ابن العلقم................ المظلوم

[عبدالواحد]

وقبل ان اجهز متاع السفر القصير باذن الله
احب ان ؤكد على امر مهم
الاخوان الذين عاتبوا الكاتب الكريم
هل عرفتم انتم التاريخ فتردون على الكاتب ؟
ام عرفتم القوم المعنيين والفتوهم ولم تروا افاعيلهم القبيحه بحرمات المسلمين فاهبتم بالدفاع عنهم بالنيابه؟
ليحاسبن كل منا نفسه فقط

اولا ..
رحله موفقة ونتمي لك السلامه بالحِل والترحال ..

اخي الشاهري
القضيه ليس سؤال وانت تسألني بمثله ؟
انا لم ابادر بالكتابه ,, انا ناقد وسألت من هو قرأ التاريخ كله ؟!

ثم تأتي انت وتسألني ,,هذا السؤال
المهم
نحن لم نعتاب الكاتب , فهو ناقل الموضوع
والنقد كان علي مضمون المقاله ,,لانها مقتطفات وفيها قص ولزق لروايات بينها مئات السنين
والنقد كان يصب في نقطه معينه وهي (القذف) و(الشتم) من الاعضاء لطوائف المسلميت


احيك اخوي والف مرحب

[الاصمعي]

[align=center]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
موضوع شيق حقا نرجو به تقريب وجهات النظر بعد التفحص والتمحيص دون الخوض بما كان مطروحا من قبل
من علماء الشيعه وغيرهم لانه قد يكون هناك مكامن خفيه من وراءه شخصيه او غيرها مثلما مر علي من خلال قرائتي لبعض كتاباتهم .
ولكن لنرجع للوراء قليلا ......... لم اعرف ان هناك عالما من المذاهب الاربعه الكبرى لاهل السنه قد كفر الشيعه ودعا لزوالهم ؟
الا ان جاء ابن تيميه فدعا بكفرهم ووجوب قتلهم .............. ومعروف ما جرى استنادا لفتاواه بعد موته
من حروب ومذابح بالجزيره والعراق ( حروب الوهابيه )
ارجو التدقيق وافادتنا رحمكم الله

تحياتي

أخي السيف العراقي تريدنا أن لا نخوض في ما قاله علماء الشيعة لأنه قد يكون هناك مكامن خفية من وراء شخصية أو غيرها!

طيب يا أخي هالمكامن الخفية ليه ما يكذبها وينفيها العلماء الشيعة المعاصرين اذا لم يكونوا يؤمنون بها حتى لا يأتي أتباعهم ويسبون صحابة النبي عليه الصلاة والسلام ويرمون أزواجه اتباعاً لهالمكامن الخفية الي يقرأونها بكتب علمائهم السابقون!

وبعدين ليه نترك علماءهم الي يسبون صحابة النبي على شان هالمكامن الخفية ولا نترك ابن تيمية وهو يدافع عن الصحابة وأمهات المؤمنين

ولا ما يكون تقريب بيننا وبينهم الا بالسكوت عن سبهم لصحابة ونساء حبيبنا المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام ونبش أي كلمة لعلماء السنة فيها هجوم على الشيعة

ثم ان كتب ابن تيمية موجودة وليس فيه تكفير لعوام الشيعة بل التكفير لمن وصلته الحجة وأبى التراجع عن عقائده الباطلة من سب للصحابة ورمي لأعراض أمهات المؤمنين وتقديس للكذب وباقي الشركيات المعروفة التي أدخلت على مذهب التشيع !!

كم أتمنى لو أتى أي أخ شيعي ونفى هذه الأقوال بدليل أو أتى بما يثبت بأن من قالوا بها منبوذون من الشيعة أنفسهم وليس تشتيت الموضوع عن أقوال هؤلاء العلماء من الشيعة الى محاكمة ابن تيمية فقط لدفاعه عن عرض رسول الله ومنزلة أصحابه الكرام!

تحياتي[/align]

[الاصمعي]

عبدالواحد راجع لردك ان شاء الله

[اسامه الدندشي]

تحة طيبة لك ولكل الاخوة المتداخلين:
ماتمر به هذه الامة ليس بالامر السهل, والقتل على الهوية, جريمة لايقرها عاقل ولا تقرها عقيدة, نحن امة لم نتعود تاريخيا ومن قبل الاسلام, على الاستعباد, نحن بحكم المنشأ الصحراوي نعشق الحرية , ونعبد السادة, ليس من شيمنا الخضوع, ولاالتزلف ولا الاستزلام وراء هذا أو ذاك, لذلك عليك ان تعذر من يتلوى الما, من رؤية جنود اتوا من اقاصي المعمورة, يقتلون ويغتصبون, ويرفعوا فلاان ويحطوا من قدر علان, ويصلون العرب عربين.و لو كان لهم هدف سامي في ذلك لقلنا بارك الله, ولكن الاحداث تكشف كل يوم ان الاهداف الحقيقية,تدمير هذه الامة بكل اطيافها واعراقها, فمن وقف مع صدام حسين لم يقف لشخصه ومنهجه, بل وقف معه لانه المطلوب ضربة قاسية في الوطن العربي بعد ضرب قاسية في العالم الاسلامي في افغانستان, وذلك وفق نظرية الارهاب والترهيب, راجع مقالتي " امة بين المطرقة والسندان, كما وقف بعض العرب,في وجه الخلافة العثمانية, حامية السنة, وثاروا عليها وحاربوها, مع الشيعة والمسيحيين وكل االاطياف.وتحالفوا مع الغرب, عندما في ذلك مصالحهم. هل نعيب عليهم وقفتهم ضد الامريكان .
قد لااقبل اتهامات الموجهة للشيعة, ولكن لاارفض المواقف التي تدين الموقف الايراني من دولتين اسلاميتين, ومن عدم اصدار فتاوي صريحة وملزمة" كغيرها" بقتل المسلم للسلم بغض النظر عن المذهب, و
قد لايعنيني الشأن الايراني, وانما يعنيني الشأن العربي حتى لايمتد اليه الصراع على تاريخ مضى ولايمكن اعادته, ولا يحمل احد وزره اليوم. الا الذين يريدون شرا بهذه الامة,ومن لايريد شرا, عليه ان يحترم الرموز الدينية المقدسة لدى السنه, والامامية عند الشيعة, وازالتها من الكتب واصدار الفتاوي الصريحة فيها وتحريمها, انا مأخشاه اذا رفضنااحاديث الرسول من غير اهل البيت و كفرنا الخلفاء الراشدين وخونا الامويين, وزندقنا العباسيين, فما الذي بقيا من الاسلام ومن الحضارة الاسلامية,بل من اكون انا؟ وتكون انت؟
هناك مليار ونصف مسلم سني, مستعد ان يقدم دمه في سبيل هذه الرموز, هل من العقل والمنطق ان استعدي هذا المليار والنصف, ام اتحالف معه ضد عدو مشترك, هو اليوم بيننا, وعلى حدودنا.
هل وصلت الرسالة اخي عبد الواحد كل المحبة والود لك وللجميع

[عبدالواحد]

اخوي اسامه .. السلام عليكم
وقبل ان اسير معك بهذا الخط الصريح والمقبول ..
يجب عليك ان تختار اي طريقين نختار ..
العقائدي او السياسي ؟

العقائدي
بالنسبه للشيعه فهو كالشمس لا تحجبه غيمه ,
وان اراد القوم المعارضين ان يلفقوا له التهم

نعم هي غابة عن اذهان البعض اصول ديننا وفروعه ,وانا علي ثقه
كل من كفر الشيعه لا يملك كتاب واحد ببيته > انها ثقافية نتيه يتلقفون
كذبها وصدقها ويتهمون القوم ..

ثم تأكد اخي اسامه , وانا اقولها واجزم عليها واتحمل مسؤوليتها ..
ليس هناك فرق بين الشيعه او السنه و يجعل احدهما (منحرف) بالدين
وكما يظن البعض او يعتقد لجهله او سوء تقدير قراءته ,,.


لماذا لا يقول الشيعه عن السنه منحرفين ؟!!!

سب الصحابه او اللطم او الزياره او المتعه او غيرها من امور لا تحضرني الان
لا تدخل من ضمن مصطلحات العلميه لاصول الدين ..
ويجب هنا ان نتوقف وقبل الخوض بتلك المعتقدات ..
قبل شهر كانت هناك محاوره بين رفسنجاني والقرضاوي ..من اكابر علماء الطائفيتين
لم يجد القرضاوي اي مسلك او اسلوب او منهج علمي ان يدين رفسنجاني به !
سوي انه يتهم ايران وانها تقتل الشيعه بالعراق , وكأن دماء الشيعه
المباحه في ساحات بغداد حلال ..والسنه حرام ؟!
منطق غريب الادانه يجب ان تكون لكل مسلم حرام دمه يهرد ,
وهذا قول الله ورسوله ؟!!
و
وايضا تطرق لقضيه (لعن) الصحابه ..
وهذا اتوقع المحور الرئيس الذي تبحث عنه ..
اولا احب ان اخبرك ليس هناك من ضمن عقائدنا سب اولعن او شتم ..
هذه مفردات يستخدمها البعض كتعبير اخلاقي او نفسي عن نفسه ..

التناقض في الدين امور سلبيه وتجعل المسلم مذبذب الهويه ؟
مر علي مسامعنا وعيوننا ان الامويين منذ عهد معاويه لغايه عهد عمر بن عبدالعزيز
كانت اصوات اللعن لعلي ابن ابي طالب عليه السلام واهله من الامور الواجب فعلها
علي كل من يعلو منبر في مسجد او مناسبة ..

كل هذا لم نسمع احدا من علماء الشيعه هرج او اتهم احدا من اهل السنه وقال
انهم منحرفين ويقذفون عترة آل محمد ,,
لان الفعال محدد الهويه وهو معاويه واتابعه ,,


ياتري ,, في ذلك الزمان ,, ليس هناك شيعه سوف ترد عليه اللعن والشتم ؟!
ام يا تري ان كل افراد الطائفه الشيعيه معصومين ولا يجوز لهم ردة الفعل ؟!
حتما سوف تجد من يلعن عقيدته او يمس طرفا من مبادئها ..


تهريج من شواذ الرويات ,,
تصور ان هناك علماء يذهبون لاقصي بلدان العالم ليبحث في الكتب فيها روايه تلعن
الصحابه ؟!
وليس المجهود عمل فيه ثواب , كلا
انه عمل لاشعال نار الفتن وضرب الامه من اجل الحركه الفلانيه اكتشفت كذب
الحركه المناوؤه لها ؟!!!


الحقيقه او نقد او استعراض مرحله حساسه من تاريخ الامه ..

والتاريخ هو من ينقد الصحابه او التابعين وليس نحن ,,

في فقه اهل السنه يجب ان لا يتحدث احد عن حرب الجمل وصفين ووما جري
بالسقيفة ,,
وحسب وجهة نظرهم انها تثير شبهات وانه زمن انتهي بخيره وشره ,

وكذلك الحال في فقه الشيعه ,, لا يحبذون الخوض بتلك المسائل
بقدر ما تستهويهم الامور الفقهيه التي تهم الانسان وتبعده عن نيران جهنم

ولكن لماذا اهل السنه والشيعه الان يثيرون هذه المساءل ..
اقول لك ..
كل منهم له حق ,,
عندما تقول ان ابو بكر افضل من علي , او تقول ان معاويه وعلي كلهما مخطئين
او تقول ان الحسين بخروجه علي يزيد كان فساد ولا يجوز
خروج الولي علي وليه ..او عندما نتعرض لحرب الجمل ,,وصفين تجد ان
كل من رجال الطائفتين سوف يشهر سلاحه من معلومات ,,ليدين اصحابه
ومن لا يجد حجه ؟!!!
يستخدمون الالقاب احدهم يقول انت (ناصب) وتعني عدو آل محمد
والاخر يقول انت (رافضي) عدو الصديق وعمر ..


سب الصحابه ؟!
السؤال هل الشيعه تسب كل الصحابه ؟!!ام بعضهم
ولماذا تسب صحابي دون الاخر ؟!
وهل هناك صله رحم او قرابه بين الشيعه وبعض الصحابه؟!!

طبعا لا ,,
ولكن الاحداث وسيرها التاريخيه هي من ميزة صاحبي علي الاخر
نحن بوجهة نظرنا ليس كل الصحابه بنفس التقوي والايمان والعلم والعدل ..

لكن الطرف الاخر واعني من اهل السنه ؟!!
لا يعجبه هذا التميز ويطلب منك ان توقع علي اففضليتهم بدون تدقيق او انصاف
وعندما تبحث او تناقش عن وجهة نظرك وتقول له ,, لا يمكن
ان اجعل ابو بكر ك يزيد ,,؟
اوعمر بن عبد العزيز كمعاويه ..
او الزهراء كعائشه ,,.
او ابو ذر الغفاري كعثمان
او عمار ابن ياسر ك مروان ابن الحكم ,
7
تلك كانت امثله واتمني ان لا تكون محور للنقاش الفقهي بيننا ..

الزبده اخوي اسامه ...رايت ذكرا لشيخ الاسلام ابن تيميه
علي فكره هذا العالم كان اشد العلماء واكثرهم حميه للامويين
وعلي حساب آل محمد ,,
رغم ان الامه مر عليها مئات الاف من العلماء _ الا انك لو تلاحظ
ان شيخ الاسلام ابن تيميه هو الذي اشتهر وفتاويه وكتابه منهاج السنه
اكثر من اي كتاب اخر ..
وهذي احد الاسباب التي زادت من لهيب الطائفتين ..

وجهة نظر ..
لا يمكن لانسان . يحب اهل البيت ان يحب الامويين >> لاسباب عقائديه وعسكريه
ولا يمكن لانسان . يحب الامويين ان يجمع حبه لاهل البيت >لاسباب تاريخيه

ووجهة نظري هذي ,,اقتبستها من كتب شيخ الاسلام ابن تيميه
لم يجعل لك رأيا وسطيا ,, اما ان تكون مواليا للامويين وتكون مواليا للعلويين
او تكون ناغما علي الامويين فأنك بلاشك سوف تكون بنظره منحرفا رافضيا فاسدا
يهوديا >> لم تشفع ل شيخ الاسلام كل مشتركاتنا الفقهيه واصول ديننا وفروعه
نهايك عن الشهادتين ,, بين السنه والشيعه
كل هذا قذف به بعرض الحائط ,,
والمفارقه انك تجده مع فرق باطله اقل حده ؟!! لانها فرق أمويه
وعلي فكره شيخ الاسلام ابن تيميه من اهل دمشق .







الطريق السياسي ,,
وهو خط كحال باقي الاحزاب والانظمه والحركات , توظف اي معلومه او رأي لحاجتها
لتضرب به الاخرين وحتي لو كان علي حساب طمس هوية الاسلام والعروبه ..

انظر الي صدام وحزب البعث >> رغم انه حزب منحرف وشاذ لا دين له
الا ان استطاع ان يكسب الافئدة من باب (طائفي) واخري من باب (قومي)
في زمن حربه مع العراق دعها حرب قوميه بالقادسيه بين الفرس والعرب .لانه بعثي بذلك
الزمن وكان بحاجه لفكر نصراني او يهودي ,, فلم يقل عنها الفرس والمسلمين ..

وفي زمن الاحتلال الان جعلها ابتاعه حرب طائفية بين السنه والشيعه .

لا حظ اخوي اسامه ..
ان فارق الحادثتين 20 سنه , ولكن التوضيف والوصف للحادثه جاء وحسب
حاجة الحزب او الحركه ,, لكسب جماهيرها ؟!!

والا بالله عليك ,,, لماذا لم نسمع بشيعه وسنه ابان حرب ايران والعراق سنه80-88


الامثل عديده وحساسه وصعب ان نتعمق بها ونصل لنتيجه ,,

لكن كن علي يقين ,,
ان المتشركات بين الشيعه والسنه ,,
هي اقوي من اي سياسه او طائفه او عقيده او قوميه او دم ..
وهذا الامر له بحث طويل ,, لا استطيع ان اوجزه اتطرق اليه
وانا دائما ما اكون مشتت الذهب المقاله ,,,



اقبل , معذرتي , فمداخلتي كانت عفويه واستمرت 40 دقيقه متواصله
ولا املك الوقت للترتيب اللغوي او التدقيق الاملائي ,,
فاجعها هكذا حتي تصل اليك ولغيرك بعفويه وصافيه ,,ل

[الاصمعي]

[align=center]أخي الكريم أسامة الدندشي أوافقك تمام الموافقة على ردك الأخير

وجميع المسلمين والعرب أخوة لنا ولست والله أبغض الشيعة لمسماهم وهو الذي يشرف لو كان تشيعاً حقيقياً لم يختلط بعقائد فاسدة ، ولو كنت بزمن علي رضي الله عنه لا أشك لحظة واحده بأني سأقاتل (ان لم أجبن) تحت رايته الشريفة ، ولكن التشيع الممزوج بعقائد الفرس الوثنية القديمة وحقدهم على العرب والذي من أوضح صوره رمي الصحابة وأمهات المؤمنين بما ليس فيهم والحقد على العرب ورموزهم بجميع العصور هو ما أبغضه !!

ويعلم الله كم أحترم رموز معاصرة مثل الخالصي وغيره ممن يحترمون االصحابة وانتماءهم عربي خالص!


نرجع لعبدالواحد

تدري يا عبدالواحد كل ما أقرأ جدلك ومراوغتك أتذكر المحاورين الشيعة ببرامج قناة المستقلة ، فقد كانوا ينفون كل فتوى أو رواية يأتي بها محاوريهم من السنة رغم معرفتهم التامه بها ولكنهم يسعون لتضييع وقت الحلقة وجر الموضوع لقيم غير التي يدور عليها الحوار وعندما يسقط بأيديهم ويؤتى بأصل الرواية من كتبهم ورواتهم الموثوقين يأتي دور الكلام عن عدم الزامية قول العالم وتبدل الضروف والكلام المطاط التي لا يخرج منه المحاور بحق ولا بباطل!

سبحان الله الظاهر دراسة الجدل وكيفية اخفاء ما تعتقدون مقدمة على دراسة أصول الدين عندكم

عبدالواحد بعيداً عن كلامك عني المسمى زوراً وتضليلاً بالنصيحة والذي دسست بثناياه كلمات سفيهة مثل حاقد وشاتم وجاهل ومزيف وناقل خزعبلات وغيره من الألفاظ التي لم يوفرها قاموسكم على من هم خير مني ومن نفسي فداهم (صحابة رسولنا الكريم وأزواجه أمهات المؤمنين) والذي لا تساوي نفسي أمامهم شي ولا لكرامتي عند كرامتهم قدر وحالي إزائهم كقول حسان رضي الله عنه في هجاءه للمشركين ودفاعه عن الرسول الأمين:
فإن أبي ووالدتي وعرضي*** لعرض محمد منكم وقـاء


فيا عبدالواحد هداك الواحد للحق دعنى بموضوعنا الأصلي والروايات الشيعية حول الصحابة وأمهات المؤمنين والتقية والنظرة الى المذاهب الأخرى بعيداً عن اللف والدوران وتشعيب الموضوع ومحاولة تشتيته الغير لائقة بالمحاور الواثق من نفسه والمؤمن بحقيقة مذهبه!!

قولك بأني أنسب كل نفي لك عن سب الصحابة وغيره من طوام الشيعة للتقية فجوابه بأنك لم تنفي شي حتى الآن ولو نفيت بصدق لكسبت رضى ربك أولاً بغض النظر عن رضى الاصمعي وغيره من القراء!

ومسألة أني أقول بأنكم لا ترون برواياتكم المنكرة ضعف سند وخلافه ، فأنا أتمنى أن أقرأ لك بما أنك المدافع عن كل ماهو شيعي أو ايراني أن تنفي الروايات التي تسب الصحابة أو على الأقل تقدح بأصحابها أو تنفي عنهم الثقة ولكنك لم تفعل من ذلك شيء البته!


مغالطات

قلت ان الشتم لا يوجد بعقائد الشيعة ولا أدري كيف يكون السب اذا كلامكم عن ابي بكر وعمر وعائشة بالأدعية المشهورة التي تقال بالزيارات ليس بسب

قلت أن لا خلاف بين الشيعة والسنة ولا أظن الخلاف يخفى على أحد وإليك ملخص لأبرز وجوه الخلاف العقدي:
السنة يترضون عن الصحابة ويصدقون أقوالهم ولا يرضون بالتعرض لهم
الشيعة يكفرون أغلب الصحابة

السنة لا يجيزون الكلام بسوء عن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ويسمونهن بأمهات المؤمنين كما جاء بالقرآن الكريم
الشيعة يتكلمون بعائشة وحفصة رضي الله عنهن

السنة أركان الاسلام عندهم خمسة وهي الشهادة والصلاة والزكاة والحج والصيام
الشيعة أركان الاسلام عندهم خمسة ولكن بدل الشهادة عندهم الولاية وهي وجوب الولاية للأئمة وكفر من ينكرها ونحن في منتدى شمر ننكرها يعني وش حنا يا سيد عبدالواحد

السنة ليس عندهم معصوم الا الرسل والأنبياء وخاتمهم محمد صلى الله عليه وسلم
الشيعة يقدسون الأئمة الإثني عشر وهم معصومون حتى آخرهم الطفل الذي غاب في سرداب بسامراء وهو حي من ذلك التاريخ (حسب قولهم) وسيظهر آخر الزمان ومن المضحك المبكي أن يقوم جيش المهدي جيش مقتدى القذر بذبح أهل السنة بالعراق واستحياء نساءهم للتعجيل بخروجه


ومن المغالطات التي جاء بها عبدالواحد كذلك الربط بين ابن تيمية رحمه الله وبين بني أمية رغم أنه عاش بعصر المماليك الذي يبعد عن عصر بني أمية مئات السنين!

وابن تيمية رحمه الله لم يستعمل التقية ولا التدليس بمواقفه فقد كان يقول ما يؤمن به ولو كلفه حريته وكل ما يملك وقد تعرض للسجن وللضرب ولصنوف شديدة من العذاب حتى أظهره الله على مخالفية وكتبه ولله الحمد موجوده بكل مكان وليس فيها سب لا للصحابة ولا لأل بيت النبي الكرام وهو رد بحزم على المفرطين بحقوق آل البيت وعلى المغالين بهم!!

ومن المغالطات ادخاله للشهيد بإذن الله صدام حسين رحمه الله بالموضوع رغم أن الموضوع يتكلم عن عقائد الشيعة الباطلة مثل سب الصحابة وأمهات المؤمنين وتقديس الكذب(التقية) ، ولكنه فعل ذلك للتفريق بين أهل السنة ولكسب أطراف ينظرون لصدام بعين الثور الهائج حين يرى قطعة القماش الحمراء

عذراً أخي اسامة لكثرة الدخلات في موضوعك ولكن أهميته وردود عبدالواحد تجبر على العوده وابداء الرأي

تحياتي[/align]

[اسامه الدندشي]

من طبيعة البشر , ومآسي الإنسان ,انه عندما نحب شيئا يصعب علينا تصديق نقده سلبا وإذا كرهنا شيء ما أسهل تصديق كل سيئ ينسب إليه, وهذا جهل وأمية ثقافية, كثيرا ما يؤدي إلى التهلكة, خاصة إذا كان المرء وحيد المصادر, وأثير اتجاه واحد في معلوماته, فلو قلت أن عبد الواحد, متعصب لصفق كل من يكره عبد الواحد,وخطأني كل من يحب عبد الواحد , دون أن يقرأ هذا وذاك ما كتب عبد الواحد. لذلك أعود ثانية إلى تأكيد, ما ورد في مقالة " البحث العلمي المنشورة في مضيف المقالة, أنه على الباحث أن يتخلى عن كل معارفه السابقة , ويشك في ثقافته ويبدأ في بحثه من جديد, وكأنه يتعرف عليه للمرة الأولى.
وأكرر مع العلامة الشيعي مهدي شمس الدين, في معرض رده على سؤال خبيث, عن السنة والشيعة قوله" إن ما يجمعنا أكثر بكثير مما يفرقنا", وأنا لم أر فرقا بين الشيعة الجعفرية والسنة, أكثر مما يوجد فرق بين الشافعي والحنبلي , أو بين المالكي والجعفري ,وإنما الخلاف كان على الخليفة السياسي وليس الديني للرسول صلى الله عليه وسلم, وهذا يحدث في كل زمان ومكان, وتتدخل فيه الأهواء والأطماع والعصبية والقبلية, وبالتالي الفتنة والاقتتال, وفي مثل هذا الوضع لا يترك الأمر للجماعة, فلا بد من الفرد الاستثنائي الذي يحسم الموضوع, في تولية رجل بغض النظر عن مؤهلاته وأحقيته الدينية, يقضي على الفتنة ويجنب المسلمين الاقتتال وشرا مستطيرا, لا يعلم إلا الله عقباه, ورشح عمر ابن الخطاب رضي الله عنه أبو بكر رضي الله عنه, حلا وسطا, بين الأنصار ودعوتهم بالخلافة لسعد بن عبادة , ودعوة بني هاشم لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه, والخوارج برفضهم لوجوب تنصيب خليفة. وترك كل جماعة تصرف أمورها, والسؤال هل عمر رضي الله في اجتهاده أخطا أم أصاب؟, فهذا في علم الله .
استطاع أبو بكر القضاء على حروب الردة التي كانت في واقع الأمر أو بعض منه, حرب على الخلافة تحديدا وعلى حصرها في مكة عموما و في أهل البيت خصوصا, فقد قال الخطيئة:
أطعنا رسول الله إذ كان بيننا = فيا لعباد الله, ما لأبي بكر؟
أيورثها بكرا, إذا مات , بعده؟= وتلك, لعمر الله, قاصمة الظهر.
لكن أبو بكر لم يستطع القضاء على الصراع في سبيل الخلافة, بين علي رأس بني هاشم, وعثمان كبير البيت الأموي, والزبير ابن عمة الرسول, وطلحة وابن عوف من كبار الصحابة, وابن أبي وقاص فاتح العراق وفارس, وهم من العشرة المبشرين في الجنة.
الواقع أن الصراع على الخلافة, أدى إلى سجال زمني في بادئ الأمر ثم تطور إلى ديني بعد ذلك, دعم بأحاديث للرسول, يرويها كل طرف, وتبادلت كل الأطراف الحجج والأدلة, شأنهم في هذا شان أي خلاف سياسي حول منصب سياسي, تتصارع حوله أطراف عدة, تجتهد وتختلف في الأدلة, وظهر على الساحة نظريات, جلية وخفية, كما حدث في تفسير غدير قم, المتفق عليه في النص والمختلف فيه على التفسير, وذهبت الشيعة الأقلية إلى التمترس خلف نصوص دينية تحتمل التأويل , أمام دعوة للشورى والانتخاب تمترست خلفها الأكثرية السنية .
وتطورت النظرية الشيعية في الخلافة, من حق القرابة في خلافة المنصب السياسي, بعد وفاة الرسول, إلى خلافة في المنصب الديني, وتطورت النظرية السنية في الخلف السياسي, إلى وضع خمسة شروط لتوجب الخلافة اتفقوا عليها واختلفوا في توجب النسب الهاشمي, وبذلك استبعدت النظرية الشيعية ولكن بقي دعاتها ومعهم أهل البيت تطالب في الخلافة, وتقاتل من اجلها طوال حياتها واستطاعت أن تؤسس في كل الأطوار والأزمان دول وكيانات من عام 172هجرية حتى عام 1898هجرية,منها الادارسة في المغرب, ألائمة الزبدية في اليمن, العلويين في بطرستان, الحمدانيين في حلب, السادة العلويين في اليمن, الجلائريين بفارس, الحسينيين بما زند ران, والصفو يين بإيران, وأخيرا الجمهورية الإسلامية في إيران,وهناك الإسماعيليين والقرامطة والباطنيين وهكذا كان للشيعة في كل الأزمان دولهم, وهذه الدول الشيعية والسنية هي دليل لا يقبل الشك أن الصراع كان سياسيا, من اجل السلطة لذلك لابد من العودة إلى اليوم التالي لوفاة الرسول , وإخضاع كل الاجتهادات التي هي من وضع الإنسان كان خليفة أو صحابي أو من عامة الناس, إلى العقل فنقر ما يتوافق معه ونعلق ما يتناقض معه, كمخرج للصراع السني الشيعي, ونقد النصوص التي تحرض على الكراهية وليس الالتفاف حولها, وقد قارنت بين المذهب الجعفري , وبين المذاهب السنة الأربعة, فالخلاف لا يتعدى الخلاف بين المذاهب الأربعة, واليوم هناك دعوة سنية لاعتبار المذهب الجعفري المذهب الخامس للإسلام, وفتوى شيعية في تحريم لعن الرموز المقدسة للسنة والله ولي التوفيق.
أخي عبد الواحد:
اللعن على المنابر في العصر الأموي, كان يعني التأكيد بالحجة عن عدم أحقية علي في الخلافة وليس الشتم,كما صور لك, وهناك فثاوي سنية, ومواقف كثيرة لأهل السنة في تحريم ذلك.
واليوم يقترب التاريخ في علمه من الرياضيات, وليس بحاجة إلى جبريل لمعرفة ما حدث , في العصور الغابرة صحيح أن التاريخ يكتبه المنتصرون, ولكن لا يصعب على العقل تحليله, وإعادة كتابته.
نحن نقول وبصدق وإيمان أن لعلي الأحقية في الخلافة, ولآل البيت مكانة خاصة في نفوسنا, ليس لغيرهم نفسها
تؤكدها كثرة تسمية أبناءنا بأسماء آل البيت ,لم يحظى بها معاوية ويزيد , وأهل السنة متشيعين لآل البيت, و رافضة لمقتلهم بالصورة التي تمت,والواقع أن السنة كمذهب كانت خارج هذا الصراع, وأتمنى أن تعود لقراءة المقال في مضيف المقالة التحليل الثقافي لازمة الفكر الإسلامي, ومواقف العرب من الأمويين, لاحبا في العباسيين, وإنما انتصارا لآل البيت, لكون الدعوة العباسية في بدايتها شيعية.
وما حدث من عصر الرسول إلى يومنا هذا , يحدث في أي زمان وفي كل مكان, لدى نشأة أية امة وتطورها, ولدى حدوث فراغ سياسي, ولا يتجاوز رغبة وشهوة الإنسان في السلطة والتسلط.
الموضوع سياسي بحت وظف الدين لأغراضها ومآربها, أتمنى أن تخرج من دائرة النفي والرفض , والحديث في العموميات , إلى دائرة التوثيق,والتوضيح, هذه المراجع التي وضعت في بحث ابن العلقم موجودة في الأسواق وبكثرة عد إليها وناقشها , ودلل على أن الكاتب, اجتزأ فقرة من سياقها وقدمها بالشكل الذي يخدم فكرته وبين لنا الحقيقة. و قل لنا الحقيقة هي كذا ووثق.
أنا أطالب بوضع المذهب الجعفري, مذهبا خامسا في الإسلام, هل تحرم أنت لعن الصحابة, وفاضل أنت بينهم كما تشاء, أنا لست مع ابن تيمية في تكفير أهل الشيعة, هل أنت تفتي بعدم جواز التقية بمن ينطق بالشهادتين,
إذا كان المطلوب وحدة المسلمين,يجب وضع النقاط على الحروف تحديدا, لأننا إذا وضعنا الكلمات بدون حروف, هو نوع من الألغام
وأخيرا من قال لك أننا مع الحرب العراقية ضد إيران, فموقفنا في سوريا معروف من الحرب الإيرانية, والتنوع في القراءة مطلوب, فليس كل ما كتبه أهل السنة باطل , وليس كل ما كتبه أهل الشيعة باطل, وإنما الباطل, أن لا ننوع ثقافتنا .
أشرت إلى حوار القرضاوي ورأس جاني, اعد قراءة ذلك, لتلمس وضوح الرؤية عند القرضاوي وغموضها عند رأس الجاني, طرح القرضاوي كان حول شطب النصوص الدينية التي تسئ إلى السنة, وإصدار فثاوي صريحة بتحريمها, ولم نسمع شيئا يدين ذلك.
ما حصل للشيعة مع صدام حسين حصل لكل المسلمين في الأنظمة العربية, وتفعله كل الأنظمة مع معارضيها,ولكن نحن لم نعتبره صراعا طائفيا,فضرب حماه وتدمير أحياء كاملة منها على سكانها ,لم يأخذ أكثر من بعده السياسي, وصراعا على السلطة.
الاحتضان السني لشيعة البنان في بيوتها وبين أبنائها, واقتسام الطعام والفراش, وقيام المظاهرات في شتى أرجاء الوطن العربي والإسلامي موقف لاينم إلا عن الحب , لم نلمس في العراق مع الفلسطينيين والسوريين مثله.
يا سيدي بعد الحرب في أفغانستان وفي العراق, طفا على السطح أمراض فتاكة, تطال الجميع, وان لم نخرج منها متعاونين في تعريتها وانتزاعها من عقول أبنائنا سنباع جميعا في سوق النخاسين ويومها لايجيرنا علي ولا عمر , واليوم لا الحسين استل سيفه ومنع تقتيل الشيعة ولا يزيد امتطى جواده للدفاع عن السنة في العراق, أنا وأنت نحمي بعضنا.
"ولم تسلم الشيعة من فعلة ابن العلقم بعد اعتناق التتر المذهب السني "

بكل ود اسامه الدندشي

[صلفيق ابو قناة]

[align=center]يا سلام

مقالة رائعة وموثقة تستحق الوقوف والتأمل طويلا

سلمت على حسن الاختيار وحسن التعليق أخي أسامة


وأستغرب أشد الاستغراب ممن يسمي موضوع مدعوم بأكثر من خمسين(50) شاهد بقص ولزق


الأخ عبدالواحد بما أنك تدافع عن مواقف الشيعة عامة (الشيعة وليس آل البيت) والايرانيين خاصة ربما حمية مذهبية أو قناعة شخصية فأتمنى أن تخلع عنك قناع التقية ولو بموضوع واحد وتحاور أخونا أسامة وهو كما يبدو من طريقته واسلوبه باحث عن الحق وهو من لا تستطيع أن ترميه بالوهابية كما تفعل معي أو مع باقي الأخوة !!

أتمنى أن أقرأ لك ولو لمرة واحده كلام مترابط وفيه أدلة كما هو موضوع الأخ اسامة!

أتوقع أن نرى حوار مفيد ان احترمت أصول الحوار ولو أني أشك بذلك حسب خبرتي ببطل الوثب العالي وقفز الحواجز الأخ عبدالواحد المغترب[/align]

[أيمن]

لم اصدق مايقال من التاريخ بما انه غير مؤكد


لذلك استنجدت بالعصر الحالي , واستذكرت حال الشيعة قبل الثورة الخمينية وحالهم بعدها

وقبل احتلال بغداد وغياب نجم صدام حسين وبعده !!

اتحدث عن الشيعة العرب في بلاد العرب وتأثير ذلك عليهم فقط

ودور ايران في انقياد الشيعة العرب للتوجهات الصفوية




انظروا الى رياضة اللطم ياجماااااعه ..

قريبا سوف تنضم الى الالعاب الاولمبية في ساحل العاج


.
.
.

وانا شخصيا انظر للأمر بنظرة عربية
لأن الشيعة بعد المغول وابن العلقمي عاشوا في بغداد واستمروا الى غدا


ولو نظر الناس لهم بذلك العصر كما ننظر اليهم الان لكانوا في الهولوكوست


اذن لنترك الطائفية جانبا
ولانأخذ الملايين بجريرة خسيس واحد تابع لطهران او واشنطن


الشيعة منا ولنا منذ الازل ..
ولو اختلفنا قليلا ولو انطلت علينا غايات العلوج فترة من الزمان



وهذا الحديث كله في صالح ايران وامريكا اذا اخذناه بنظرة عقائدية طائفية

ولكن اذا نظرنا لأبن العلقمي على انه عربي خائن يكون الامر من صالح العرب والاسلام



والله اكبر

وعاشت امتنا العربية المجيدة

والله اكبر

وعاشت فلسطين حرة عربية

والله اكبر

وليخسأ الخاسئون