عاشوراء والخلاف بيننا

[ابوطاهر]

عند السنة .. هو يوم نجاة موسى واغراق فرعون ..
عند الشيعة هو يوم مقتل الحسين ابن علي عليه السلام
لكني لا اجد مفهوم يؤكد مقولة السنة حيث التاريخ الهجري حين موسى عليه السلام لم يكن موجودا .. فكيف يكون العاشر من محرم في الشهر الهجري لنبي الله موسى عليه السلام
اما مقولة الشيعة لا اجد ما يعارضها .. والله تعالى اعلم

افيدونا افادكم الله تعالى

سلام وتحية

[الاصمعي]

لي عوده وأتمنى أن نقرأ ردود علمية فقط

[فيصل حمود]

الأخ ابو طاهر

سؤال منطقي يستدعي البحث عن أجابه مقنعه ومن ثم العوده مجددا للموضوع.

فقط مجرد معلومه صغيره وهي أن العرب كانوا يعرفون الأشهر الحرم قبل الأسلام ولذلك سميت الحرب التي قامت بين العرب في الجاهليه وفي هذه الأشهر الحرم ب"حرب الفجار" مع العلم أن التاريخ الهجري لم يوجد بذلك الوقت وهذا يدل علي معرفة العرب بالأشهر الحرم قبل ظهور التاريخ الهجري وقبل ظهور الأسلام أيضا.

تحياتي

[ابوطاهر]

شكرا اخي الاصمعي على هذا المرور الكريم .. ومنتظرين عودتكم الكريمة ايضا
فائق الاحترام

سلام وتحية

[ابوطاهر]

اخي فيصل حمود اشكرك على هذا الشرح والتعليق الكريمين .. اما عن معرفة العرب على الاشهر الحرم قبل الاسلام .. فذلك والله اعلم انه مستبعد كونه مازال شهر محرم ضمن الاشهر الهجرية التي بدأت فقط حين الهجرة النبوية .. وحتى لو عرفوا الاشهر الحرم .. فكيف يكون التقائها وتداخلها في الاشهر الاثنى عشر الهجرية ؟

سلام وتحية

[عساف التومي]

القاع صباره يالاصمعي
.
.
وننتظر الرود العلميه فقط......

[الاصمعي]

الأخ الكريم ابو طاهر

تقول عن يوم عاشوراء هو

عند السنة .. هو يوم نجاة موسى واغراق فرعون ..
لكني لا اجد مفهوم يؤكد مقولة السنة

أخي الكريم منهج أهل السنة إتباع أي خبر أو فعل ثبت عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم

وقد ثبت عن النبي أنه وجد يهود المدينه يصومونه فسئلهم عن السبب فقالوا بأنه اليوم الذي أنجى الله فيه موسى عليه السلام من فرعون فقال نحن أحق بموسى منكم فصامه وأمر بصيامه حتى نسخ الوجوب بفرض صيام رمضان فبقي صيام عاشوراء مستحب!!
والأحاديث حول ذلك موجوده في صحيحي البخاري ومسلم وبقية الصحاح بل انها موجوده حتى بكتب بعض الشيعة دون ذكر لمقتل الحسين رضي الله عنه!

حيث التاريخ الهجري حين موسى عليه السلام لم يكن موجودا .. فكيف يكون العاشر من محرم في الشهر الهجري لنبي الله موسى عليه السلام

التاريخ الهلالي (نسبة للهلال) موجود من قبل البعثة المحمدية ومعروف عند العرب وغيرهم وكون اليهود كانوا يحتسبون ذلك اليوم بالحساب الشمسي أو القمري لا يفرق كثيراً لأن الرسول عليه السلام عرف أنهم يصوموا هذا اليوم (عاشوراء) وبدأ قياسه وتثبيته على الحساب القمري الذي نتعبد به نحن المسلمين ولا نتعبد بإتباع الحساب المتبع عند اليهود!!

عند الشيعة هو يوم مقتل الحسين ابن علي عليه السلام

اما مقولة الشيعة لا اجد ما يعارضها .. والله تعالى اعلم

هنا يا أبا طاهر ذكرت شيء وأضمرت آخر!!

فمقتل الحسين بن علي رضي الله عنه معروف عند الجميع بأنه في يوم عاشوراء ولا خلاف في ذلك بين سنة وشيعة!!

فليست مقولة شيعية فقط لتدلل بها على معتقد الشيعة بعاشوراء المخالف لما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم..

فالأمر الذي أضمرته ولم تذكره هو عقيدة الشيعة بيوم عاشوراء وهو قولهم بأن الرسول صلى الله عليه وسلم والمسلمين بعصره عظموا ذلك اليوم وصاموه لأنه اليوم الذي سيقتل فيه الحسين وهذا ما يعارضه النقل كما ذكرت بتواتر الأحاديث التي بينت أنه اليوم الذي نجى الله فيه موسى من فرعون ، ويعارضه العقل فالرسول لا يشرع عبادة من أجل حادثة قتل ستحدث بعد موته بزمن طويل ولو فعل ذلك لذكره الصحابة ولعزوا الرسول بمقتل حفيده وحبه ولذكر ذلك علي وسلى فاطمة ولذكرت ذلك أمه الزهراء ولبكت عليه حتى وهو حي!!!

ولكن يا أخي الرسول عليه الصلاة والسلام ثبت صيامه لذلك اليوم (عاشوراء) وكذلك الصحابة ومنهم علي رضي الله عنه (والد الحسين) والحسين نفسه وأخوه الحسن فها هؤلاء كانوا يعظمون ذلك اليوم وهم يستحضرون أنه من أجل ذلك الفتى الذي لازال يعيش بينهم!!؟؟

نسئل الله أن يرينا وإياك الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ، ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه!

وصلى الله على نبينا محمداً وآله وصحبه وسلم

تحياتي

[ريال الفسحه]

الأخ الكريم ابو طاهر

تقول عن يوم عاشوراء هو

أخي الكريم منهج أهل السنة إتباع أي خبر أو فعل ثبت عن النبي محمد صلى الله عليه وسلم

وقد ثبت عن النبي أنه وجد يهود المدينه يصومونه فسئلهم عن السبب فقالوا بأنه اليوم الذي أنجى الله فيه موسى عليه السلام من فرعون فقال نحن أحق بموسى منكم فصامه وأمر بصيامه حتى نسخ الوجوب بفرض صيام رمضان فبقي صيام عاشوراء مستحب!!
والأحاديث حول ذلك موجوده في صحيحي البخاري ومسلم وبقية الصحاح بل انها موجوده حتى بكتب بعض الشيعة دون ذكر لمقتل الحسين رضي الله عنه!



التاريخ الهلالي (نسبة للهلال) موجود من قبل البعثة المحمدية ومعروف عند العرب وغيرهم وكون اليهود كانوا يحتسبون ذلك اليوم بالحساب الشمسي أو القمري لا يفرق كثيراً لأن الرسول عليه السلام عرف أنهم يصوموا هذا اليوم (عاشوراء) وبدأ قياسه وتثبيته على الحساب القمري الذي نتعبد به نحن المسلمين ولا نتعبد بإتباع الحساب المتبع عند اليهود!!



هنا يا أبا طاهر ذكرت شيء وأضمرت آخر!!

فمقتل الحسين بن علي رضي الله عنه معروف عند الجميع بأنه في يوم عاشوراء ولا خلاف في ذلك بين سنة وشيعة!!

فليست مقولة شيعية فقط لتدلل بها على معتقد الشيعة بعاشوراء المخالف لما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم..

فالأمر الذي أضمرته ولم تذكره هو عقيدة الشيعة بيوم عاشوراء وهو قولهم بأن الرسول صلى الله عليه وسلم والمسلمين بعصره عظموا ذلك اليوم وصاموه لأنه اليوم الذي سيقتل فيه الحسين وهذا ما يعارضه النقل كما ذكرت بتواتر الأحاديث التي بينت أنه اليوم الذي نجى الله فيه موسى من فرعون ، ويعارضه العقل فالرسول لا يشرع عبادة من أجل حادثة قتل ستحدث بعد موته بزمن طويل ولو فعل ذلك لذكره الصحابة ولعزوا الرسول بمقتل حفيده وحبه ولذكر ذلك علي وسلى فاطمة ولذكرت ذلك أمه الزهراء ولبكت عليه حتى وهو حي!!!

ولكن يا أخي الرسول عليه الصلاة والسلام ثبت صيامه لذلك اليوم (عاشوراء) وكذلك الصحابة ومنهم علي رضي الله عنه (والد الحسين) والحسين نفسه وأخوه الحسن فها هؤلاء كانوا يعظمون ذلك اليوم وهم يستحضرون أنه من أجل ذلك الفتى الذي لازال يعيش بينهم!!؟؟

نسئل الله أن يرينا وإياك الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ، ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه!

وصلى الله على نبينا محمداً وآله وصحبه وسلم

تحياتي

وافي...والله وافـــي يالاصمعي ....

إجابه كامله لاينقصها سوى القراءه بوعــــي ...


شكرا لك يالاصمعي...

[الدكتور محمد الشمري]

[align=center]
-=-=-=-=-=-=-=-=-
أخي العزيز أضع لك دروس تبين لك ما تريد ؟ ان شاء الله

استمع .................................... وإن شاء الله تجد الفائدة
-=-=-=-=-=-=-=-=-

مقتل الحسين - عثمان بن محمد الخميس

[rams]http://media.islamway.com/lessons/othmaan//Husain.rpm[/rams]


طريق الاسلام ---------------- ان شاء الله تجد دروس تفيدك وتصل لما تريد أن تعرف



كل ما يتعلق بـــــــــــــ عاشوراء بس اضغط على الرابط



-=-=-=-=-=-=-=-=-
تحية من القلب
[/align]

[ريم شمر]

رد الاصمعي وافي وكافي

تسلم والله يعطيك العافيه يابو خالد ,,


واريد فقط ان اضيف ,,

ان ماابتدعه الرافضه لايتوقف فقط عند عاشوراء

فبدعهم ومخالفتهم الصريحه لكتاب الله وسنة رسوله تتعدى ذلك وتتجاوزه

واما يوم عاشوراء

فلا يكفي مخالفتهم لسنة النبي بصيامه بل انهم يأتون فيه بما حرمه الله

من بدع ومنكرات لاتنتهي ,,,


عامتهم يعيشون في جهل ويقادون من قبل اسيادهم وملاليهم كالخراف

لايتفكرون ولايسألون ولايبحثون عن الحق ,,

ولا ادل على ذلك من تلك الافعال الغبيه التي يقومون بها في عاشوراء
و التي لامعنى لها ولاقيمه الا فراغ العقل والقلب ,,,

.
.


شكرا لك ابو طاهر