هل نحترم وجهات النظر الاخرى ؟؟ قضية الأسبوع

[شام]

أهلاً وسهلاً بصاحبة القلم الرفيع سارا
هلا بك اختاه و قضية هذا الاسبوع اضأت من مداد قلمك .

نحن مجتمع شرقي للاسف نسمع بوجهات النظر
ونسمع ان هناك احترام لها

نسمع خطوة ايجابية اذ طالما نسمع فمانسمعه اليوم سيثمر مستقبلاً ..
ربما نحن لا نقطف .. ولكن الاجيال القادمة ستقطف ..
زرعوا لنا فلنزرع لهم وهذه رسالة كل مثقف وواعي و إن كان ضمن اضيق الاطر ..

بكل أسى نحن مجتمعات نحاول فقط ان نُحاكي المجتمعات الاخرى
من حيث الامور السلبية اما من حيث الزين خوذي كلام
وعشان كذا بنكفي واكتفي

ممكن سارا ممكن جداً كل نهضة اولها فكرة و محاكاة ..
ثم تنقلب الى واقع و تطبيق عملي ..
ربما نعاني من أزمات .. لكن لن ندع الازمة تسيطر علينا يجب أن ننهض بعقولنا بأفكارنا من خلال حملنا لرسالتنا ..
00

ايمان شاكرين موضوع يذكّرنا بإحترام الآخر
ويذكّرنا فقط بقبول الغير

تذكير وتناصح .. إن كان الآن للتذكير ثقي سيكون غداً للتطبيق
و غداً نهار آخر ..

على فكرة ايمان
حنا بذى البلد وخاصة منا الولد
شاطرين بتعدد بس بأمور ثانية
وبعيدة كل البُعد عن تعدُّد وجهات
نظر عليها حظر

لكل مجتمع سلبيات و ايجابيات و قد يكون ما اشرتي اليه .. اسهل بكثير مما يحدث بمجتمعات اخرى و اسألي من كان بها خبيرا..

سارا .. اهلا وسهلا فيك و الخير بأمة محمد الى يوم الدين تفائلي يا بنتي .. شو مالك ..

كوني بخير

[الحنشل]

أشكر لك طرح مثل هذا الموضوع الهام

إيمان..

أعتقد أنه لا مشكلة في الأفكار التي يطرحها الكاتب مادامت لا تخالف المسلمات الدينيه أو الأعراف المتوفقه مع الدين و هي موضع إحترام و لا شك (كما ذكر بعض الإخوة ) الإشكالية تكمن في مداخلات بعض الأعضاء البعض منهم يقعون في تحوير الأفكار التي يطرحها الكاتب و حملها على غير الوجه الذي أرده الكاتب وقد تصل إلى المساس بشخصه أو بمعتقداته الدينيه و هذا عائد في المقام الأول للصورة التي تشكلت عن الكاتب بسبب خلاف سابق على أفكار طرحها الكاتب في مواضيع سابقه أو لعدم الإلمام بما هو مطروح من أفكار
و في معرض حديثك قلتي

هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟

للأسف نعم .. و هذه لاحظناها من خلال محاولة البعض قسر المضيف العام على فكر واحد و تهميش الآخر و الإستماته في هذا

[شام]

قضية هذا الاسبوع ترحب بك اختي الفاضلة كلي بكم اعجاب
وداخلة في مساحة رائعة ..

هل نحترم وجهات النظر التي قد نختلف معها ؟


نــــــــــــــــعم ... وبالنسبه لي ... احترامي للوجه المضاده ... بالسكوووت فقط ..

وليس التطبيق ..

لعل معظمنا يتخذ جانب الصمت للوقاية من تداعيات أي حوار و خاصة إن كان الحوار مع اطراف تجهل لغة الحوار
فالابتعاد و الصمت هو ما يمكن تقديمه ..

أم نتجه إلى الكاتب لنكيل له التهم والسب والقذف ؟


لا طبعـــــــا المسألة ليست حــــــــــــــــــرب


(( واللي موعاجبه .. فوق موجود أغـــــــلاق ..))

فعلا المسألة ليست حرب .. هناك شعار تنتهي حريتك عندما تبدا حرية الآخرين .. وهذا المراد قولاص وفعلاً كي تبقى الامور في قاعدتها .. و أسسها المنطقية ولا تنحى جانب العداء .. المنوه عنه في الموضوع ..

هل إذا تعارضت أفكارنا نعتبر المعارض لنا خصماً لدوداً علينا التشهير به وسبه وإلقاء رأيه ؟


لا ... فللناس فيما تعشق مذاهــــــــــب

وللناس فيما تعشق مذاهب .. و احترام خيارات الآخرين .. فيما يعشقونه .. من ثوابت العملية الحوارية و الحضارية ..

أم نقدم له وللقراء الأدلة والبراهين على خطأ وجهة نظره ؟


اذا كان المسأله تتعلق بمقدسات .. واعلام .. يجب ان ندافع عنهم ونسكت المخاصم .. !!

نعم بالدليل و الحجة و البرهان المنطقي و القوي .. وإن لم يكن لدينا تلك المقومات .. فهناك العلماء و المشايخ
الذين يبلون بلاءً حسناً في هذا الجانب على الأخص ..

هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟


لا ... نلفق له التهم ..... هنا ظـــــــــــلم والظلم ظلمات يوم القيامه ...

نعم بالضبط .. و تفاعل في صلب الفكرة و الموضوع .. ورؤية رائعة يقتدى بها .. شكراً عجوبة ..

لا بد لمن أراد الاحترام من الغير


ان يعطي غيره مثل مايريده أن يعطيه



فكما قال المصطفى صلى الله عليه وسلم ::

(( لايؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه مايحب لنفسه ))


فهل رايتي ان المساله تتعلق حتى بلايمان ...

عملية الاحترام عملية تبادلية .. وبالتالي أعامل الآخرين كما أحب أن يعاملوني ..

لذلك علينا تقديم براهين الاحترام لكافة الاطراف كي نستطيع اكتساب احترامهم .. وخاصة بين افراد المجتمع الواحد و الدين ..

و من مدرسة الاسلام يمكننا الخروج بأفراد رائعين على كافة الأصعدة بداية باحترام الكلمة و انتهاء باحترام المجتمع ..

كلي بكم اعجاب . .. شكراً للحضور المميز و التفاعل الايجابي .. مع الفكرة و الحوار القائم وتقديمك وجهة نظرك بكل اريحية و شفافية

يعطيك العافية

[اسامه الدندشي]

To : <ossama-aldandashi@hotmail.com
ثقافة الحوار والاختلاف
هل ساهمت وسائل الاعلام بمختلف اشكالها في نشر وترسيخ ثقافة الحوار والاختلاف ام انها مارست دور يعزز التطرف والعداء وتعزيز النزعات القومية والدينية المتطرفة؟
نتطلع الى مشاركتكم , ونرجو ان ترسل المواضيع قبل 9 - 12 - 2006
هذا الموضوع الذي طلبت مني احدى المؤسسات ااثقافيةالمشاركة فيه, مع مجموعة من المفكرين والباحثين.
ولا أعتقد اني سألبي الطلب, وان فعلت سانشره, في هذا الموقع,عن طريق السيد المشرف العام, لانني لاأدري الى اين يقود البحث, والبحث العلمي له قيوده وشروطه, لذلك احيانا يطر الباحث لقول مالا يريد قوله, ويقر بموقف او نتيجة لاتتوافق مع منطلقه الفكري, وانما تفرضها شروط البحث, والا اعتبر بحثه ثرثرة , وكلام عيال. ومثل هذه الابحاث تحتاج الى قارئ جيد.
لكن ذلك لايمنع, الدس ونشر الافكار المخربة, والحاقدة باسم البحث العلمي, كما حصل في محاضرة البابا,والتي تتقبلها المجتمعات الغربية, فهو نص موجود وحوار حاصل وموثق, بين الامبراطور البيزنطي , والمثقف الفارسي, ولم يخرج عن المنهج العلمي. هل ارفض حوار البابا, او اتقبله وارد عليه, وفق المنهج الذي ا عتمده, ؟؟؟؟؟
لاأعتقد ان اعتبار البابا كافرا ...... ردا يتقبله القارئ, من كاتب, وليس هناك من كاتب اوباحث , كل مايملكه,للرد على البابا, انه كافر او............... ولا بد من دخول عصر الامبراطور البيزينطي , والصراعات السياسية في ذلك العصر, والمناسبة التي جرى بها الحوار,...... ولا احد الا وتابع الردود على البابا
اذن لابد من قبول الاحر, ومحاورته, بالعلم والمعرفة . وهنا مثال يمكن ايراده
هذا رد جاءني من امريكا على موضوع البحث: التحليل الثقافي لازمة الفكر الاسلامي, ولاادري من ترجمه للانكليزية:
(التقييم: 1)
بواسطة BeatrizKeoni في الجمعة 13 أكتوبر 2006
(معلومات المستخدم | أرسل رسالة)
I m searching for more info evangelion:rei poker game download [psychology.arizona.edu]evangelion:rei poker game download online sport book betting lines [agronomy.wisc.edu]online sport book betting lines online%2bgambling online gambling [ouray.cudenver.edu]online%2bgambling online gambling new online poker rooms [ouray.cudenver.edu]new online poker rooms longest poker game in the west [ag.udel.edu]longest poker game in the west Xanax federal express [psychology.arizona.edu]Xanax federal express valium no prescription [ag.udel.edu]valium no prescription SLOTS [www.evms.edu]SLOTS ambien overdose [ouray.cudenver.edu]ambien overdose generic ambien [languages.uconn.edu]generic ambien fioricet information weight loss pill [psychology.arizona.edu] wedding flower center piece [languages.uconn.edu] send flower worldwide [psychology.arizona.edu] free online mortgage calculator [ouray.cudenver.edu] bad credit home mortgage loan [ouray.cudenver.edu]
وهذا رد جاءني من صاحب موقع برزان
أعرض عن الأحمق السفيه
فكل مـا قـال فهـو فيـه
ما ضر بحر الفرات يومـاً
إن خاض بعض الكلاب فيه
فأي حوار نحن نعتمد, اذا كان الحوار بين افراد قبيلة شمر على بعض هموم القبيلة, فقد اجاب عليها, الاخوة المتداخلون, واذا كانت الهموم هموم امة, فهناك تطرف ديني اسلامي , وفي الطرف الاخر تطرف ديني مسيحي, وهناك تطرف قومي عربي, وفي الطرف الاخر تطرف غربي عنصري قومي, وكلاهما يدعي الحقيقة المطلقة
السؤال الكبير الذ يطرح نفسه
كيف نفهم ثقافة الحوار؟
و كيف نقود معركة الفكر والثقافة؟
هل نكتب ونتناول الفكر الاسلامي وليس الدين, ونخلصه من الشوائب, الذي اعترته, من الاسرائيليات, , والكرديات, والتركمانيات, والعربيات, ونواجه به العصر,عصر العولمة والتكنولوجيا المتقدمة, ام نصمت؟
وشكرا للاخت ايمان على موضوعها القيم,و امل ان ترى مداخلتي من صلب موضوعها
اسامه الدندشي

[نجوم الليل]

لفت نظري عنوان القضية طبعاً ____ لابد من احترام الطرف الأخر ووجهت النظر الاخرى حتى لولم تروق لك لان البشر ليسو جميعهم بنفس المستوى من التفكير فــــ الأسلوب الراقي في التعامل بعد ان ينتهي الشخص المتحدث لأبد ان تبين له سلبياته وايجابياته مدعم ذالك بأدله وبراهين وشواهد وقد تستفيد منه وتفيده لان (الحوار البناء هولغة العصر الحديث ) وهو الأسلوب الحضاري ليس فقط بين الأفراد اوالمجتمعات ولاكن يتعدى الى الحوار بين الثقافات فهناك حدثت عدة حوارات بين الثقافات الشرقيه والغربيه وحوارات وصلت الى الأديان حيث حدثت عدة حوارات بين الدين الأسلامي والنصراني فكانت ثمرتها عدة مناظرات ادت الى دخول الأف بل الملأيين من الأشخاص الى الاسلام والسبب هو الحوارواخذ الفكرة بعين الاعتبار فأنا ارى اختي ايمان ان الذينا يتهجمون ويتشاتمون بعيدين كل البعد عن الحريه في الفكر والـــ الاسلوب الحضاري في التعامل
تقبلى تحياتى
اختك نجوم الليل

[شام]

الأخ اسامة .. لي عودة لمداخلتك

كل الشكر ..

للمشاركة و الحوار

[شام]

لفت نظري عنوان القضية طبعاً ____ لابد من احترام الطرف الأخر ووجهت النظر الاخرى حتى لولم تروق لك لان البشر ليسو جميعهم بنفس المستوى من التفكير فــــ الأسلوب الراقي في التعامل بعد ان ينتهي الشخص المتحدث لأبد ان تبين له سلبياته وايجابياته مدعم ذالك بأدله وبراهين وشواهد وقد تستفيد منه وتفيده لان (الحوار البناء هولغة العصر الحديث ) وهو الأسلوب الحضاري ليس فقط بين الأفراد اوالمجتمعات ولاكن يتعدى الى الحوار بين الثقافات فهناك حدثت عدة حوارات بين الثقافات الشرقيه والغربيه وحوارات وصلت الى الأديان حيث حدثت عدة حوارات بين الدين الأسلامي والنصراني فكانت ثمرتها عدة مناظرات ادت الى دخول الأف بل الملأيين من الأشخاص الى الاسلام والسبب هو الحوارواخذ الفكرة بعين الاعتبار فأنا ارى اختي ايمان ان الذينا يتهجمون ويتشاتمون بعيدين كل البعد عن الحريه في الفكر والـــ الاسلوب الحضاري في التعامل

يا أهلاً و سهلاً بالأخت نجوم الليل ..
في قضيتنا المشتركة دائماً هل نحترم وجهات النظر الأخرى و كان لتعقيبك شمولية دعيني اقف عندها .

لدى اشارتك لضرورة احترام الطرف الأخر وهذا المبتغى من الموضوع ككل .. حتى لم يحدث الاتفاق لنقل المبدأي وذلك نتيجة اختلاف الثقافات و المستويات الفكرية و كذلك البيئات و المجتمعات العادات و التقاليد ، المستوى التعليمي و خلافه .. لكن التعامل الحضاري بين الافراد لابد أن يثمر عن افراد حضاريين وهنا دائماً ينجلي لنا ضروة تحديث الفرد وليس الحوار .. تحديث الافكار و تقبلها و ملائمتها لواقع ومرحلة ولي لساحة حوار ..

نرى و كلنا على اطلاع حول حوار الحضارات .. ربما تعرض هذا الحورا لتصادم في احيان ولكن في احيان أخرى و نتيجة الاحترام المفروض على الجهة الاخرى أثمر عن دخول العديدين في الدين الاسلامي وهذه كانت نقطة رائعة في هذا المنحى .

ولعلي هنا القي الضوء حول حوار الحضارات لنخرج من اطار الفرد لنصل الى المجتمع ككل ..
ونحن عندما نقدم حوار قوي نابع من فكر متوقد ذو وشاح ديمقراطي و محترم لنثق كلنا ستتغير المعادلات الموضوعة مع استقطاب للأطراف الأخرى ..

كل الشكر للأخت الفاضلة نجوم الليل


مشاركة طيبة ورؤية عميقة وواقعية

يعطيك العافية

[شام]

اهلاً وسهلاً بالاخ الفاضل أسامة ..
بداية أشكرك للمشاركة الطيبة

ثقافة الحوار والاختلاف
هل ساهمت وسائل الاعلام بمختلف اشكالها في نشر وترسيخ ثقافة الحوار والاختلاف ام انها مارست دور يعزز التطرف والعداء وتعزيز النزعات القومية والدينية المتطرفة؟

كجواب على هذا السؤال ولدى انتشار الاعلام المفتوح و الاعلام الخاص و الحر وغيره بالعديد من وسائله سواء المرئي أو المقروء أو المسموع و نستطيع عتبار الاعلام الالكتروني على جانب ذو اهمية في هذه النقطة نستطيع وبكل قوة أن نقول أن الاعلام قد خدم محاور عديدة للحوار وقد قدم محاور أخرى سلبية حسب مصادر هذا الاعلام فالقارئ مثلاً لصحيفة ( اسرائيلية ) ليس كقارئ لصحيفة عربية اسلامية ..
وكذلك المتصل مباشرة مع الاعلام الغربي سنرى الفرق واضح بينه وبين المتصل بالاعلام العربي ..
ولكلا الجانيين مزايا و كذلك سلبيات ..

هذا الموضوع الذي طلبت مني احدى المؤسسات ااثقافيةالمشاركة فيه, مع مجموعة من المفكرين والباحثين.
ولا أعتقد اني سألبي الطلب, وان فعلت سانشره, في هذا الموقع,عن طريق السيد المشرف العام, لانني لاأدري الى اين يقود البحث, والبحث العلمي له قيوده وشروطه, لذلك احيانا يطر الباحث لقول مالا يريد قوله, ويقر بموقف او نتيجة لاتتوافق مع منطلقه الفكري, وانما تفرضها شروط البحث, والا اعتبر بحثه ثرثرة , وكلام عيال. ومثل هذه الابحاث تحتاج الى قارئ جيد.

غير مضطر كل باحث أو محاور أن يقبل بما لا يتوافق مع منطقه الفكري مهما كانت الظروف و الأطراف الاخرى هناك حرية قبول أو رفض نبني عليها كل مسارات نقاشنا ..

لكن ذلك لايمنع, الدس ونشر الافكار المخربة, والحاقدة باسم البحث العلمي, كما حصل في محاضرة البابا,والتي تتقبلها المجتمعات الغربية, فهو نص موجود وحوار حاصل وموثق, بين الامبراطور البيزنطي , والمثقف الفارسي, ولم يخرج عن المنهج العلمي. هل ارفض حوار البابا, او اتقبله وارد عليه, وفق المنهج الذي ا عتمده, ؟؟؟؟؟

المجتمعات الغربية قد قبلت هذا النص لآنه نص تاريخي .. أما المجتمعات العربية الاسلامية فقد رفضت المبدأ الذي قيل فيه هذا الحوار ، قد اختلفت الرؤى و لا ننسى أن الغرب يطرح مسأل علمية خالية من الايمان

كما يمكنك رفض حوار البابا ولك الحرية في ذلك ولك أن ترد عليه .. وهذا فرض عليك كمثقف وواعي وبالدرجة الأولى مسلم ..ووفق كل المناهج التي تراها مناسبة لهذا النوع من الحوارات ..
مشكلتنا أخي الكريم ..
نطالب بتحديث لغة الحوار ولا نطالب بتحديث الفرد .. برأيي تحديث الفرد فكرياً و علمياً هو الذي سوف يقود بنا لحوار شامل قوي و فاعل .
عدا عن ذلك الحريات مكفولة في ظل تعدد وسائل الاعلام ولكن بلغة ديمقراطية بعيدة عن التشنج ..

لاأعتقد ان اعتبار البابا كافرا ...... ردا يتقبله القارئ, من كاتب, وليس هناك من كاتب اوباحث , كل مايملكه,للرد على البابا, انه كافر او............... ولا بد من دخول عصر الامبراطور البيزينطي , والصراعات السياسية في ذلك العصر, والمناسبة التي جرى بها الحوار,...... ولا احد الا وتابع الردود على البابا
اذن لابد من قبول الاحر, ومحاورته, بالعلم والمعرفة .

لن أذهب أنا أو غيري للبابا لنقول له أنت كافر .. ونعود من حيث أتينا ..
إذا اردنا محاورة البابا فيجب علينا التسلح بالحجة القوية و البرهان القاطع ..
برايك مالذي جعل التصادم يقوم بين حوار الشرق و الغرب ..
هم يأتون بنصوص موثقة تاريخياً .. ونحن بماذا نأتي علماً النصوص الموثقة عقائدياً وتشريعياً كثيرة ..
لغة الحوار بماذا تختلف بيننا وبينهم .. لماذا صوتهم مسموع وصوتنا غير مسموع مع اشارتي هنا إلى ان الحرية في التعبير مضمونة .
كي يكون لدينا اجابة و حوار فاعل يجب أن نقرأ التاريخ بشكل صحيح .. ويجب التسلح بلغة الحوار المنطقية
العلمية و الدينية وكل هذا متاح و لكن هناك من يقبل فكرة التحديث .
أتمنى ..
وكل الشكر للمداخلة المتشعبة .. التي منحت القضية بُعداً رابعاً

الاخ أسامة يعطيك العافية

[شام]

لي عودة لمناقشة المداخلة القيمة و الثرية

اخي الحنشل

عذراً منك على التأخير

[شام]

اهلاً وسهلاً بك اخي الكريم الحنشل
وعذراً على التأخير ..
ارحب بمداخلتك القيمة في قضيتنا هذا الاسبوع ..

أعتقد أنه لا مشكلة في الأفكار التي يطرحها الكاتب مادامت لا تخالف المسلمات الدينيه أو الأعراف المتوفقه مع الدين و هي موضع إحترام و لا شك (كما ذكر بعض الإخوة ) الإشكالية تكمن في مداخلات بعض الأعضاء البعض منهم يقعون في تحوير الأفكار التي يطرحها الكاتب و حملها على غير الوجه الذي أرده الكاتب وقد تصل إلى المساس بشخصه أو بمعتقداته الدينيه و هذا عائد في المقام الأول للصورة التي تشكلت عن الكاتب بسبب خلاف سابق على أفكار طرحها الكاتب في مواضيع سابقه أو لعدم الإلمام بما هو مطروح من أفكار

إذن ... وهاهنا يكمن مربط الفرس كما يقال هناك اشكالية في استيعاب الطرف الآخر .. و في فهم بنيته الفكرية و معتقده و انتماءه ..

لعلي اطرح وجهة نظر .. من المؤكد سوف تلاقي النقاش ينقسم الاطراف على انفسهم قسمين .
طرف ناصح أمين بكل ود و بكل شفافية دون المساس بشخص الكاتب ، وطرف آخر يحمل حملة عداء شديد اللهجة علماً ربما وجهة نظري عادية قد تكون بمسألة علمية او معادلة رياضية .
هناك من يحاور ولا علم لديه بعلوم الرياضيات مثلآ وهذا شائع و هناك من يحاور ولديه خلفية عما يحاور من اجله .
هناك من يحاور لإثبات موجودية أنا اتكلم إذن أنا موجود فراغ في المحتوى و الفكر .
هناك من قد ينصح ولكن بإتيكيت النصيحة دون التشهير .

و الصورة الأولى ليست مقياس فمن السهل جداً تناول فكرة لا تتعلق بشخص الكاتب .. وإنما هي فكرة على الطرف الآخر اثبات صحتها من عدمه .. بشرط خالفني في وجهات نظري ولكن الخلاف لا يفسد للود قضية .

مع الإشارة ( لازلنا ضمن نفس المجموعة التي هي مني و أنا منها )

في معرض حديثك قلتي

هل بسبب اختلافنا مع وجهة نظره نستغل صلاحياتنا وقوتنا لنحرمه من هذه الحرية ونحجمه ونلفق له التهم ؟


للأسف نعم .. و هذه لاحظناها من خلال محاولة البعض قسر المضيف العام على فكر واحد و تهميش الآخر و الإستماته في هذا

بانتظار عودتك اخي الحنشل .. لتقديم وقائع و مشاهدات حول ما نوهت عنه في معرض مداخلتك

كل الشكر لك اخي الفاضل الحنشل

و عذراً مرة اخرى على التأخير في التعقيب

كل الاحترام لقلمك المضيء