بسم الله الرحمن الرحيم
اعتقد والله اعلم في البدايه لنا وبعدها الله يستر
من يشك في هذا الامر يرجع لكتب الشيعه ويقراء مايشيب الرأس
يقرأ ما يفضخ القلب(شمريه) ......
تقديري واحترامي لكم...
بسم الله الرحمن الرحيم
اعتقد والله اعلم في البدايه لنا وبعدها الله يستر
من يشك في هذا الامر يرجع لكتب الشيعه ويقراء مايشيب الرأس
يقرأ ما يفضخ القلب(شمريه) ......
تقديري واحترامي لكم...
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحمن
أخي عبدالرحمن
عندما غزانا صدام كشف لنا مدى حبنا للسلام ، فتبين بأننا دول لا نعي ما هو الأحتياط والحذر ، ولكن هل أعتبرنا من الماضي ؟؟
لا أعتقد !!!!
مداخلتك كالعادة بها من الفائدة ما تطغى على المقالة وتضفيها لمعاناً ووضوح .
لاهنت أستاذي
بداية
حتى لو لم يكن فعلينا الحذر من الطرفين .
سلمت أخي على هذه البداية .
محمد الشمري
شكرا لك على هذا العطاء المميز , ثم شكرا لك على هذا الموضوع المهم , بخصوص هذا الوباء الفارسي الخطير .
أخي الكريم قد لا يخفى على الكثير منا حقد الفرس الدفين لنا معشر العرب , فها هو التاريخ يبين لنا عداء هؤلاء لنا من قبل أن يكتب التأريخ أي من قبل ميلاد سيدنا المسيح عليه السلام الى صدر الأسلام والى أبد الابدين , فهؤلاء البشر لا يكفون شرهم عن شيء أسمه عرب . فنلاحظ هيمنتهم على الجزر الأماراتيه وأطماعهم ومخططاتهم بالعراق وما يعيثون فيه من فساد ورعب بمساعدة بعض الجهله من عبدة المجوس والعياذ بالله. يجب على الدول العربية عامة ودول الخليج خاصة الحذر ثم الحذر لهذا التطور الخطير في المنطقة ويجب عليهم ان يتخذوا كل التدابير لمنعه . أن هؤلاء القوم لا لهم بالدين الذي يستخدمونه لتغطية أعمالهم القذرة فقط قاتلهم الله . هذا القدس منتهكُ من ألكثر من نصف قرن ماذا قدم بنوا فارس له ؟
لا أود ان أطيل عليكم أخوتي شكرا لك أخي محمد الشمري على هذا الموضوع .
تقلد تحياتي
الحــــــر الأشــــقـــر
أهلا بالغائب الحاضر أسير الليل.
عندما نفتش بأوراق التاريخ لا نجد لهم ما يثبت أدعائهم .
وعندما نبحث عن نتائج أقوالهم وأفعالهم نجدها لصالح أعداء الأمة .
وبين التاريخ والواقع ننتظر ، ولا نعتبر !!!
ونعتقد أننا بالدولار سوف ننتصر !!!!
لك كل الشكر على هذه المداخلة
QUOTE=محمدالشمري]البعض من العرب والمسلمين يعتقد بأن أمتلاك إيران للسلاح[/QUOTE
النووي في صالحهم فقط لأن ساسة إيران يلوحون به بأسم القدس
والعداء للإسرائيل ، والبعض الآخر يعتقد بأن هذا السلاح ضدهم لأعتبراتٍ تاريخية وعقائدية وجغرافية.والحقيقة التي يجب أن ندركها كعرب ومسلمين أن هذا السلاح هو الأخطر على مستقبل المنطقة حتى لو لم تكن إيران تنوي تهديد جيرانها به للأسباب التالية :
1/ الحملة التي تقودها أمريكا ومن خلفها المجتمع الدولي أشغلت العالم
عن قضاياه المهمة كأحتلال العراق والقضية الفلسطينية والأراضي العربية المحتلة .
طالما انني افرز دوله اسلاميه عن اقليمها الاسلامي , وبحجه الاهم أولي
من المهم ,, اذا نحن نقع بوحل كبير لا نخرج منه ابد الابدين ,,القضيه الايرانيه
مرتبطه ارتباط وثيق مع القضيه العراقيه والفلسطينيه ومن يحاول ان يسيس
مشروع ايران بتاثير طائفي او عرقي ,, من وجهة نظري اقول هو انتحار وحرق
للاقليم _يجب ان نتعلم من ديننا الحنيف انه رسخ الاسلام وجعل له مباديء
كما هي عند العرقيات الاخري لا يمكن ان اجعل نفسي عربيا مخلصا ووطنيتي
واسلاميتي اكثر عراقه وروابط من المسلم الفارسي اتوقع ان فيها غرور
ولا تمت لروح العقيده الصحيحه باي صله ..
ولا حتي الوطنية ..
هي دوله تبحث عن مصالحها قبل مصالح غيرها , وهذا امر بديهي
ومشروعها النووي هذا حق من حقوقها ومشروع ,. لان هناك بالشرق
الاوسط كيان صهيوني
يمتلك هذا السلاح وبمقدوره ان يجعل كل الدول الاقليميه تحت امرته ,,
التعنت الايراني لا يعيب سياستها او استراتجيتها اذا نجحت في اخر الامر ..بل العكس
ربما يجعل امريكا تحسب لها الف حساب , ويجعل من دول الخليج > التي لا حول لها
ولاقوه
بين خياريين وحريه اكثر ولا تكون اسيره تحت رغبات البيت الابيض _
فوجود قطبيين يملكون نوويتين يجعل الساحه السياسيه للعرب واسعه و
قابله للمناوره والكسب الاكثر .. هذا مع العلم ان القطب الاخر الذي
يفترض امتلاكه للنووي مسلم ,, ولو كانت الثقه متوفره او حسن النيه مقدمة
..لدي بعض العقائد الاخري ربما تكون سعيده بهذا الانجاز (الاسلامي) >> لكنه امر غير
واقعي بل نجد بعض العقائد المخالفه تفضل غير المسلمين وتملكهم للنووي ..
الحرس الثوري يفترض فيه يتبع ولايه الفقيه وهي ( ولايه اسلاميه) مبادئها وطموحها
لا نختلف عليه كافراد ولو كنا من طوائف مختلفه فهي تصب للاسلام والمسلمين
, ولكنه فعلا يصطدم مع السياسه او صناع السياسه_ ويجعل الصوره معكوسه للافراد
وانه بعبع شيعي ثوري
الهلال الشيعي فكره (اردنيه) ويجب ان لا نثق فيها , لانه لو كانت الاردن صاحبة حدس
سياسي
ومنجمه للمستقبل بشكل قومي عربي (صرف) , لما رأينا اسرائيل تتحول من
عصابه الي دوله اقليميه تمتلك كل مقومات الدول العظمي ,
لدرجه الان حتي امريكا تخشها ..
* هل تذكر مشروع (هلال الخصيب) !!! من الذي افسده وأفشله
ألم تكن الزعامات العربيه حقدا وغلا بينهم هم السبب وعلي تسمية ( زعيم الامة)؟!!
الهلال الشيعي هو خوف الانظمه علي مصالحها , ولو كنا اصحاب معرفه وتحليل دقيق
بالعقيده وبدون تاثيرات سلبيه من عقائد اخري ,.نعلم ان عدو الانظمه هو (الشيعه) وليس (السنه) وذلك لمحتويات احاديث نبويه تجيز للحاكم والنظام الفاسد ان يتقلد
الحكم ويرعي شعبه ويقودهم وتحرم وتجرم من يثور عليه .وهذا تفسير فقهي من علماء الفريقين ..! انا لا عترض عليه او اوافقه ولكني اجده مناسبه لتبني هذه المذاهب ونبذ التي تخالفها ..وخلط الامور وكأنها عرقيه
الذبدة يا بوو جاسم ..
علينا ان لانؤمن بفكره (سني) او (شيعي) يعمل بحقل السياسيه , لانه يبحث اولا
عن مستقبل حزبه وترؤسه لمنصب بالدوله وبذلك تجده ينخر جسد الامه بهذه الاختلافات .
خلنا نكون دقيقين يا محمد ..وماذا تقصد بتدخل ايران >>هل تعني لانهم شيعه ؟!
استنفرت امريكا وكل الانظمه العالميه ضد هذا (المذهب) وليس لعرقيته او فارسيته
انما لمذهبه اتفقت كل القوي ومن مختلف ايدلوجيتها ..علي تدخلها
وهنا اجزم لك ,, لو كانت ايران لا تتبني المذهب الجعفري ,, سوف تجدها كباكستان والهند
او اندونيسيا وبقية الدول الاسلاميه لن تسمع لها اي تدخل او نشاط بالعراق
,, لكن قدرها وسبب كره امريكا والعرب ولانها (شيعيه)_ تجد الدعايه الضخمه حول تدخلها
وهذا لا نفيه مره _ ولكنه يُستغل لمآرب اخري ,, بعيد عن اهداف الاسلام والمصلحه
وتجد لها صدي وكره اعلامي مفعوله الكبير بين الجهال المتعصبين ,,
وكل تهمه وكل جريمه واي شيء تجدهم يقذفونهم باابشع السباب والشتائم ..
والشي المثير والمضحك ... ؟!
لم اسمع همسه من سكران او صاحي او حتي مجنون ..
يقول ألحقوا العراق مليان صهاينة او عملاء غرب ؟!!!>> وهذه من العجائب سجلها
بمذكراتك يا محمد_ فقد صدي الرافضه يدوي بكل لسان عاقل ومجنون _ جهال ومثقف
من المعيب وكذلك الظلم ان اطلب من الفرس يظهروا تاريخ لهم بقضيه القدس
وانا بين اثني وعشرين دوله عربيه تحيط بالقدس
منذ ثلاث اجيال واطلب من بلد لا تتجاوز
ثورته الاسلاميه جيل واحد ؟
ورغم هذا نجد الساحه الاعلاميه لايران متقيده بيوم القدس ويوم البراءه .. وهذان اليومان
محظوران بالدول العربيه ,,,ولو سالت عن السبب لبطل العجب ..
وتدعم حزب الله وحماس سياسيا واقتصاديا , وكذلك عسكريا ( بخفيه)
اذا يا اخ محمد وعلشان نكون منصفين . يجب عندما نطلب من تاريخ ايران كدوله
حكمها اسلامي وليس علماني وهو منذا اعتلاء السيد ايه الله الخميني
1979..رضوان الله عليه ..
نقول بوجدانيه :
لم يتنفس هذا البلد او يجد فرصه سانحه له ..طيله الثلاث عقود الماضيه
فكانت قادسية صدام تجول فتره العقود الماضيه ,
ايران كانت تعيش بحاله حرب لمده 8 سنوات تسمي قادسيه صدام بعدها الكويت
ثم حرب الخليج الثانيه غزو العراق وتحريرها من براثن صدام
حقيقة يجب ان تقال ..
..لم تكن هناك فرصه مناسبه ومتاحه كما كانت متاحه للعرب في الخمسينيات
او الستينيات او السبعينيات ...
هذا ما نخشاه ونحرص عليه ان لا يقع ,,,لكن يفترض بنا كامه اسلاميه ان
نضع ايدينا مع الفرس
لعامل مشترك مهم وهو (الهويه الاسلاميه) ونبتعد عن الانحياز للركن الغربي ..
بسبب الطائفية
وهنا يجب ان افرق بين امرين ,,
الاول . ان الانظمه تتعامل مع القضيه كحاله سياسيه تطلب منها ان تقف
مع امريكا والا سوف تخسرحمايتها ونظام حكمها(كسب الذات) ,,,نهايك عن موارد اقتصاديه وتكلونوجيه مهمه
والثاني . هو ان الشعوب تتعامل مع القضيه تحت تأثير طائفي أعمي ,
قد يري ايران بعبع اكثر من
اليهود والنصاري ,, وهذا ما لا دليل سنني او فقهي عليه؟ لذلك تجد البعض يذهب
لخانة جهنم بمجرد فكره الطائفي المتعصب بدون علوم او معرفه.بالمذاهب
وجوهر الاختلاف
فيها
اوافقك الراي انها هديه للصهاينه ؟؟! لكن من الذي قدمها ومن الذي آزرها ؟!!
ومن المعتدي والمعتدي عليه ؟!!
لا تقل حربها مع العراق ... وخلنا نكون واقعيين واصحاب كلمه يراقبها الله ..
بل حرب العراق والخليج واوروبا وامريكا من جهه _ وايران لوحدها من جهه ؟!
كلنا نعلم ان العراق هو من ابتدأ هذه الحرب وافتعلها , ومزق الاتفاقيه المبرمه 1975
وبتوقيع صدام حسين ,....
اخي العزيز محمد ..
انا هنا اكتب وليس بدمي من عمام او خوال فارسيين ,,
اطلاقا وربما يذهب تفكيرك اليه
انما اكتب ما يميله علي (لب الدين) والمبدأ هو : لا افضل فاسد من
وطنيتي علي مسلم
من وطنيه اخري >> هذا مبدئي مع اقرب الاقربين لدي ..
اذا يا اخي محمد الهديه هي من قدمتها كل الدول العربيه عدا (سوريا) وهذا واقع
وما تُقدم عليه الان الانظمه العربيه هو ليس هديه للغرب , بل هي والنهايه التعيسه
لنا كمسلمين وعرب ,, لو اتفقت مصالحنا مع الغرب وضد (الشيعه) >>لاحظ انني
اتكلم عن الفرس بمنظور شيعي مسلم ولو كان (فارسي) كافر >>عليه الف لعنه
وما شأن جيرانها بتعنتها ؟
قلت سابقا تملكها للسلاح حق من حقوقها , ولو لم تكن هناك قوي غيرها
تتمتلك هذا السلاح
نقول عنها تتعنت وتثير المشاكل , لكننا علي يقين , ان البيت الابيض الامريكي ,
هو عدو ليس
للعرقيه انما للاسلام , ولا يفرق بين شيعي او سني
فالشهادتين تجعله يري ان الصليبييين خاسرين اذا لم يقضي علي هذا اللواء .الذي ربما
يمتلك السلاح النووي مستقبلا ..
لازم نؤمن بحقيقه ان ايران قبل ان تكون (فارسيه) لازم نعرف انها مسلمه
والمسلمين عليهم ان يؤمن احدهم بالاخر , لاتوجد خلفيه تاريخيه نستند
عليها وانه غدر مسلم
بمسلم اخر بسبب عرقيته ,,, فالتاريخ زاخر بحروب بين الطوائف بنفس العرقيه فقط ..
وكما قلت سابقا _ تملك ايران لسلاح نووي ربما يجعلنا نحن كعرب امام اقطاب كثيره ,
تجعل مناورتنا للغرب والفرس اكثر مصلحه وفيها حريه ,, اما الاستسلام للقطب الواحد
سوف يجعلنا اذلاء ومقهورين ..
المطرقه سوف تبقي فوق رؤوس العرب والخليج خصوصا , طالما اننا لا نملك قوه او تكاتف
وطالما نحن مشرذمين _ اذا لا تلقي بالتحاليل علي ايران (فقط)
هناك خلاف قطري سعودي _ كويتي عراقي _ بحريني وقطري ويمني وسعودي
وهؤلاء لا نستبعد احدهم يستنجد بالغرب , من اجل حماية ذات وطنه ؟!!
نحن لا نعلم عن ايران شيئا , سوي من تجربه سبق اليها ابو عداي .. وكان هو المبتدء
وتدخل ايران بالعراق ..هذا كلام ما خوذ خيره ..
كل دوله مجاوره للعراق تحاول الان ان تتدخل وتجعل لها نفوذ .. ولا يخفيك اخوي محمد
ان كل الدول المحيطه والمجاوره للعراق ترسل مخابراتها وميلشيتها ,, وما نراه الان
من تفجير وقتل وخلافات بين الاحزاب خير دليل ..
لكن وجهه الاستغراب هنا ..وهذه الضجه ؟
وليش _ وشمعني ولماذا
, حزب الدعوه او المجلس الاعلي يقيم علاقه مع ايران .؟حرام عليهم
وباقي الاحزاب او الدول المحيطه اللي تحتظن الدبابه الامريكيه والجندي الامريكي
بعواصمها,,, حلال عليهم ..
اخوي محمد ..لي كلمه وهي بالحقيقه ليست لشخصك , فانت اكبر من ذلك
وكل ما سطرته لا يعني رد مباشر عليك . انما وجهة نظر للاخرين ,,
واعلم اخي العزيز محمد ..
الازدواجيه مسموحه بعالم السياسه وثمنها المنصب المرموق ؟؟
لكن نحن كتاب المنتديات , يجب ان نحاسب انفسنا ونحن نحلل او ننقل افكار
لاننا مسؤولين امام الباري عز واجل , ولا نجعل شرار قومنا افضل من الاخرين المخالفين
بالعقائد معنا .؟؟
تحيات من قلب صادق لك _____ تقبلها
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هؤلاء القوم (الفرس) استطاع اسلافنا هديهم الى الاسلام من مجوسيتهم .. وشهدوا بان محمدا العربي عليه الصلاة والسلام نبي الله تعالى ورسوله رغم انهم فرس وليسوا بعرب .. فكيف لا نستطيع هديهم بامر الله الى الطريق القويم ؟
فمؤازتهم واجبة خصوصا اننا جميعا مهددون من صهيون ومن خلفها الغرب كله الذي يحتقرناورسولنا عليه السلام لا يقيم لنا حق كعرب ومسلمين فنحن وهم (كاصحاب ارض وثروات)اوجب علينا التحالف للحفاظ على المقدسات والارض والثروات فميلنا مع الغزاة ضدهم سياتي اليوم الذي يضاف الى العدو عدوا اخر الا وهي ايران فبدل جبهه جبهتان وبدل عدوا واحد يصبحان عدوان ...
في الحرب العالمية الثانية سألوا تشرشل رئيس بريطانيا عن كيفية تحالفه مع الشوعيين الروس وهو مصنف كعدو للشوعية .. فاجاب اتحالف مع الشيطان لاهزم عدوي (وانتصر)
نحن لا نتحالف مع الشيطان ولكننا نتحالف مع اخوة مسلمين واصحاب عدوا مشترك .
شكرا اخي محمد لهذا الطرح المهم
سلام وتحية
التعديل الأخير تم بواسطة ابوطاهر ; 15-03-2006 الساعة 02:46
بادء ذي بدء
أرحب بك أخي مغترب وبمداخلتك التي أحترم وجهة نظرك المختلفة مع وجهة نظري جملةً وتفصيلاً كما أرحب بالتحاور معك حول نقاط الإختلاف التي أراها جوهرية ومهمة لنتباحث بها لعلنا نستفيد من هرجنا ومرجنا في أمور تغلب عليها السرية والكتمان ، ولنا من خلال عقولنا ومتابعتنا الأمر اليسير والذي قد يكون قريب الى الصواب أو الواقع .
لسنا من يسيس مشروع إيران بتأثير طائفي أو عرقي ، بل هم من تبنوا هذا المشروع وحاولوا نشره ودعمه بكل ما لديهم من قوة ، كما أنني لا أقصد الشعوب في مقالتي ، وما قصدته هو السلطة التي تسير الشعوب ، ولم أتحدث من منطلق طائفي أو عرقي رغم قناعتي بأن الآخر هذا منطقه ومنطلقه .مغترب :
طالما انني افرز دوله اسلاميه عن اقليمها الاسلامي , وبحجه الاهم أولي
من المهم ,, اذا نحن نقع بوحل كبير لا نخرج منه ابد الابدين ,,القضيه الايرانيه
مرتبطه ارتباط وثيق مع القضيه العراقيه والفلسطينيه ومن يحاول ان يسيس
مشروع ايران بتاثير طائفي او عرقي ,, من وجهة نظري اقول هو انتحار وحرق
للاقليم _يجب ان نتعلم من ديننا الحنيف انه رسخ الاسلام وجعل له مباديء
كما هي عند العرقيات الاخري لا يمكن ان اجعل نفسي عربيا مخلصا ووطنيتي
واسلاميتي اكثر عراقه وروابط من المسلم الفارسي اتوقع ان فيها غرور
ولا تمت لروح العقيده الصحيحه باي صله ..
ولا حتي الوطنية ..
ولم أفهم ما قصدته بأرتباط القضية الإيرانية بالقضية العراقية والفلسطينية ، خاصةً أنك أستبعدت أفغانستان ، وأنت تتحدث من منطلق روح العقيدة الصحيحة .
لا نستنكر حقها وعليها فأن من حقنا أن نبحث عن مصالحنا في ظل إحتلال قائم منها على أراضي خليجية الأمر الذي يبيح لنا تخوفنا وتوجسنا من تملكها لهذا السلاح .مغترب :
هي دوله تبحث عن مصالحها قبل مصالح غيرها , وهذا امر بديهي
ومشروعها النووي هذا حق من حقوقها ومشروع ,. لان هناك بالشرق
الاوسط كيان صهيوني
يمتلك هذا السلاح وبمقدوره ان يجعل كل الدول الاقليميه تحت امرته ,,
التعنت الايراني لا يعيب سياستها او استراتجيتها اذا نجحت في اخر الامر ..بل العكس
ربما يجعل امريكا تحسب لها الف حساب , ويجعل من دول الخليج > التي لا حول لها
ولاقوه
بين خياريين وحريه اكثر ولا تكون اسيره تحت رغبات البيت الابيض _
فوجود قطبيين يملكون نوويتين يجعل الساحه السياسيه للعرب واسعه و
قابله للمناوره والكسب الاكثر .. هذا مع العلم ان القطب الاخر الذي
يفترض امتلاكه للنووي مسلم ,, ولو كانت الثقه متوفره او حسن النيه مقدمة
..لدي بعض العقائد الاخري ربما تكون سعيده بهذا الانجاز (الاسلامي) >> لكنه امر غير
واقعي بل نجد بعض العقائد المخالفه تفضل غير المسلمين وتملكهم للنووي ..
أما والكيان الصهيوني فهو ممتلك لهذا السلاح من قبل وصول حراس الثورة لسدة الحكم ، كما أن دول الخليج قد ساهمت بالمفاعل الباكستاني ومولته رغم عدم عروبتها الأمر الذي يجعلنا نتساءل عن سبب خوفنا من إيران وإرتياحنا من باكستان !!!
أما التعنت الإيراني فهو برأيي كالتعنت الصدامي الذي أدى الى خراب المنطقة بأكملها ، وهذا الأمر يجرنا الى العلاقة الأمريكية الإيرانية العراقية في ظل نظام البعث والنتائج التي تمخضت في السنوات
الماضية على الأمة العربية والأسلامية .
أما حسابات أمريكا فلن تكون في صالحنا ولا صالح إيران سواءً أمتلكت إيران نووي أو لم تفعل ، وما يهمنا هي حساباتنا نحن كعرب ومسلمين بمن فينا الشعب الإيراني " المخدر " تحت بنج الطائفية.
أما بشأن الثقة وحسن النية يجب توافرها بالطرفين ، وواقعنا يشهد بغير ذلك .
ولكن ولاية الفقيه هناك مختلفةٌ مع باقي الولاة الأمر الذي يقودنا الى سبب زج الدين " بواقع الحال "مغترب :
الحرس الثوري يفترض فيه يتبع ولايه الفقيه وهي ( ولايه اسلاميه) مبادئها وطموحها
لا نختلف عليه كافراد ولو كنا من طوائف مختلفه فهي تصب للاسلام والمسلمين
, ولكنه فعلا يصطدم مع السياسه او صناع السياسه_ ويجعل الصوره معكوسه للافراد
وانه بعبع شيعي ثوري
الهلال الشيعي فكره (اردنيه) ويجب ان لا نثق فيها , لانه لو كانت الاردن صاحبة حدس
سياسي
ومنجمه للمستقبل بشكل قومي عربي (صرف) , لما رأينا اسرائيل تتحول من
عصابه الي دوله اقليميه تمتلك كل مقومات الدول العظمي ,
لدرجه الان حتي امريكا تخشها ..
* هل تذكر مشروع (هلال الخصيب) !!! من الذي افسده وأفشله
ألم تكن الزعامات العربيه حقدا وغلا بينهم هم السبب وعلي تسمية ( زعيم الامة)؟!!
الهلال الشيعي هو خوف الانظمه علي مصالحها , ولو كنا اصحاب معرفه وتحليل دقيق
بالعقيده وبدون تاثيرات سلبيه من عقائد اخري ,.نعلم ان عدو الانظمه هو (الشيعه) وليس (السنه) وذلك لمحتويات احاديث نبويه تجيز للحاكم والنظام الفاسد ان يتقلد
الحكم ويرعي شعبه ويقودهم وتحرم وتجرم من يثور عليه .وهذا تفسير فقهي من علماء الفريقين ..! انا لا عترض عليه او اوافقه ولكني اجده مناسبه لتبني هذه المذاهب ونبذ التي تخالفها ..وخلط الامور وكأنها عرقيه
الذبدة يا بوو جاسم ..
علينا ان لانؤمن بفكره (سني) او (شيعي) يعمل بحقل السياسيه , لانه يبحث اولا
عن مستقبل حزبه وترؤسه لمنصب بالدوله وبذلك تجده ينخر جسد الامه بهذه الاختلافات .
الى سياسة وسياسيين أعتلوا السلطة على أنقاض الطائفة !!
أما وقولك أن عدو الأنظمة هم الشيعة فلم أجد لها دليل واحد أستدل عليه ، بل ما أعرفه أنهم يتبعون أناس ليسوا بمعصومون يوجهونهم لترجيح فلان على فلان رغم قناعاتهم بفساد من رجحه الأمام .
وها أنت أتيت بالزبدة التي ننبذها ولا نحبذها وهي فكرة الطائفة والعمل بالحقل السياسي وهذا الأمر يتجلى في حراس الثورة ومن يقف خلفهم .
مغترب :
ألتمس منك العذر لتوقفي لأمر ٍ أوقفني ، وسوف أعود لأستمتع معك بالحوار .
نعم أنا دقيق فأنا أتكلم عن سلطة وليس مذهب أو طائفة ، ولا أعلم لماذا تريدنا أن ندخل من هذا الباب .مغترب :
خلنا نكون دقيقين يا محمد ..وماذا تقصد بتدخل ايران >>هل تعني لانهم شيعه ؟!
استنفرت امريكا وكل الانظمه العالميه ضد هذا (المذهب) وليس لعرقيته او فارسيته
انما لمذهبه اتفقت كل القوي ومن مختلف ايدلوجيتها ..علي تدخلها
وهنا اجزم لك ,, لو كانت ايران لا تتبني المذهب الجعفري ,, سوف تجدها كباكستان والهند
او اندونيسيا وبقية الدول الاسلاميه لن تسمع لها اي تدخل او نشاط بالعراق
,, لكن قدرها وسبب كره امريكا والعرب ولانها (شيعيه)_ تجد الدعايه الضخمه حول تدخلها
وهذا لا نفيه مره _ ولكنه يُستغل لمآرب اخري ,, بعيد عن اهداف الاسلام والمصلحه
وتجد لها صدي وكره اعلامي مفعوله الكبير بين الجهال المتعصبين ,,
وكل تهمه وكل جريمه واي شيء تجدهم يقذفونهم باابشع السباب والشتائم ..
والشي المثير والمضحك ... ؟!
لم اسمع همسه من سكران او صاحي او حتي مجنون ..
يقول ألحقوا العراق مليان صهاينة او عملاء غرب ؟!!!>> وهذه من العجائب سجلها
بمذكراتك يا محمد_ فقد صدي الرافضه يدوي بكل لسان عاقل ومجنون _ جهال ومثقف
أما وقولك أن العالم مستنفرٌ ضد هذا المذهب فأرى أنك تضخم الحدث فشيعة إيران متواجدين قبل الثورة ولكن السلطة مختلفة الأمر الذي يبين مكمن الخلل هنا وهو سلطة إيران وخطرها .
أما كره أمريكا والعرب لها كونها " شيعيه " فهذا يناقض الواقع ولنا في العراق خير مثل .
أما عدم نفيك لتدخلها فهذا هو الواقع ولا يهمنا الجهال المتعصبين بقدر أهتمامنا بسبب هذا التخل ولمصلحة من ، بمعنى هل إيران ستسمح لدول الخليج بدعم السنة في إيران ؟؟؟
أما وقولك بأنك لم تسمع بعاقل أو مجنون يذكر تدخل الصهاينة والعملاء في العراق فهذا الكلام مردودٌ عليهم حيث نقرأ ونكتب حتى في المضايف عن هذا التدخل ، وأن كان ذلك التدخل لا يوازي بحجمه
التدخل الإيراني .
أنا لم أطلب منهم ولكن المعيب عندما أسمع شعاراتهم عن القدس ولا أرى لها أي نتيجة ولسان حالهم يقول هو مجرد شعار لدغدغة مشاعر الجهله من قومهم .مغترب :
من المعيب وكذلك الظلم ان اطلب من الفرس يظهروا تاريخ لهم بقضيه القدس
وانا بين اثني وعشرين دوله عربيه تحيط بالقدس
منذ ثلاث اجيال واطلب من بلد لا تتجاوز
ثورته الاسلاميه جيل واحد ؟
ورغم هذا نجد الساحه الاعلاميه لايران متقيده بيوم القدس ويوم البراءه .. وهذان اليومان
محظوران بالدول العربيه ,,,ولو سالت عن السبب لبطل العجب ..
وتدعم حزب الله وحماس سياسيا واقتصاديا , وكذلك عسكريا ( بخفيه)
اذا يا اخ محمد وعلشان نكون منصفين . يجب عندما نطلب من تاريخ ايران كدوله
حكمها اسلامي وليس علماني وهو منذا اعتلاء السيد ايه الله الخميني
1979..رضوان الله عليه ..
نقول بوجدانيه :
لم يتنفس هذا البلد او يجد فرصه سانحه له ..طيله الثلاث عقود الماضيه
فكانت قادسية صدام تجول فتره العقود الماضيه ,
ايران كانت تعيش بحاله حرب لمده 8 سنوات تسمي قادسيه صدام بعدها الكويت
ثم حرب الخليج الثانيه غزو العراق وتحريرها من براثن صدام
حقيقة يجب ان تقال ..
..لم تكن هناك فرصه مناسبه ومتاحه كما كانت متاحه للعرب في الخمسينيات
او الستينيات او السبعينيات ...
أما دعمها لحزب الله فيكفيها ولائه لها وليس لبلده وهنا يجعلنا نراجع ما يحدث الآن في لبنان من أزمة بسبب هذا الحزب ، ولاحظ أخي مغترب وبمقارنة بسيطة دعمها لحزب الله ومليشياته دعمها للحكيم وفيلق بدر ، وعليك أن تنظر وجود دولةٍ في داخل دولة ، ولمصلحة من هذه المليشيات في ظل دولة لها جيش وسلطة وقانون ؟ فقط تأمل ذلك !!!
أما وقولك بعدم وجود فرصة سانحة لها خلال فترة حكم حراس الثورة فأنا أقول وماذا حصل هل أتت لها الفرصة الآن ، وأن كان ذلك صحيحاً فهل سيكون ما تثيره في مصلحتها ومصلحة العرب والمسلمين ؟
علينا أن لا نتحدث بعواطفٍ تجرنا الى مفترق طرق ثم نندم على ما فعلناه فالأمور ليست في صالح إيران نفسها ولا في مصلحة المسلمين بل تعنتها وحماقة ساستها يذكرنا بكارثة العراق ومآسيها على الجميع .
إيران تجرنا الى الحرب بحماقة ومن يجرها هي أمريكا ، وساستها يعلمون علم اليقين ذلك كما يعلمون موقف العرب والمسلمين من هذه الحرب مسبقاً فلماذا تصر على موقفها ؟؟مغترب :
هذا ما نخشاه ونحرص عليه ان لا يقع ,,,لكن يفترض بنا كامه اسلاميه ان
نضع ايدينا مع الفرس
لعامل مشترك مهم وهو (الهويه الاسلاميه) ونبتعد عن الانحياز للركن الغربي ..
بسبب الطائفية
وهنا يجب ان افرق بين امرين ,,
الاول . ان الانظمه تتعامل مع القضيه كحاله سياسيه تطلب منها ان تقف
مع امريكا والا سوف تخسرحمايتها ونظام حكمها(كسب الذات) ,,,نهايك عن موارد اقتصاديه وتكلونوجيه مهمه
والثاني . هو ان الشعوب تتعامل مع القضيه تحت تأثير طائفي أعمي ,
قد يري ايران بعبع اكثر من
اليهود والنصاري ,, وهذا ما لا دليل سنني او فقهي عليه؟ لذلك تجد البعض يذهب
لخانة جهنم بمجرد فكره الطائفي المتعصب بدون علوم او معرفه.بالمذاهب
وجوهر الاختلاف فيها
أما أن نضع يدنا معها فلقد وضعنا يدنا مع من هو أقرب منها دماً وكانت النتيجة ما نراه اليوم .وتفريقك بين الأمرين ، فالأول لا أظنه واقعي خاصة وأن الأنظمة ليست بالأنظمة الدكتاتورية لتخاف على عروشها ولا أمريكا يمكن لها أن تفتح كل جبهاتها .
أما الشعوب فلا يمكن أن تتعاطف مع الكافر وتنصره بسبب طائفه ولكنها تتأثر بسياسة السلطات والتي يتأثر بها الإيرانيون أنفسهم .
وعلينا أن لا نحكم من حالات أستثنائية فنعمم الظلم على الآخرين .
هم برأيي شركاء في تلك الحرب لأنني أعتقد بأنهم صناعة صهيونية ، وأعتمد بذلك على ما حدث للأمتين العربية والأسلامية منذ نشوب حربهما .مغترب :
اوافقك الراي انها هديه للصهاينه ؟؟! لكن من الذي قدمها ومن الذي آزرها ؟!!
ومن المعتدي والمعتدي عليه ؟!!
لا تقل حربها مع العراق ... وخلنا نكون واقعيين واصحاب كلمه يراقبها الله ..
بل حرب العراق والخليج واوروبا وامريكا من جهه _ وايران لوحدها من جهه ؟!
كلنا نعلم ان العراق هو من ابتدأ هذه الحرب وافتعلها , ومزق الاتفاقيه المبرمه 1975
وبتوقيع صدام حسين ,....
حتى لو كنت فارسياً أخي مغترب فهذا لا يعني أنني ضد الشعب الإيراني بل أنا هنا في حوار عقلاني حول سياسةٍ أرى أنها تجلب لنا الكوارث ولنفسها وشعبها .مغترب :
اخي العزيز محمد ..
انا هنا اكتب وليس بدمي من عمام او خوال فارسيين ,,
اطلاقا وربما يذهب تفكيرك اليه
انما اكتب ما يميله علي (لب الدين) والمبدأ هو : لا افضل فاسد من
وطنيتي علي مسلم
من وطنيه اخري >> هذا مبدئي مع اقرب الاقربين لدي ..
اذا يا اخي محمد الهديه هي من قدمتها كل الدول العربيه عدا (سوريا) وهذا واقع
وما تُقدم عليه الان الانظمه العربيه هو ليس هديه للغرب , بل هي والنهايه التعيسه
لنا كمسلمين وعرب ,, لو اتفقت مصالحنا مع الغرب وضد (الشيعه) >>لاحظ انني
اتكلم عن الفرس بمنظور شيعي مسلم ولو كان (فارسي) كافر >>عليه الف لعنه
واستغرب من جرك لي في حوارٍ طائفي لمجرد أن القيادة في إيران طائفية ، فأنا لا أريد للشعب الإيراني ما حصل للعراق وأفغانستان وغيرها والتي تضررنا جميعاً من سياسة زعمائهم التعنتية والتي أدت الى دمار بلدانهم وشعوبهم وأممهم ، وما علينا أن نعيه هو أنه لا يمكن لنا أن نصدق زعماء يقودون دولاً وشعوباً ويعرفون نتائج ما قد يقدمون عليه ومع ذلك يفعلون !!!!
كيف لا علاقة لجيرانها بتعنتها ...مغترب :
وما شأن جيرانها بتعنتها ؟
قلت سابقا تملكها للسلاح حق من حقوقها , ولو لم تكن هناك قوي غيرها
تتمتلك هذا السلاح
نقول عنها تتعنت وتثير المشاكل , لكننا علي يقين , ان البيت الابيض الامريكي ,
هو عدو ليس
للعرقيه انما للاسلام , ولا يفرق بين شيعي او سني
فالشهادتين تجعله يري ان الصليبييين خاسرين اذا لم يقضي علي هذا اللواء .الذي ربما
يمتلك السلاح النووي مستقبلا ..
لك عبرةٌ فيما حدث للعراق أخي العزيز ونتائجه على الجميع !!
علي ابن ابي طالب رضي الله عنه يقول بما معناه لو كان بيدي لعملت سداً بيني وبينهم في أشارةمغترب :
لازم نؤمن بحقيقه ان ايران قبل ان تكون (فارسيه) لازم نعرف انها مسلمه
والمسلمين عليهم ان يؤمن احدهم بالاخر , لاتوجد خلفيه تاريخيه نستند
عليها وانه غدر مسلم
بمسلم اخر بسبب عرقيته ,,, فالتاريخ زاخر بحروب بين الطوائف بنفس العرقيه فقط ..
وكما قلت سابقا _ تملك ايران لسلاح نووي ربما يجعلنا نحن كعرب امام اقطاب كثيره ,
تجعل مناورتنا للغرب والفرس اكثر مصلحه وفيها حريه ,, اما الاستسلام للقطب الواحد
سوف يجعلنا اذلاء ومقهورين ..
للتاريخ مع هذه الدولة ، ومن لا يقرأ التاريخ ويفهمه لا يمكن له أن يحمي نفسه ليحمي الآخرين ، وأنا طالبت بالحذر من السياسيين وصفقاتهم التي يكون لنتائجها فاتورة باهضة يدفعها الشعب .
نعم نحن بين المطرقة والسندان وأنا لا ألقي بتحاليلي على إيران " ليش زعلان " بل كتبت لكي أحوارك وأحوار غيرك حول كارثةٍ قد تصيبنا في ظل أوضاعٍ نراها عن قرب .مغترب :
المطرقه سوف تبقي فوق رؤوس العرب والخليج خصوصا , طالما اننا لا نملك قوه او تكاتف
وطالما نحن مشرذمين _ اذا لا تلقي بالتحاليل علي ايران (فقط)
هناك خلاف قطري سعودي _ كويتي عراقي _ بحريني وقطري ويمني وسعودي
وهؤلاء لا نستبعد احدهم يستنجد بالغرب , من اجل حماية ذات وطنه ؟!!
نحن لا نعلم عن ايران شيئا , سوي من تجربه سبق اليها ابو عداي .. وكان هو المبتدء
لا توجد دولة تتدخل بكل ثقلها كإيران ولسبب بسيط هو مصلحتها في أنشغال أمريكا عنها أما بقية الدول فلا مصلحة لها في التدخل لأن أستقرار العراق سينعكس عليها إيجاباً .مغترب :
وتدخل ايران بالعراق ..هذا كلام ما خوذ خيره ..
كل دوله مجاوره للعراق تحاول الان ان تتدخل وتجعل لها نفوذ .. ولا يخفيك اخوي محمد
ان كل الدول المحيطه والمجاوره للعراق ترسل مخابراتها وميلشيتها ,, وما نراه الان
من تفجير وقتل وخلافات بين الاحزاب خير دليل ..
لكن وجهه الاستغراب هنا ..وهذه الضجه ؟
وليش _ وشمعني ولماذا
, حزب الدعوه او المجلس الاعلي يقيم علاقه مع ايران .؟حرام عليهم
وباقي الاحزاب او الدول المحيطه اللي تحتظن الدبابه الامريكيه والجندي الامريكي
بعواصمها,,, حلال عليهم ..
شكراً للنصيحة التي أعمل بها منذ مبطي ولن أختلف معك بها ، أما وجهات النظر المختلفة فهي مشروعة ومفيدة على الأقل لنعرف أراء المخالفين لرأينا من خلال طرحهم .مغترب :
اخوي محمد ..لي كلمه وهي بالحقيقه ليست لشخصك , فانت اكبر من ذلك
وكل ما سطرته لا يعني رد مباشر عليك . انما وجهة نظر للاخرين ,,
واعلم اخي العزيز محمد ..
الازدواجيه مسموحه بعالم السياسه وثمنها المنصب المرموق ؟؟
لكن نحن كتاب المنتديات , يجب ان نحاسب انفسنا ونحن نحلل او ننقل افكار
لاننا مسؤولين امام الباري عز واجل , ولا نجعل شرار قومنا افضل من الاخرين المخالفين
بالعقائد معنا .؟؟
ولك مثلها فارجو قبولهامغترب :
تحيات من قلب صادق لك _____ تقبلها
دمت بود
اما ______ ليش زعلان ..[01]لما اناقش ما ادري عن روحي معصب والا هادي[/01]
ضحكت عليها حيل ,.,,وعذرا لكلماتي المشحونه
تسلم بو جاسم
واكتفي بوجهة نظري اعلا _ وقد استعرضتها بكل شفايفه ؟
اي استرسال بالنقاش بعد ذلك لن يؤدي لنتيجه حاسمه
وربما يكون تكرار ما قلته لك سابقا ..
لكن في نقطه احب اوضحها لك
ومن خلال ردودي كنت أركز علي الطائفيه وهي السبب الرئيس
وهنا احب ابرر لك هذا الانعطاف ..
ان قاعدة المشاكل الاسلاميه اوالعربيه هي منبعها (طائفي) ولم تكن عرقيه او قبليه او وطنيه
وهذا المنفذ السلس والوحيد _منه تدخل امريكا , وتدق اسفيلها ..
تحياتي مره ثانيه يا محمد _تقبلها
وشكراااا لك وسعة صدرك بالحوار
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات