تساؤلات تؤرقني !!!

[مالك الحزين]

الاخت ريم شمر



تعيبين على اصحاب النظريات،انهم يستندون الى افتراضات.



مالي اراك وقعتي بما هو اشد،


بعض افتراضاتهم ثبتت علميا وصارت نظريات،


فأين افتراضاتك من التدليل العلمي (سواء اكان شرعيا ام تطبيقيا)،


والعقل لاينكر النظريات العلمية

وكذلك الشرع


واتركي الافتراضات التي لم تثبت


فالكل متفقون معك في ذلك




تحياتي

[ريم شمر]

حياك الله اخوي الكريم مالك الحزين //

تعيبين على اصحاب النظريات،انهم يستندون الى افتراضات.

مالي اراك وقعتي بما هو اشد،

وماهو هذا الاشد ؟!!!

بعض افتراضاتهم ثبتت علميا وصارت نظريات،

وماثبت علميا وعليه دليل لم اناقش فيه ولم اتوقف عنده ,,

ثم ان النظريه هي اصلا مجرد نظريه يعني لم يتم اثباتها بشكل نهائي



واحيانا يطلق اسم النظريه على مازال افتراضا

كمثال / نظريه التطور

فهل تسميتها بالنظريه يجعلها حقيقه ؟!!!

فأين افتراضاتك من التدليل العلمي (سواء اكان شرعيا ام تطبيقيا)،

لم اقدم افتراضات بل قدمت تساؤلات وهناك فارق شاسع بينهما

كذلك لست من اتى بالفرضيات والنظريات فاطالب بالدليل

فمن اتى بها هو من عليه ان يثبتها وليس الباحث المتسائل ,,

فلست انا من قال انني اعلم ماوراء المجرات ومايحدث فيها ومامقاستها وابعادها

لذلك فلست المطالبه بالدليل بل العكس هو الصحيح ..

والعقل لاينكر النظريات العلمية

وكذلك الشرع

التحدث بشكل شمولي لايناسب العلم ولا الشرع

فالتفصيل في مثل هذه الامور مطلوب

فنحن لانأخذ السله كلها بلا تمحيص ولاعرض سواء على العقل والعلم او الشرع

نعم هناك نظريات تم اثباتها علميا وشرعيا فلا مشكله معها

لكن مالم يثبت فله وضعه الخاص ,,

واتركي الافتراضات التي لم تثبت


فالكل متفقون معك في ذلك

لا

في الحقيقه ليس الكل

فاغلبنا وكنت كذلك سابقا نأخذ مايأتي الينا كـ حقيقه لاجدال فيها ابدا

حتى ولو ذكر اصحابها انها مجرد افتراضيات ,,,,

.
.

[ريم شمر]

[align=center]تعالوا معي لنلقى الضؤ على بعض التناقضات وعلى بعض المعلومات التي تلقى الينا

على اساس انها حقيقه ,,,,بدون ادله واضحه بالطبع

مجرد تخمينات تعتمد على حسابات تخص اماكن لايمكن الوصول اليها

يعني قد تصدق وقد تكون خطأ ومع ذلك تدرس لنا وتوضع على اساس انها حقائق خالصه

يقول العالم بليفن :
وقد انتهى رأي علماء الفلم الى ان مابين النجوم فضاء تاما والحقيقه انه ممتلئ بالغازات والمواد المختلفه
وفي السماء سحب غازيه سابحه في الفضاء يبلغ قطر كلا منها نحو من ستة الاف مليون ميل

علماء الفلك افترضوا امرا
والعالم بليفن صحح هذا الافتراض بامرا اخر بل والقاه كحقيقه غير قابله للشك

بقياساته واقطاره

فمن كان يصدق نظريه علماء الفلك السابقه ويعتبرها حقيقه
ماموقفه الان من الحقيقه الجديده

وماموقفه لو جد جديد واكتشافات اخرى

هذا ماتحدث عنه

ليس كل مايقولونه صحيح !!!!!!!!!!!!

ليس كل مايقال كحقيقه هو حقيقه فعلا

==========

يقرر العلم ان سرعة الضؤ هي 186 ميل في الثانيه ومن النجوم ماترسل ضوءها فيصل الينا في دقائق ومنها ماسيصل في شهور وهناك نجوم ارسلت ضوءها من ملايين السنين ولم يصل الينا ضؤها بعد وامكن معرفة ذلك باجهزة خاصه,,,

اجهزه خاصه تعرف ماارسل من ملايين السنين ولم يصل بعد ؟!!!!

عقلي لايقبل هذا الكلام ببساطه

قد يكون عقلي قاصرا عن الاستيعاب لكنه عقلي ولن اتجاهله ,,

اؤمن بما اخبرنا عنه ربنا من غيبيات حتى ولو لم اراها

لكن لن اؤمن بما يقوله انسان بدون اثباتات حقيقيه

ثم ان هذه الاجهزه المتطوره جدا والخطيره

لما لاتستعمل على الارض فمادامت تعرف ماسوف يصل من ملايين السنين

فقطعا سوف تكون مفيده على الارض

==============

الشمس كتله من الغازات الملتهبه عمرها 5000مليون سنه ,,,

اعلم انه يمكن قياس عمر الارض بشكل تقريبي من خلال دراسة طبقات الارض

واعلم انه يمكن معرفة عمر شجره معمره بدراسة جذورها

واعلم انه يمكن معرفه معلومات كثيره عن شعوب بائده من خلال جره فخار وجدت من بين الاثار

لكن لم استوعب كيف يمكن معرفه عمر نجم ملتهب بعيد لايمكن الوصول اليه او الاقتراب منه

وايراد ذلك كحقيقه علميه بكل بساطه ,,,[/align]

[بنت الحرمين]

الغالية ريم

وموضوع ذو شجون..

لدي ايضاً تساؤلات ورأسي زاخر باستفهامات

سأعود بإذن الله


شكراً ريمو لفتح هذا الموضوع الشيق

[ريم شمر]

^
^
حياالله الغلا كله ,,,

من شابهت اختها فما ظلمت


بنتظارك ,,,

[ريم شمر]

[align=center]الشيخ الفاضل عبدالله الواكد حياك الله وبارك لنا بعلمك //

هذه نقاط حاورتك فيها على تواضع معرفتي وقصور علمي
فالحوار بين المعلم وتلميذه ليس كأي حوار ..
فكفة المعلم راجحه بالعلم وغزير المعرفه
وكفة التلميذ تكاد ان تكون فارغه الا من تساؤلات ..
فاعذرني ان تطامن حواري ونقاشي عن هامة علمك وفهمك
وتقبله مني كما هو فليس له ولي شفيعا الا النية الصادقه في البحث عن الحق ,,
.
.
.

أشكرك على هذه المشاركة القيمة والتي حفزتي فيها عدد كبير من المشاركين للإنضمام
وأشكر الإخوة والأخوات المشاركين الذين استفدنا كثيرا من إجاباتهم

------
وانا سعيده جدا بهذه المشاركات الطيبه
وهذا الاهتمام وهذا الحوار النافع لنا جميعا بأذن الله
فقطعا سوف نخرج به بفوائد جمه ومنافع متعدده ,,

.
.
.

لقد ذكرتي أنه ليس للعرب ولا المسلمين ناقة ولا جمل في علوم الفلك وغزو الفضاء فقد يكون ذلك صحيحا لكن الذي أعرفه أختي الفاضلة أن كثيرا من العرب والمسلمين قديما وحديثا
تخصصوا وبرعوا في هذه العلوم

ماذكرته ان ليس لهم ناقه ولاجمل في هذاالعصر
اما قديما فانا اعلم جيدا انهم اصلا من بادر الى دراسه النجوم والكواكب
واعي ان اغلب اكتشافات الغرب تقوم اساسا على مااكتشفه المسلمون الاوائل
وبذلك يكون المسلمون في ذلك العصر هم الرواد

اما في العصر الحديث فليست لنا الرياده ولسنا نتحكم بما يحدث
ولايمكن ان نقوم بتجاربنا الفضائيه الخاصه دون ان نكون تحت راية الغرب وتحت نظره
واما من برز من العلماء المسلمين فهم مجرد موظفين ليست لديهم لاسلطه ولا تحكم

وحتى ولو حاولت دولهم استقطابهم والاستفاده منهم فهم يتعرضون لامرين
خصوصا ان كانوا مبدعين
اما الى مزيد من الاغراء للبقاء عند الغرب
واما التصفيه الجسديه والامثله على ذلك كثيره وواقعيه ,,

.
.
.

الأمر الآخر أختي الكريمة السائل لا يتهم بالجهل إذا كان سؤاله بحثا عن الحقيقة وطلبا

للعلم والمعرفة

-----------

للاسف شيخنا الفاضل في هذا الامر بالذات لاينظر للمتشكك او المتسائل الا من هذا المنظار
لكنني اعي جيدا ان المعرفه تبدأ بالسؤال وان العلم عن يقين وتثبت خير من التبعيه بلا قناعه
ومثلما لايمكن ان تصدق خبرا سياسيا او اجتماعيا دون دليل فالفضاء وعلومه وتجاربه
لايختلف عن هذه الامور ...

وانا هنا وكما تعرفني ياشيخ عبدالله لست ممن يبحث عن مواطن الاختلاف
او يحب اثارة الجدل او الاستعراض بلا معنى
فسؤالي واهتمامي حقيقي ورغبتي بالمعرفه عن قناعه هي الدافع الاول والاخير ,,
.
.
.

وأما الغرب الذين يشككون في هذا الأمر فقد سمعت بذلك من قبل ووجدت
مواقع فلكية إنجليزية متمسكة بمركزية الأرض ولكن كل هذه المواقع لها أصول كاثولوكية ومتعصبة
لمقولات علماء الكنيسة قبل مئات السنين

-----------

لم اكن اعني هولاء وانا اعلم بوجود هذه الفئه التي تتحدث عن جهل وتعصب كنسي
واصلا ارائهم خياليه وظنيه اكثر مما هي علميه
انا اعني علماء محايدين ليس لهم اهداف لاسياسيه ولا اطماع ....
هناك مواقع لاعلاقه لها بالكنائس ولا الدين من اساسه
تناقش بشكل علمي وبالادله مايدور حوله غموض مثل النزول على سطح القمر
.
.
.

والمسلم بارك الله في علمك وغيرتك لا ينساق خلف الإعلام إنما خلف العلم وأدوات العلم
والحقائق العلمية التي بني عليها هذا العلم نحن نتبعها ونتأمل ما فيها من خطأ وصواب ونقارع
الحجة بالحجة ومع ذلك فنحن لا نصدقهم ولا نكذبهم إذا كان الكلام من عندهم أما إذا أثبت ذلك
علماء المسلمين بالمراصد والحسابات والأدلة المادية فإن الأمر يختلف وأيضا يجب التأكد ( كل هذا
يتم التعامل معه في حدود الإعتقاد السليم ولا يستشهد بشيء ما لم يكن ثابتا ثبوتا لا يحتملالخطأ )
بل يبحثون عن الحقيقه

------
وهذا مافعلته انا الان فالاعلام الذي يقبل بكل مايقال عن الفضاء والاكتشافات الفضائيه
هو الاعلام المسموع وهو ماله تأثير كبير وليس للباحثين عن الحقيقه منافذ الا قليله
لذا لايسمع لهم احد ,,,
اذا فلو كنت انساق خلف الاعلام بلا تثبت لم اطرح تساؤلاتي ولم افكر بها
وكذلك فقد ذكرت من قبل انني لا اصدقهم ولا اكذبهم الا بما ثبت صدقه او كذبه
ايضا لامشكله عندي من اين تاتي المعلومه ولا اعتمد في تصديقها على ان مكتشفها مسلم او كافر
فالمهم الدليل !!

.
.
.

وقد كان قديما السائد أن الأرض مسطحة غير كروية وتبين الآن خلاف ذلك ولعلك سمعت ما
سمعناه حينما اكتشف الراديو قديما وأحضره فرادى من الناس وبعض التجار في بيوتهم لأن سعره
كان باهظا وكان تركيبه يحتاج لآنتينا بمواصفات معينة كان الناس يأتون من كل مكان لمن عنده
الراديو ليروا هذا الأمر العجيب وقد أنكر بعض الناس آنذاك على من أحضروه ووصفوه بأنه نوع من
السحر واستخدام الجن والشياطين

-


----------------
هذه الاعتقادات نتجت عن جهل وخوف من الجديد وقلة في العلم والاطلاع
علميا وشرعيا
وقطعا ليس هذا ماحفزني على السؤال !!!!
فعلى العكس تساؤلاتي وتشكيكي نبع من القراءه والمتابعه الدائمه
ولو لم اقرأ ولم ابحث لم افكر ان اسأل واكتفيت بما يأتينا وسلمت به ..
.
.
.

م من قال لك أيضا أنك لو جربتي الإعتراض لوجدت نظرات الإستهجان وكأنك ارتكبت منكرا هذا

الكلام ليس على إطلاقه أختي الكريمة

شيخي الفاضل

انا لم اكن اقصد الغرب بذلك بل اقصد ( ربعنا )
فالغرب على عكسنا لديه استعداد لتقبل الانتقاد والتساؤلات ويتحملون الاختلاف
ويحترمون من يبحث عن الحقيقه ,,,

اما لدينا ففي اي مجتمع صغير لو فكرت ان تعرض فكره مثل هذه كتساؤل فقط
لظنوا بك الظنون ، ولقالوا لك :
(العالم وصلوا مجرات بعيده وانت مازلت تسأل عن القمر ,,)

ولعلك تلمح هنا في هذاالموضوع
بعض ( التوتر ) او ( الاستنكار ) لمجرد التساؤل والحوار
مع ان الحوار ممتع ومفيد وانا استفدت شخصيا منه ,,

.
.
.

ولكن الذين نعارضهم لديهم أدلة مادية ولا يعرفون الأدلة
النقليه والنصوص الشرعية مثلنا لأنهم غير مسلمين والمسلمون منهم يقولون لدينا الدليل المادي
ولا نجد في القرآن ما يعارضه بل يثبتون ذلك بأدلة من القرآن مثل الدكتور عبدالعليم خضر في
سلسلته ( العلم والقرآن ) ومنها كتابه المنهج الإيماني للدراسات الكونية وكذلك ما سمعناه وقرأناه
من كلام الشيخ الزنداني في باب الإعجاز العلمي في القرآن والسنة والزنداني سلفي المنهج والعقيدة

-----

وانا لم اطلب منهم الا ادله ماديه واضحه
قرأت كثيرا من المعلومات في كثير من الكتب والمجلات والمواقع
وكلها بلا استثناء تتحدث بشكل انشائي تماما
حدث كذا وكذا والنجم الفلاني يتكون من كذا وكذا
والمجره الفلانيه تبعد كذا وكذا
اما كيف توصلوا لذلك وكيف اثبتوه فلن تجد الا نادرا

اما العلماء ومابينوه من علاقه بين العلم والقرآن والاعجاز العلمي
فشئ جميل ويساعدنا على التثبت والثقه بهذه المعلومات
وانا سمعت كثير من اشرطة الزنداني بهذا الخصوص
وكانت رائعه بحق

لكن // انشغال العلماء بمحاولة التقريب بين القرآن والعلم
قد يؤدي احيانا الى تأويل نصوص القرآن حسب النظريه العلميه
وليس العكس ..

فالمفروض ان تفسر النظريه بنص القرآن وليس ان يشرح القرآن ويفسر لتناسب بعض النظريات
فقد تتبدل هذه النظريه وتتعدل وهذا قد يحدث فهل نجازف بتفسيرات كهذه لمجرد محاولة التقريب
.
.
.

وها نحن شاهدنا السبت الماضي خسوفا قمريا كليا تم حسابه من قبل وكنت والله ممن
تابعه جاء في نفس الوقت الذي ذكروه وتجلى في نفس الوقت الذي ذكروه أيضا وشمل جميع
المناطق التي ذكروها فهل هذا علم صحيح مبني على معادلات وحسابات معينه أم أنه تخرص ،

-----
وهذا ماتحدثت عنه بالضبط
ماعليه دليل واضح ومثبت مثل الخسوف والكسوف بل ومعرفه وقت حدوث بعض الاعاصير
والبراكين فانا ليس لدي مشكله معه

المعنى انهم قاموا بدراسات وحسابات بينت وقت الخسوف
فوقع حسب ماذكروا
فهذا يكفي دليلا

اما ان يعطيني معلومات عن مجرات بعيده

ولا ارى لها اثباتا واضحا فهي تظل مجرد حسابات وفرضيات
.
.
.

وقد قال عليه الصلاة والسلام (...حدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج) رواه البخاري من حديث عبد الله بن عمرو بن العاص ، وورد في بعض ألفاظه ((ولكن لا تصدقوهم .. ولا تكذبوهم)) أخرجه البخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنه وقد يكون هذا ا إذنا بالتفاعل الحضاري والتواصل الثقافي مع ما عند أهل الكتاب

---------------

كررت ذلك كثيرا ولكن لامشكله في مزيد من التوضيح
انا لا اعترض على هذه المعلومات لانها فقط تأتي من الغرب
وسبق وذكرت انني لن اتعامل مع الغرب بمكيالين
فاخذ واستفيد من بعض اختراعاته واستنكر بعضها
لكن تهمني المعلومه ومصداقيتها من اية جهة جاءت
واصلا انا اعتمد في كثير التساؤلات على مصادر غربيه
.
.
.

غير أنه صلى الله عليه
وسلم أمر برفض ما يعارض القرآن وقبول ما يوافقه والحذر مما لا يعلم صدقه من كذبه .

حفظك الله وبارك وبعلمك
وهذا مااسعى اليه بالضبط

مايثبت علميا وشرعيا لامشكله لي معه
مالم يثبت بدليل علمي او شرعي بين
فموقفي منه عدم التصديق وعدم التكذيب

.
.
.
.

ولكن الخلاف حول مسألة هل الأرض تدور حول الشمس أم الشمس تدور
حول الأرض هذا هو الخلاف

نعم

هذا ماأعنيه وخانني التعبير في قولي ( ثابته )
لكنني اعني انها هي من يدور على الارض بحسب نصوص القرآن الواضحه
حسب ماذكره الشيخ ابن عثيمين رحمه الله
فان كل الافعال نسبت للشمس بالنسبة للارض ..فهي التي تغرب وتشرق وتزاور
وتجري ، ولو كان العكس اما كان الله سبحانه وتعالى قادرا على نسبتها للارض
ووصف هذه الافعال باعجاز لفظي يماثل وصفه للشمس ؟!!

ثم ان الارض خلقت لسكنى البشر ووصف الله سبحانه خلق الارض
وهي الاساس ، وجميع ماحولها من كواكب ونجوم واقمار اوجدها سبحانه
وسخرها لمن في الارض وجعل بعضها زينه للسماء
فهل من المعقول ان يدور الاساس حول ماسخر من اجله
وماهو تابع له ...
ولنتمعن ونتدبر بهذه الايات ففيها جواب واضح لالبس فيه
ان ازلنا من عقولنا معلومات ليست مثبته ,,

(وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ )
(إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ)
(إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ)
(وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومُ مُسَخَّرَاتٌ بِأَمْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ)

ذكر الله سبحانه خلق الارض ثم اورد بعدها ذكر الشمس والقمر كـ توابع مسخره بامره ,,
فكيف يمكن بعد هذا ان يصدق العقل ويطمئن القلب لحسابات بشريه قابله للخطأ ,,,
وكيف يدور المتبوع حول التابع فالمنطق والعقل يقول ان يلحق التابع بالمتبوع وليس العكس



.
.
.

لسنا أختي الفاضلة ملزمين بتصديق كل ما يرد عنهم ولكن هل نرد
كل هذه المعلومات ولا ننقل هذه الأخبار ولا نتابعها وأما أن نقول أن كل ما نراه من الأخبار العلمية
مصور في هوليود

لم ارفض الكل مطلقا ولايقول بذلك عاقل ولم اناقش عرضها من عدمه
فعلينا الاستماع لكل شي ونقل كل معلومه لكن ليس علينا التصديق بكل شي
بل بما هو مثبت لاشك فيه
مثل ماذكرته شيخنا حفظك الله من خسوف القمر ,,

وانا حددت ماصور هوليوديا بانه الرحلات المزعومه للكواكب والاقمار
فقط لاغييييييييير ,,,

.
.
.

فهل رحلة الأمير سلطان بن سلمان مثلا
وحديثه مع الملك فهد رحمه الله والذي نقل في وقتها ورأوه الناس ووصفه لما يراه من الفضاء
ولقاءات له بعد عودته رأيت شيئا منها آنذاك هل هذا أيضا مصور في هوليود

مااعترضت عليه هو الرحلات للكواكب والاقمار والنزول على سطح القمر والمريخ وغيره
واما الدوران في مدار الارض كرحلة الامير سلطان فهذه لم اناقشها لسبب واضح
وجود الاقمار الصناعيه في هذه المدارات اكبر دليل واثبات على حصول ذلك
واستعمالها في شتى المجالات برهان ساطع ناصع ,,,

.
.
.

وعلى المسلم أن ينصف في حكمه على الأشياء ولا يتصف بالعموم
في حكمه على هذه الأمور لأن فيها وفيها

واتمنى ان تنصفوني اخوتي الكرام
فانا ابدا لم اعمم ولم ارفض كل شي بل حددت امور معينه ووضحتها ,,

لا ادري هل الخطأ مني بعدم ايراد المزيد من التوضيح
ام ان موضوعي لم ينصف بالقرأه المتأنيه ...

.
.
.

بل جميع ما نراه من نجوم وكواكب على بعدها وشساعة ما بينها فهي في السماء
الدنيا قال تعالى ( وَلَقَدْ زَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَجَعَلْنَاهَا رُجُوماً لِلشَّيَاطِينِ وَأَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابَ
السَّعِيرِ) (الملك:5)

وهذا مااوردت تساؤلا عنه اكثر من مره لعدم ثقتي بقولي
فجزاك الله خيرا على التبيان والتوضيح وفعلا الايه واضحه كافيه وافيه
.
.
.

قال رحمه الله :

ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار، قوله تعالى
( وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال )(3). فهذه
أربعة أفعال أسندت إلى الشمس ) طلعت (، ) تزاور(، )غربت( ، ) تقرضهم (. ولو كان تعاقب الليل
والنهار بدوران الأرض لقال: وترى الشمس إذا تبين سطح الأرض إليها تزاور كهفهم عنها أو نحو ذلك،

------

جزاك الله شخينا الفاضل على ايرادك لكلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله كاملا
فهو كلام موضوعي وواضح ويطمئن له القلب ,,
.
.

وأما ما ذكره علماء الفلك العصريون، فإنه لم يصل عندنا إلى حدّ اليقين فلا ندع من أجله ظاهر كتاب

----------
نـــــــــــــــــــــــعم
وهذا مااسهبت في ذكره وتكراره

.
.
اما ماذكرته اخي ومعلمي الشيخ ابو فهد من تفصيل في قضيه عدم اخذ العبارات على ظاهرها
والحكم من خلال موقع المكلف على الارض فهو بحق تفصيل جميل وتفسير رائع ومقنع
وكدت اقتنع لولا انني اعدت النظر لايات خلق الارض وتسخير الشمس والقمر فعاد اليقين الاول الى قلبي ( وهذا ذكرته في نقطه سابقه )
وبصراحه وبصدق واتمنى ان تتحملني فوالله لا اريد الا الحق
كنت اتمنى ان لايتم التفسير لتبرير مقوله علميه غير مثبته
بل العكس هو ماتمنيته
ان يتم اثبات مقولتهم اثباتا لاشك فيه ابدا وبعدها نلجأ للتفسير ...


فالى الان لم اجد دليلا على دوران الارض على الشمس
سوى حدوث الليل والنهار والفصول الاربعه

وهذه يمكن ان تحدث بدوران الشمس على الارض ...

.
.
.

وقد أوردت هذا الكلام من باب المشاركة وإلا فالأخوان قبلي أدلو بآرائهم ومشاركاتهم و لم أذكر أي
دليل مادي هنا لأترك المجال لغيري وقد ذكر الفلكيون والمتخصصون في علوم الفضاء الكثير من
الأدلة المادية وربما رأينا شيئا منها وربما نأتي عليها لاحقا ونناقشها للخروج ببعض الفوائد العلمية
وإن بدى سؤال فتفضلي به ونجيبك بحدود ما نعلمه أسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه
ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه وأن يحفظ الإسلام والمسلمين من كل سوء

-----

اللهم اميييييييييييين /
بصدق لا تستطيع الكلمات ان تعبر عن مدى شكري وامتناني
لشخصكم الكريم شيخنا الفاضل عبدالله الواكد لاهتمامك وحضورك
واضافتك المليئه بالقيمه والفائده ويشهد الله انني استفدت كثيرا
حتى ولو ناقشت وحاورت ببعض النقاط
فالحوار قد يكون طريقتي في الاستفاده من علمكم الغزير الى اقصى احد ,,,


واما اسألتي فلن تنتهي
لكن احببت التركيز على مانختلف عليه وترك ماعداه
فكلنا لانختلف عن اخذ العلم والمعرفه مهما كان مصدرها ان كانت مثبته ومبرهنه
وان الحكمة والعلم ضالة المؤمن اينما كانت وكان

وكلنا نتفق على عدم التعميم وعدم رفض الكل لأنه فقط يأتي من الغرب

وكلنا نعلم بان بعض الحقائق بديهيه وتم اثباتها فلا حاجه للنقاش فيها

وحتى يكون الحوار واضحا فهو ينحصر في ثلاث نقاط هي ماحيرني

ووقفت عندها حاليا

لامصدقه ولامكذبه حتى تثبت ,,

1- دوران الارض حول الشمس

2- الرحلات الفضائيه للكواكب والاقمار والنزول على سطحها

3- معرفة معلومات عن مجرات بعيده لايمكن الوصول اليها بأكثر الاجهزه تطورا
وطرحها كحقيقه مسلم فيها

ان تم اثباتها بشكل علمي وبادله واضحه فمن التعنت عدم القبول بها
وان لم يتم فسوف تظل مجرد فرضيات لايلزمني تصديقها والتسليم بها

والسلام عليكم ورحمة الله ,,[/align]

[الشيخ/عبدالله الواكد]

[align=center]الأخت ريم شمر حفظك الله

أشكرك على جهودك القيمة وعلى ردودك المفصلة
واعذري تأخري لإنشغالي
ولي عودة لموضوعك وتساؤلاتك بإذن الله


[/align]