد تحت العرش وتستأذن فيؤذن لها، وإنها

تستأذن فلا يؤذن لها ويقال ::ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها " ففي هذا إسناد الذهاب

والرجوع والطلوع إليها وهو ظاهر في أن الليل والنهار يكون بدوران الشمس على الأرض.

وأما ما ذكره علماء الفلك العصريون، فإنه لم يصل عندنا إلى حدّ اليقين فلا ندع من أجله ظاهر كتاب

ربّنا وسنة نبينا إنتهى كلامه رحمه الله

وكلامه رحمه الله يدل على سعة علمه وفقهه فالذي يقرأ كلامه أكثر من مرة يتبين له ذلك

ونحن نعلم أن الشمس لا تغيب عن الكرة الأرضية كلما غابت في مكان ظهرت في مكان آخر فمتى

تسجد تحت العرش نقول الله سبحانه أعلم ونحن نقول في ذلك كما أفتى به فضيلته رحمه الله بما

يتعلق بنزول الرحمن في الثلث الأخير من الليل أننا نؤمن بذلك ونصدقه ونعتقده بدون أدنى شك

ولكن كيف نقول الله أعلم وقد ثبت من حديث النبي صلى الله عليه وسلم أن الكون بالنسبة

للكرسي موضع قدم الرحمن سبحانه كحلقة في فلاة فكيف يكون الكون بالنسبة للعرش إذاً

فالشمس في أي فلك جرت فهي تحت العرش وقد فصل ذلك شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله

تفصيلا لم أر مثله عن الأفلاك والأهلة وعن هذه المسائل عموما قال رحمه الله ( وقال النبي صلى

الله عليه وسلم للأعرابي الذي قال : إنا نستشفع بك على الله ونستشفع بالله عليك فقال : ويحك

إن الله لا يستشفع به على أحد من خلقه ، إن شأنه أعظم من ذلك ، إن عرشه على سماواته

هكذا ) وقال بيده مثل القبة ( وإنه ليئط به أطيط الرحل الجديد براكبه ) رواه أبو داوود وغيره من

حديث جبير بن مطعم عن النبي صلى الله عليه وسلم وفي الصحيحين من حديث ابي هريرة رضي

الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( إذا سألتم الله الجنة فاسألوه الفردوس الأعلى

فإنها أعلى الجنة وأوسط الجنة وسقفها عرش الرحمن ) فقد أخبر أن الفردوس هي الأعلى

والأوسط وهذا لا يكون إلا في الصورة المستديرة فأما المربع ونحوه فليس أوسطه أعلاه بل هو

متساو

إنتهى ما اقتطفنا من كلامه رحمه الله الفتاوى ج 25

وهنا أريد أن أورد بعض الفوائد تمشيا مع فتوى سماحة الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله بقوله

( حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنة إليه ) وكلامي هذا ليس

إستدراكا عليه رحمه الله ولكنه إضافات وربما أكون مخطئا في الإستدلال أرجوا من رأى وجه

إستدلالي خاطئا أن يصوبني غفر الله ذنبه

بالنسبة لألفاظ القرآن والنصوص الشرعية عموما فذكر الأصوليون ( أنه إذا ورد في النص الشرعي

لفظ مشترك فإن كان مشتركا بين معنى لغوي ومعنى اصطلاحي شرعي وجب حمله على المعنى

الشرعي وإن كان مشتركا بين معنيين أو أكثر من المعاني اللغوية وجب حمله على معنى واحد

منها بدليل يعينِّه ولا يصح أن يراد بالمشترك معنياه أو معانيه معا .... ثم قال ... وإذا كان اللفظ

المشترك الوارد في النص الشرعي مشتركا بين عدة معان لغوية ، وجب الإجتهاد لتعيين المعنى

المراد منها ، لأن الشارع ما أراد باللفظ إلا أحد معانيه وعلى المجتهد أن يستدل بالقرائن والأمارات

والأدلة على تعيين هذا المراد ) " من كتاب علم أصول الفقه " لعبدالوهاب خلاف وهذه القواعد

الأصولية لها أدلتها الشرعية عندهم ، فنقول بما يتعلق بطلوع الشمس وغروبها وبزوغها وتزاورها

وقرضها ودلوكها فهذه الصفات الفعلية ثابته ولا خلاف فيها حتى عند الذين لا دين لهم ولا عقيدة لو

سألت أحدهم لقال تطلع الشمس من هاهنا وتغرب من هاهنا ونحن لا نتجاوز ما قاله الشيخ رحمه

الله نستمسك بظاهر القرآن ولكن ألا يحتمل ظاهر القرآن ظاهر حركة الشمس أي متعلق بموقع

المكلف على سطح الأرض لأننا جميعا نرى الشمس تطلع من المشرق وتغرب من المغرب فيكون

هذا الوصف مناسبا لفهم المكلف وهو الإنسان المناط به أوامر العبادة من صلاة وصيام وحج وغيرها

مما له علاقة بالوقت قال تعالى ( أَقِمِ الصَّلاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ

الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً) (الاسراء:78) وقوله عليه الصلاة والسلام ( إذا أقبل الليل من هاهنا وأدبر النهار

من هاهنا فقد أفطر الصائم ) وغير ذلك من أدلة التوقيت ومثل ذلك وصف الله سبحانه للقمر ومنازله

قال تعالى ( وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ) (يّـس:39) فهذا الوصف منطبق إذا

كنت على سطح الأرض وأما لو كنت في الفضاء مثلا فإن الأمر يختلف ولن ترى هذا التشبيه

بالعرجون القديم على القمر لأن الزيادة والنقصان في ضوء القمر ناتج عن إنعكاس ضوء الشمس

عليه بزوايا متتابعة حسب التراجع القمري في منازله حوالي 12 درجة كل ليلة وهذا النمط مرتبط

بالرؤية من سطح الأرض ويساند هذا القول المحتمل الأدلة المادية القائمة وكذلك حتى لو قلنا

بهذا القول أننا نثبت أن الشمس تطلع من هاهنا وتغرب من هاهنا طلوعا وغروبا ظاهريا وقلنا هذا

ما يظهر لنا ونثبت أن الشمس تجري كما ورد في القرآن الكريم لكان هذا القول في نظري أوسع

وأرحب فلو تبين فيما بعد أن الليل والنهار بسبب أن الشمس تدور حول الأرض أو الأرض هي التي

تدور حول نفسها لوافق كلاهما هذا القول والله أعلم وقد قال الله عز وجل في سورة الشمس

( والشمس وضحاها * والقمر إذا تلاها * والنهار إذا جلاها * والليل إذا يغشاها ) فما معنى والنهار

إذا جلاها والليل إذا يغشاها ) الضمير في الآيتين لأي شيء يعود أليس للشمس وقد ورد ذلك في

تفسير بن كثير وفي رواية بن جرير ، أليست الشمس هي التي تطلع وتغيب فكيف يجليها النهار

ويغشاها الليل لماذا لم تكن هي التي جلت النهار وأغشت الليل وقال سبحانه في سورة الليل

( والليل إذا يغشى * والنهار إذا تجلى ) و أما الألفاظ والنصوص القرآنية فقد لا تحتمل ظاهر المعنى

الذي يتبادر إلى الذهن وقد قعد هذه القواعد أهل الأصول فليراجعها من شاء مثل ذلك قول الله عز

وجل في ريح قوم عاد ( تُدَمِّرُ كُلَّ شَيْءٍ بِأَمْرِ رَبِّهَا فَأَصْبَحُوا لا يُرَى إِلَّا مَسَاكِنُهُمْ كَذَلِكَ نَجْزِي الْقَوْمَ

الْمُجْرِمِينَ) (الاحقاف:25) فهل هذا التدمير عام أم خاص بما يقتضيه المعنى مما هو قابل للتدمير

من قبل الريح وهل دمرت هذه الريح الجبال وكل شيء طبقا لظاهر النص ( تدمر كل شيء بأمر

ربها ) وكذلك قوله تعالى في سورة الجن ( وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَساً شَدِيداً

وَشُهُباً) (الجـن:8) فهل لمسوها حقا أم يحمل اللمس على محمل الورود والدنو منها كما قال

المفسرون وكذلك قوله تعالى(أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِنْكُمْ مِنَ الْغَائِطِ أَوْ لامَسْتُمُ النِّسَاءَ فَلَمْ تَجِدُوا مَاءً فَتَيَمَّمُوا

صَعِيداً طَيِّباً ) (المائدة:6) فهل المقصود بالملامسة ظاهر اللفظ أم المقصود هو الجماع ، كذلك

الغائط يفهمه كثير من الناس أنه الأذى الذي يخرج من الإنسان والصحيح أن الغائط هو المكان الغائط

والمنخفض من الأرض لأن الناس عادة يقضون حاجتهم فيه فكني به عن المستقذر تنزيها للقرآن

وهذه الدلائل اللفظية معلومة لدى أهل الأصول واللغة ومثل قولنا للشمس إذا تلبدت بالغيوم ثم

ظهرت هل الدارج إستخدامه أن نقول طلعت الشمس أم نقول زالت الغيوم عن الشمس أليس الأول

أفصح وهو الدارج استخدامه وإن كان في الحقيقة الغيوم هي التي زالت وتبددت ومثال ذلك لو كنت

على طائرة أو سيارة وبدت لي في طريقي مدينة ما فهل أقول بدت المدينة الفلانية أم أنا بدوت لها

أيهما أبلغ وأصح مع العلم بأنني أنا الذي أسير وليست المدينة وهذا باب واسع أكتفي بذلك تلافيا

للإطالة

عموما نحن مستمسكون بديننا وبعقيدتنا وبثوابتنا الشرعية ولكن لا يمنع ذلك من ان نبحث في

ذلك ونقلب أبصارنا في ملكوت السماوات والأرض لنزداد يقينا قال تعالى ( وَكَذَلِكَ نُرِي إِبْرَاهِيمَ

مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ) (الأنعام:75)وقال تعالى( أَوَلَمْ يَنْظُرُوا فِي مَلَكُوتِ

السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا خَلَقَ اللَّهُ مِنْ شَيْءٍ)(لأعراف: من الآية185) مالمانع أن نتفكر في خلق

السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار

وقد أوردت هذا الكلام من باب المشاركة وإلا فالأخوان قبلي أدلو بآرائهم ومشاركاتهم و لم أذكر أي

دليل مادي هنا لأترك المجال لغيري وقد ذكر الفلكيون والمتخصصون في علوم الفضاء الكثير من

الأدلة المادية وربما رأينا شيئا منها وربما نأتي عليها لاحقا ونناقشها للخروج ببعض الفوائد العلمية

وإن بدى سؤال فتفضلي به ونجيبك بحدود ما نعلمه أسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه

ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه وأن يحفظ الإسلام والمسلمين من كل سوء


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبدالله الواكد

[ابو ندى]

ما شاء الله جواب ومجهود كبيران يشكر عليهما شيخنا الفاضل عبد الله الواكد زاد الله في علمه ونفع به.
إن شاء الله يكون فيهما فائدة لنا وللأخت الفاضلة ريم شمر التي بطرحها لهذا الموضوع أثرت معلوماتنا بمداخلات الأخوة. نسأل الله التوفيق للجميع.

[ريم شمر]

شخينا الفاضل ابو فهد

اسأل الله ان يزيدك علما وفهما ويبارك بما لديك من علم غزير
وان ينفعنا بما نقرأ ,,,

جزاك الله خيرا على اهتمامك وحضورك وتفصيلك

قرأته بشكل سريع وادهشني ماوجدته من تفصيل دقيق واهتمام وحرص

لي عوده حينما اقرأه بتمعن ولعلي اعود اليك بمزبد من الاسئله

اثق بحلمك وصبرك على اخيتك فلك مني جزيل الدعوات


والشكر موصول لاخي ابو ندى على متابعته واهتمامه ,,