أخر لقطة

**متعجب** · 11-12-2005 00:11

محمد الشمري تقول :

شكراً لك وأتمنى أن أكون لم أبتعد عن الموضوع

بصراحة إحترت..

هل موضوعي هو الرّد...أم ردّك هو الموضوع !!!

دخت وأنا أقرأ.....تقول مذكرة تفسيرية مهو رد !!!

**ابوحنفي** · 13-12-2005 00:06

آخر لقطة يا متعجب صدام حسين اسلم وحزب البعث صاروا مجاهدين

مشكور ولا تعجب من اخر لحظة

**متعجب** · 14-12-2005 00:19

أهلين ...ابو حنفي

آخر لقطة يا متعجب صدام حسين اسلم وحزب البعث صاروا مجاهدين

أسلم ؟؟!!!!

إن شاء الله يكون مسلم...والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده

أما البعث صاروا مجاهدين...فلا تستغرب ..هذا لبنان كل مايموت مسيحي قالوا الشهيد فلان !!

تحياتي ابو حنفي

**صلفيق ابو قناة** · 14-12-2005 06:51

آخر لقطة

وبعد الإنكار على من فهموا مقصده من أول لقطه واتهامهم بالإستعجال والدخول في نية كاتب المقال يعود متعجب ويفصح عن ما يؤيد فهمهم عندما جاء الرد ممن يحملون نفس نظرته لصاحب آخر لقطة!!!

**ريوف الشمري** · 14-12-2005 10:03

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين

أحبتي أعضاء مضايف شمر ....... لقد دلفتُ إلى موضوع الأخ (متعجب) وبعد قراءة الموضوع ، كان في نيتي أن يكون ردي منصبا على موضوعه ، وعلى لقطاته الأخيرة

ولكن ......

بعد قراءة الردود رأيت من باب الحب في الله ، والمشاركة مع إخوة أعزاء أجلاء ، أن أدلي بدلوي في مشكلة كثيرا ما نصادفها في مضايفنا ، بل هي مشكلة كبيرة تواجه كثيرا من الكتاب والأدباء .

وكلي أمل أن يكون رأيي محل قبول وتفهم من الجميع.

أولا : المشكلة تكمن في ، خروج بعض الأعضاء عن صُلب الموضوع ،إما بفهمٍ غير صحيح أو بتأويل نية الكاتب

قد يقول قائل ، وكيف فُهم موضوع الأخ متعجب فهما مغلوطا ؟

أقول هذا بالذات يتضح من بعض الردود ، والتي جعلتني أرجع إلى موضوع الأخ متعجب أكثر من مرة لأتأكد من ماهية الموضوع ، وهذا لا يعد ذنبا ، فكثيرا ما نخطئ الفهم لبعض الأمور

ولكن الخطأ هو تأويل النص والمراد منه ، تأويلا يبعد القارئ عن صلب الموضوع.

سأبين مقصدي من التأويل......

الأخ متعجب طرح لقطتين ، الأولى لشارون والثانية لمعمر القذافي ، ولا وجود لصدام حسين فيهما

طيب ........

ثم ختم موضوعه الجميل بمقولة ( وقس على ذلك ..........)

هنااااااا ما الذي يريده الأخ متعجب أو أي كاتب آخر من وراء هذا الموضوع عندما طرحه على طاولة النقاش

أراد أمرين إن لم أكن مخطئة :

1ـ إما مناقشة اللقطتين وعرض وجهة النظر حولهما.
2ـ أو أن يذكر الأعضاء بعض اللقطات الأخرى ، وذلك بناء على خاتمة موضوعه عندما قال (وقس على ذلك ....) وبعدها يناقش الأخ متعجب مع العضو الذي أتى بلقطة أخرى ، ما جاء به .

إذا ما المشكلة ؟!!!!!!!!

أولا لم يذكر الأخ متعجب في لقطتيه صدام، بل أنه لم يُورد اسمه حتى ، وجملته الأخيرة ليست دليلا على أنه يقصد صدام ، ولا يمكننا الجزم بذلك ، لأن علم النوايا عند الله وحده.

لو أن أحد الأعضاء عندما أراد أن يعلق على موضوع الأخ متعجب ، ثم أراد أن يأتي بلقطة على غرار لقطاته ، فذكر صدام حسين ، لكان لنا الحق أن نخوض فيما خاض فيه بعض الأعضاء

ولكن بما أنه ... لا الأخ متعجب ، ولا أي عضو أتى على ذكر صدام ، فما الداعي أحبتي لإقحامه في الموضوع ، لدرجة أن من يقرأ الردود يظن الموضوع عن صدام حسين والخلاف حول ما إذا كان صادقا في توبته أم لا.

أحبتي .....

أنتم تركتم الموضوع بأكمله ، وجعلتم ردودكم منصبةً على الجملة الأخيرة في المقال ، ثم تخيلتم أن الكاتب يقصد صدام ، وعليه بنيتم ردكم ، وأنحرفتم بنا عن مسار الموضوع الأساسي.

كان من الممكن أن توردوا لقطة صدام من باب أن كثيرا من الناس يظن أنه مرائي ، وأنكم لا تؤيدون هذه الفكرة
....
فتوردونها من باب أراء البعض لا من باب أن الكاتب يقصد ذلك.

في عالم الكتابة وخصوصا فن المقال ، لنا الحق في مناقشة ما يكتبه الكاتب ، أما ما ينوي وما يخفي ، فذلك أمر بينه وبين الله

وحتى على فرضية أنه أورد جملة ، يرمز بها إلى شيءٍ ما ، فلا نستطيع الجزم بما يريد ، ما لم يكن في النص قرينة تكشف لنا ــ وبوضوح ــ عن مقصده ، أو أن نسأله عما كان يقصد ، وفي هذا ما يبعدنا عن الخلاف ، والحروب الكلامية ، والجدل البيزنطي .

أما بالنسبة لرد الأخ صلفيق ....

فيا أخي صلفيق ، بما أن الأخ أبو حنفي ذكر صدام حسين ، فلزاما على الأخ متعجب أن يرد ويناقشه ، لأنه صاحب الموضوع المطروح وهو مدير الحوار فيه.

ولقد أعجبني رده ، لأنه لم ينفي الإسلام عن صدام ، بل قال إن شاء الله ، وهو بذلك ردَّ نيةَ صدام إلى الله ، وهذا أفضل عندي ممن يقسم ويجزم أن صدام كاذب وأنه لم يتب ، وكأنه مطلعٌ على النوايا وما تخفي الصدور

أما الحديث الذي أورده الأخ متعجب ( المسلم من سلم ...) فليس دليلا على أن الأخ متعجب يرى أن صدام كافر ، لأننا كثيرا ما نقول هذا الحديث من باب النصيحة وإرشاد المنصوح إلى حقيقة الإسلام و جوهره .

فمثلا لو أن لك أخا يشتم ويسب ويؤذي جيرانه فستقول له من باب النصح (المسلم من ....)

ولن نفرض أن الأخ متعجب يرى أن صدام كافر ..... فهل صرح بذلك ؟

و بما أنه لم يقل ذلك فليس لي ولا لك أن نناقش ونعترض ونضيع وقتنا فيما لا طائل من ورائه

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

إخواني لدي كلمة أود قولها لكم بالنسبة لصدام

أرى أننا نضيع وقتنا في الكتابة حول صدام وهل أسلم ، وهل تاب ، هل هو صادق ، هل هو مدعي

ثم ننقسم إلى فريقين ، فريق يرى صدقه وفريق يرى كذبه ,,وووووووو

ما الفائدة من كل ذلك ، الأمر الآن أكبر من صدام وأعظم ، وما الذي نستفيده من صدق صدام أو من كذبه وهو قابع في سجن أمريكا بعد أن ضاع العراق

لو أنه ما يزال في سُدة الحكم ، لقلنا نعم تعالوا نؤكد توبته ، تعالوا نفرح بها لأن توبة الحاكم صلاحٌ لرعيته وفلاح....

أما الآن وبعد (خراب مالطه) فماذا يجدي كل ذلك

فيا من ترون صدق توبة صدام وتُشغلون الناس بها ، وتكثرون من التصفيق حولها هل ستعيد توبته أرض العراق ، هل ستُنهي الإحتلال ؟

ويامن ترون كذبه وأنه كافر ، هل اطلعتم على ما يُكنُّ قلبه لتعلموا إن كان صادقا أم لا ، ما يدريكم لو أنه بالفعل قد تاب ، بل ما يدريكم لو أن الله قبل توبته !!!!! عندها .. كيف ستخرجون من ذنب عظيم هو تكفير مسلم؟!!!!!!!

لقد كانت أمة الإسلام هي الأحق بتأديب صدام وأمثاله وإعادتهم إلى جادة الصواب ، ولكننا تركنا هذه المهمة لأمريكا وكانت هذه النتيجة .

أحبتي ....

مسألة صدق توبة صدام من عدمها ، مسألةٌ لنا ظاهرها فقط ، فإن كان صدام يقول إنه تاب و ندم، فنقول نعم ونترك نيته إلى الله فهو حسيبه وحسيبنا.

أما بالنسبة لضياع العراق ، فنعم صدام بسياسته كان أحد أسباب ضياعه ، ولكن السبب الأكبر والذنب الأعظم يقع على الأمة كلها ، لأنها سمحت بذلك ، وذنبها يبدأ منذ تغاضيها عن أخطاء صدام وسياسته الرعناء عندما كان حاكما ، ومرورا ، بصمتها على ذلك الحصار الجائر ، الذي فرضته أمريكا على الشعب العراقي ، ثم سماحها باحتلال العراق ،سواءً برضا من البعض أو بصمتٍ وجبنٍ من البعض الآخر، و انتهاءً بوقوفها موقف المتفرج أمام الفوضى والضياع و الخراب الذي يجري الآن في العراق .

وقبل هذا وذاك هي الذنوب ..... هي الذنوب التي كانت سببا في تغير حال هذه الأمة وطريقا إلى التفكك الذي آلت إليه .

أرجو أن تتقبلوا ما كتبت بصدور رحبه ، ووالله ما كتبته دفاعا عن أحد ، أو تهجما على أحدٍ آخر ، إنما هو الحق الذي أراه فإن كنت على خطأ ، فأهلا بمن يصحح لي ذلك ، بحرف صادق وكلمةٍ راقية.

أسأل الله أن يزيدنا فيه محبة وأخوة

**عبدالرحمن** · 15-12-2005 01:06

1ـ

إما مناقشة اللقطتين وعرض وجهة النظر حولهما.

2ـ أو أن يذكر الأعضاء بعض اللقطات الأخرى ،

وذلك بناء على خاتمة موضوعه عندما قال

(وقس على ذلك ....) وبعدها يناقش الأخ متعجب

مع العضو الذي أتى بلقطة أخرى ، ما جاء به .

إذا ما المشكلة ؟!!!!!!!!

اختي الفاضلة شاعرتنا القديرة ريوف الشمري

جزيل الشكر على هذه الدرر التي سطرتيها هنا

حقيقة رد جدا بليغ يتعامل مع المنطق والعقل

فلك الشكر والتقدير عليه واتمنى ان تخرجي

الى العام دائما لنستفيد من هذا الفكر النير

انار الله دربك وحفظك .

اخ متعجب معذرة على العودة فمن اعادني رد الاخت ريوف.

**متعجب** · 15-12-2005 09:13

الفاضلة

ريوف الشمري

أسأل الله العظيم أن يحفظ لكِ دينك وعقلك وقلمك

وأن يزيدك في عقلك رجاحة

وفي قلمك صراحة... وفي سبيل الحق..لا يهدأ كفاحه.

زادك الله نوراً على نور
وأبعد الله عنك عذاب أهل الثبور

أسأل الله أن يجعل لك من إسمك نصيب
وأن تُبدلي كل جدباء ..بريفٍ خصيب

اللهم آمين

أشكر لكِ توضيحك وقراءتك المُتأنّية للموضوع والردود

دمت بحفظ الله

**متعجب** · 15-12-2005 09:17

الفاضل

عبدالرحمن

عُدْ ..ولما لا تعود

الموضوع موضوعك..فزدْ فيه كما تشاء

**صلفيق ابو قناة** · 15-12-2005 13:43

ريوف والحكم من خلال آخر اللقطة فقط!

أهل مكة أدرى بشعابها!
وأهل الثغور أعرف بأحكام ثغورهم!
وأهل المضيف العام أدرى بمقاصد بعضهم البعض

ففهم الموضوع من خلال فهم توجه الكاتب ومعرفة خلفيته السياسية أو الثقافية لا يعتبر دخول بالنيات ، بل القارئ الحصيف لابد أن يكون له رأي بما يقرأ وعليه أن يفهم حتى ما لم يأت عليه الكاتب بشكل مباشر.

ولو تسائلت يا أخت ريوف بينك وبين نفسك لما ذهب الأخوة لهذا الفهم وبحثت بصدق وجدية عن السبب لكنتي في غنى عن هذا الدخول الذي فيه من حظوظ النفس أكثر مما فيه من تجرد تعوز صدقيته الأدلة!

فالموضوع أتى على خلفية موضوع لأختك ريم حول صدام وتبدل نظرتها نحوه بعد أن تابعت محاكمته من قبل الروافض والأمريكان ، وقد كان موضوعه كالزلزال على نفوس البعض كان الله في عونهم وهذا الموضوع وسبقه كم موضوع جاءت أشبه ما تكون بتوابع الزلزال ، والموضوع الأصلي حضي بتفاعل ساخن أدى لإقفاله بالنهاية وقد شارك فيه جميع من شارك في هذا الموضوع وهذا سبب فهمهم للموضوع على هذا الشكل!

أما بالنسبة لك فعدم قراءتك لذلك الموضوع وكذلك بعدك عن المضيف العام وما يدور فيه من مواضيع جنى عليك بهذا الفهم الخاطئ الذي أنتج هذا الحكم الخاطئ!

ولكن لعله يكون درس بالابتعاد عن الدخول بين المتحاورين والتصدر للحكم دون الإلمام بالموضوع من جميع جوانبه !

الأخت ريوف: لا يعيب الإنسان الدفاع عما يوافق هواه من الآراء وهذا يحصل بالمواضيع الحوارية كثيراً بل حتى الأخ الذي اقتبس جزء من ردك إعجاباً وموافقة ، هو في موضوع آخر عن المجاهدين يقف عكس موقفه هذا! ولكنه التوافق الفكري والسياسي مع صاحب الموضوع!

وأنتِ هنا دافعت عن الكاتب باستماتة المحامي المعلق آمال نجاحه المهني على هذه القضية ووضعت كل اللوم على من فهم منه مقصده من الموضوع ولم تضعي ولو نسبة بسيطة من الخطأ على طريقة الكاتب أو غموض موضوعه وبنفس الوقت تريديننا أن نقبل حكمك كقاضية متجردة من هوى النفس!!!

لا تأتي الأمور هكذا أبداً!

أكتبي ما شئت وتبني من الرؤى ما شئت ولكن لا تدخلي بصفة التجرد والحيادية وأنتِ بصف أحد أطراف القضية!

ربما يزعج صاحب المتصفح تكرار الزيارات فإن أردتِ إكمال دفاعك أو شرح مواقفك فأظن فتح موضوع آخر سيكون شي طيب وسأواصل معك النقاش حتى نصل لنتائج مقنعة....

وتبقين أخت فاضلة ذات هم اسلامي يخدمه طرحك في كثير من الأحيان!