هام لجميع الاعضاء

[الحربي]

الاخوة الاحباء

اعضاء المنتدى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد لاحظت من تعقيبات بعض الاخوة الافاضل

مثل الاستاذ بشير اللويش

والاستاذ الضيغمي

بان هناك اخطاء ومغالطات في بعض القصص المتعلقة بقبيلة شمر

في كتاب الامير محمد السديري رحمه الله

بعنوان ( ابطال من الصحراء )

وانطلاقا من المقوله الرائعه ( اختلاف الرأى لا يفسد للود قضية )

احبت اخذ ارائكم واقتراحاتكم بالقيام بمشاركة جميع الاعضاء بتصحيح الاخطاء الواردة في الكتاب واظهار الحقيقية

على ان تقوم الشبكة بعد ذلك بطبعة في كتاب ان امكن وتكون جميع الحقوق الادبية والمعنوية والمادية للشبكة

ويجب على الراغبين في المشاركة التحرى عن صدق المعلومة والبعد عن التعصب .

ويمكن جمع مادة الكتاب من

1- الرواة الثقات من قبيلة شمر

2- اشعار مبيريك التبيناوي وابن طوعان رحمهم الله ويمكن الاستعانة باحفادهم.

3- الكتب التاريخية التى تتحدث عن تلك الفترة
\r

انتظر ارائكم ومقترحاتكم



اخوكم الحربي

[طلال صعفق الحافظ]

انا معك يا خوي..
خاصة ان عندي بعض القصايد ل (مبيريك التبيناوي )رحمه الله
وراح انشره لما تنشر موضوعك..

[الحربي]

الاخ العزيز

طلال الصعفق

شكرا لمداخلاتك

انا في انتظار بقية اراء اعضاء المنتدى

خصوصا بشير اللويش و الضيغمي وابو يزيد

ولا هانوا بقية الاخوان

انا على اتم الاستعداد بنقل القصص المتعلقة بشمر حرفيا من الكتاب ونشرها في الموقع لسهولة الرجوع اليها

وبعد ذلك نناقش الموضوع فقرة فقرة

بانتظار ارائكم واقتراحاتكم جميعا

اخوكم الحربي

[طلال صعفق الحافظ]

عبدالله الكردوش
قلت ان الكتاب مأخوذ..من مصادر..معروفه...
منهم....أتحفنا..؟؟؟

وقلت(
أولاً : الـكـتـاب لـم يـكـن أخـطـاء وأن كـان بـه أخـطـاء فـأنـهـا كـانـت ضـد الأبـطـال

الـمـذكـوريـن فـي الـكـتـاب )
عطنا............من هذه الأخطاء.....ضدهم...؟؟

وقلت
(ثـانـيـا ً : الـكـتـاب لـه حـقـوق طـبـع مـحـفـوظـة ولـيـس مـن حـق أي مـن كـان

الـتـعـديـل بـهـا والـغـاء أي حـرف مـنـهـا او زيـاد حـرف )

ياخي...فيه كتب..مطبوعة فيها احاديث..مكذوبه..فهل يحل تركها...بدون..تعديل..او المنع من تداولها...
والا التعديل حلال على كل..وحرام على على كتاب السديري..!!!؟؟؟!؟؟؟

وقلت..ايضا..
(
وانا قـلـت هـذا الـكـلام لـيـس إلا لـغـايـة واحـده وهـــــي :

لا يــكون تـاريـخ شـمـر مأخـوذ مـن كـتـاب لـه حـقـوق طـبـع مـحـفـوظـة .

)
انت تندافع..عن الكتاب وفي نفس الرد..تثبت انه مصدر غير موثوق..وحرف..والا...كيف تجزم بصحته..وتقوول..لا يعتمد تاريخ شمر على كتاب مطبوع...
أبيك تفسرلي التعارض..والا كتاب السديري....يعتمد عليه..وكتاب الي تنوي شبكة شمر..طباعته انشاء الله..لآلآلآلآلا....؟؟؟؟
والله غريبه..!!!!!!!!!!!!!11

وقلت
(
ولا أدري لـمـاذا بـعـض الأخـوان مـن الأعـضاء يـتـضـايـقـون مـن ذلـك الـكـتـاب

)
كتاب فيه معلومات محرفة.وش لون..تبينا ما نتضايق من كتاب مكذوب....فيه.؟؟

والله غريبه!!!!!!!!!!!!!

[الحربي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا علي تعقيبك علي الموضوع ولكن اود بان اخبرك بان كتاب الامير محمد السديري به الكثير من الاخطاء وسوف اورد لك بعض الاخطاء التى وقعت في كتابة عندما تحدث عن قبيلة حرب.
اولاً :-
اورد المرحوم الامير محمد الاحمد السديري في كتابه ابطال من الصحراء اخبار بعض الوقائع بين عنزة جماعة الشيخ سعدون العواجي والشيخ مجول بن شعلان وبين جماعة ابن فرهود من حرب ، وخلاصة ماذكره السدير ان مجول ابن شعلان من شيوخ الرولة من عنزة والشيخ سعدون العواجي ومن معهما من قبائل عنزة اغاروا على قبلئل حرب الموجودين باراضي رخا بالشمال واخذوا منهم مواشي كثيرة من بينها ابلاً تسمى شملا وكان زعيم قبائل حرب ابن فرهود وكان غائبا عندما اغاروا على ابله ولما رجع واذا عنزة قد رحلوا للشمال فارسل اليهم القصيدة التى منها

يا مجول الغيبات يقضى بها دين
--------------- غيبة جنبها يوم جاها الزوالي

لوا خسارة لبسنا للتوامين
--------------- يوم ان شملا غربت للشمالي

يا عقاب لا قفي بثار الشعالين
--------------- انكس لدارك يا كريم السبالي

نجي على قب سواة الشياهين
--------------- سو على اللي ينزلون العبالي

نبي نطارد شاربين الغلاوين
--------------- وناخذ عوض شملا بكار(ن) جلالي

اما جدعنا عقاب ليث الغلامين
--------------- والا جدعنا حجاب ريف الهزالي

ثم ان سعدون العواجي لما وصلته القصيدة رجع ونزل منهل حرب رخا واغار على قبائل حرب واخذ منهم ابلا وخيلا كثيرة بعد ان توارى عنه ابن فرهود ....الخ ( ابطال من الصحراء ص 62 ومابعدها ).
هذا خلاصة ما ذكره السديري رحمه الله وعفا عنه ، لكن حقيقة هذه الاحداث تختلف تماما عما اورده وهناك دلائل واضحة تدل على عدم صحة ما ذهب اليه ومن ذلك ما يلي:-
1- ان ابن فرهود ليس من شيوخ حرب المعروفين مثل ابن مضيان وابن نحيت والفرم والذويبي وغيرهم ، وهكذا فقول السديري بانه زعيم قبائل حرب قول يفتقر الي الدقة علما بان ابن فرهود من الظواهرة من بنى سالم من حرب وشيخهم ابن مضيان ولا شك بان ابن فرهود رجل شجاع وعقيد مظفر والا لما توغل في ديار عنزة وزاحمهم فيها.
2- ان منهل رخا المعروف في شمال المملكة يس من مناهل قبيلة حرب ولا يقع في ديارهم بل هو من مناهل قبيلة عنزة في ذلك الوقت اما في الوقت الحاضر فهو من مناهل قبيلة بني رشيد.
3- يؤكد رواة حرب ان شملا ليس ابل ابن فرهود بل هي ناقة اصيلة كانت مع ابل ابن فرهود سميت بهذا الاسم لان عليها وسم الشعلان من عنزة وحصل عندها خلاف لان عنزة طالبوا بها بينما رفض ابن فرهود تسليمها فوصل الامر الى ان هدد الشيخ مجول بن شعلان باخذها بالقوة ورد عليه ابن فرهود بانهم لن يستطيعوا اخذها وهو معها ، ولذلك لما غاب ابن فرهود عن ابله في احدى المرات اغار فرسان عنزة على ابل ابن فرود واخذوا شيئا منها بما في ذلك الناقة المسماه شملا وفي هذا يقول ابن فرهود مخاطبا ابن شعلان

يا مجول الغيبات يقضى بها دين
--------------- غيبة جنبها يوم جاها الزوالي

وهذا مما يدل على شجاعة ابن فرهود وهيبته حيث لم يجرؤ اعداه على مهاجتمة ابله الا عندما تاكدوا من غيبتة عنها.
ولا يخفى ان الامير محمد السديري رحمه الله قد تحيز كثيرا الى قبيلة عنزة في روايته لتلك الاحداث حيث نقل اخبارها عن رواة عنزة ولم يقارنها برواية الطرف الاخر وهذا من عيوب النقل المتفق عليها . وقد يكون رحمه الله معذرا في ذلك لان حياته مع عنزة ومصاهرته لبعض شيوخهم كآل الشعلان والطيار جعل اختلاطه بهم اكثر وتحيزه لهم اولى مع ان عنزة قبيلة كريمة وتاريخها حافل بالامجاد وليست في حاجه الي مثل هذا.

ثانياً :-
ذكر السديري ايضا انه حصل وقعة اخرى بعد هذه الحوادث تمكن فيها فرسان حرب من الانتقام من عقاب العواجي واذاقوه طعم الهزيمة ، وقد حاول المؤلف تبرير هزيمة العواجي بسبب كثرة اعدائه من فرسان حرب استنادا على قصيدة الشيخ عقاب العواجي التي منها

يا بنت ياللي عن حليلك تسالين
--------------- حنا لنا حي يالون عنا

خمسة عشر ليلة على الوجه مقفين
--------------- ندور وضح(ن) بالاباهر تحنا

وشفنا هل البل شاربين الغلاوين
--------------- من دون رخم للحوير تحنا

جونا ثلاثمية وحنا ثمانين
--------------- مثل المحوص الشلف منهم ومنا

منا حليلك طاح بين المثارين
--------------- في ديرة فيها الوضيحي تثنا
.........الخ.
واكتفي الامير السديري رحمه الله بهذه القصيدة ولم يورد ما يمثل وجهة نظر الطرف الاخر.
اما سبب هذه القصيدة فان احدى بنات عنزة قابل عقاب العواجي بعد عودته من غزوه على قبيلة حرب وكانت تساله عن زوجها فقال هذه القصيدة يخبرها ان زوجها قد قتل ويبرر اسباب الهزيمة بان عدد فرسان حرب ثلاثمائة وهم ثمانون. ( ابطال من الصحراء ص 64 ).

وهنا فان السؤال الذي يطرح لماذا ينسب انتصار العواجي الي شجاعته بينما ينسبون انتصار ابن فرهود الى كثرة فرسانه فقط ، فهل هذا من التحيز الواضح ام بسبب النقل من طرف دون الاخر . خصوصا ان الشيخ منديل الفهيد ذهب الي ابعد من ذلك فجعل شطر البيت هكذا

جونا ثمانماية وحنا ثمانين
--------------- مثل المحوص اشلف منهم ومنا

وحتى لا نظلم الامير محمد السديري رحمه الله فلا بد ان نشير الي انه بادر بروح طيبة الي التراجع عن موقفة واعتذر الي قبيلة حرب عندما تحقق من الامر وادرك انه قد تحامل عليها في روايته السابقة فكان اعتذاره من خلال قصيدته التي بعث بها الي الشاعر محمد بن عبدالله العسيلي الحربي ومعها كتاب اعتذار وتصحيح للحقيقة اشاد فيه بقبيلة حرب وكان العسيلي قد ارسل له قصيدة حول هذا الموضوع يضيق المجال عن نشرها . واكتفي بذكر بعض الابيات من قصيدة السديري

يا ابن العسيلي ما بكم كل معيوب
-------------- حاشا ولا في طيبكم ما يعابه

لكم على الجودى محاريف ودروب
--------------- وراسين مثل المعتلي من هضابه

ودياركم حامينها بكل مسلوب
--------------- والسيف باعداكم يروي ذبابه

حامينها من ضيم غاصب ومغصوب
--------------- وياما دخلتوا دونها من حرابه

يا ما نثرتوا دونها الدم مسكوب
--------------- واروى معاطيش الثرى من ترابه

يا اهل السبايا اللي لها الاصل منتوب
--------------- ومعمقات(ن) من عصور الصحابة

سلايل من وقها حرب لحروب
--------------- دايم على الردات عوج رقابه

ان جا نهار مشعل الحرب مشبوب
--------------- فانتم على الطوعات مثل الذيابه

نعم(ن) بكم والسيف مشهر ومقضوب
--------------- وان حل باطراف الجهامة ضبابه

اعني بني سالم ومسروح ووهوب
--------------- ما قولها باهل الردى والخيابه

وادي الرمة من فعلكم صار مهيوب
--------------- بروس البلنزا محتمين(ن) رحابه

ليا غزوا يمة غزاة(ن) لقوا شوب
--------------- وطبوا على بحرن) تلاطم غبابه
..................الخ.


اخوكم الحربي

[خلف الرويتع]

اخي الحربي

عساك على القوه
عوده ممتازه ورائعه
نريد مواضيعك المميزه
استمرارك وتواجدك مطلوب
تقبل تحياتي

[طلال صعفق الحافظ]

تسلم يا بعدي...

نبي منك نقد... جزل لكل كلمة في كتاب السديري....

وشكرااا لك..

[شمالي]

ماقصروا ألأخوان في الرد على ابن كردوش لكن احب اضيف نقطه أوابين خطأكبير
وقع فيه عبدالله في رده وهو انك ياعبدالله قلت:

أمـا بـخـصـوص الأمـيـر مـحـمـد الـسـديـري فـهـو أخـتـار الابـطـال وذكـرهـم فـي كـتـابـه

لـمـا رآه فـيـهـم لـم يـره فـي غـيـرهـم وأسـتـحـقـاقـهـم ذلـك .

يعني من كلامك ان اللذين ذكرهم السديري هم ألأفضل وأن شمر كلها على بطولاتها وافعالها لا يوجد بهم فارس يجاري هاؤلاء لا ياخوي ارجع للاريخ وبعدين دافع عن كتاب السديري