محاربة الطواحين الزرقاوية

[ابو غازي]

السلام عليكم

اخونا الكاتب الشاعر / الأصمعي

الحقيقة والحقيقة مره بالحيل / لقد وضع هذا الموضوع للنقاش والحوار الهادي ومادفع الكاتب لنشر الموضوع
إلا للوصول لشي ما ... لتوضيحه لكي نكون على بينه ولاكن مع الأسف تشتت الموضوع وتفتحت ابواب كثيره
ولم نصل لنتيجه والسبب الإصرار على الرأي كل ن يقول أنا معي الحق وهذا شي مؤسف بحق ولعل السبب
لشطح الموضوع هوا التدخلات من البعض ممن همهم السب أو الشتم أو التكذيب للغير وما هي إلا لإفشال
الحوار
وأنت تعلم ويعلم الجميع عني أنا شخصياً ماأريد وأطمع لتوصيله لي اخواناً لي ويعزون علي هم ابنأ بلدي
نحنُ لانعلم الغيب ولا نتكهن بل نتكلم عن مانعرفه ويعرفه الجميع ذهاب شباب هذا الجيل وانتم تعرفون ماهي خامتهم وكيف يمكن صياغتهم من قبل من ذهبوا لهم
العراق عزيز وأهله أهلنا ومايصيبهم لن يرضينا نحنُ أخوانهم بهذا البلد مهما كان وندعوى لهم بالنصر وأن يستعيدون هيبتهم بذودهم عن أرضهم ومحارمهم / هذا حقهم علينا

اخي الفاضل / الأصمعي
ثق ثقه تامه من ناحيتي أنا شخصياً لن يكون بالقلب شي على من أذاني وسبني وتهجم علي ومايحز بنفسي إلا الخطأ على بعض زملائي بهذا الصرح الشامخ
وأرجوا أن تســــــــمح لي بهذه الكلمات وليس أنت المقصود بها / حاشاء لله هم يعرفون انفسهم
وعليه أقول
أنتم ياأهل الأقلام السامه ... أنتم تتسببون با الفرقاء لي اعضاء هذه المضايف العزيزة على قلوبنا وانتم تعرفون وتدركون ... وتعلمون كيف اجتمعنا ولماذا نحنُ مجتمعين هنا >< فاتقوا الله بإنفسكم وراجعوها لعل الله يهديكم لحال أفضل من حالكم ولاتكونون منبوذين بين زملائكم

فهل من منكم يقبل النصيحة ؟؟؟

شكراً / أباخالد

[الاصمعي]

الظاهر حالتكم مستعصية

شوفت عينك

ولكن ما على الله صعب

مما سبق من الردود يتبين مايلي :

الجميع متفق على إدانة الاحتلال بكافة أشكاله وصوره ,,

والجميع متفق على إدانة التفجيرات التي تستهدف العراقيين المدنيين الأبرياء من الشيعة والسنة على حد سواء ,,

والاختلاف هو حول إدانة الزرقاوي !!

أولاً // علينا أن نتساءل هل الزرقاوي شخصية حقيقية أم أنه مجرد اسطورة وهمية اختلقها الاحتلال ليسوغ ممارساته في العراق وجرائمه التي لاتخفى على أحد !!؟

* إن كان الزرقاوي مجرد أكذوبة من أكاذيب الاحتلال فهذه جريمة أخرى تضاف لجرائم الاحتلال لأن كل ماأضيف إلى الزرقاوي من أفعال شنيعة ستضاف إلى رصيدهم الهائل من الجرائم ,, ومن ثم لن يكون هناك مجال للاختلاف فيما بينكم ,,

** أما إن كان حقيقة فهو إما أن يكون المسؤول فعلاً عن تلك الجرائم أو لا !!؟

ولكي ندين الزرقاوي لابد أن نتكلم قليلاً عنه ,,

الزرقاوي ,, رجل مسلم أعلن راية الجهاد ترك أهله ووطنه وماله والأمن الذي كان يعيش فيه إلى أرض المعركة وساحة قتال الداخل فيها مفقود والخارج منها مولود ,,

دخل مجاهداً دون أن ينضوي تحت أي لواء وليست له أي مصلحة خاصة ,,

فلا هو من حزب البعث حتى نقول أنه يريد الانتقام واستعادة نظامه,,

ولا هو من الرافضة ومن شايعهم حتى نقول أنه تابع لأسياده في إيران مطيع لأوامرهم ,,

وليست له أية أطماع شخصية يسعى لتحقيقها سوى ما أعلنه من رفع راية الجهاد في سبيل الله ,,

إذاً هل هذا الرجل وأمثاله جديرٌ بأن يعرض نفسه للهلاك الدنيوي " بالتشرد عن وطنه ومواجهة الموت المحقق في العراق " وهلاك آخرته " بدخول النار لقتله المسلمين " !!؟

لاأظن أن من بيننا عاقل يمكن أن يقول بذلك ,, فكيف إذاً بمن يفعله !!

إلا إن كنتم ترون الزرقاوي مجنوناً فحينئذ لاتثريب عليه !!

ثم لماذا نستبعد دائماً الاحتلال الصهيوني وأزلامه من الروافض والموساد الاسرائيلي وتلك الحكومة العميلة ,, فجرائمهم المعلنة والتي اعترفوا بها أشنع وأفظع مما ينسبونه للزرقاوي فكيف إذاً نصدق مايقولونه عنه وهم الذين جعلوه شماعة يعلقون عليها جرائمهم ,,

لكن يبدو أن الأمر قد استعظم ولا زال هناك من بني جلدتنا من يصدق نعيق الغربان وربما يردد معها أيضاً ,,

هدانا الله جميعاً إلى الحق ,,

كلام لا يعلى عليه

تحليل رائع وإستنتاج أروع والختام حل قابل للتطبيق (( الموضوع لايحتاج إلى مزيد عناء ولا بذل جهد ,, فحين نعرف عدونا ولا نقبل منه قولاً فلن يجد علينا أي مدخل ,,))
يا سلام

وأخيراً دعوة للهداية نسأل الله لها القبول,,


لا أجد ما أعلق به على ما قرأت الا الإشادة مع جزيل الشكر والتقدير .

بارك الله فيك أختي الريم وحفظ الله لك عقلك ودينك ومتعك بما بقي من سنينك .

تحياتي

[الاصمعي]

أخي الكريم/ عبدالرحمن

كان في ذهني وقفات حول ردك الأخير ولكن محاورتك للريم ألقت الضوء على كثير منها فلا داعي لتكرارها..

ولكن هناك نقطة يهمني توضيحها اذا سمحت!

في هكذا موضوع عند النقاش حول المقاومة بالعراق تقول المهم رأي الشرع ، وكذلك تحيلنا أحياناً الى آراء بعض علماءنا الأفاضل رغم أن الموضوع المطروح يختلف أحياناً عن الموضوع الذي قال فيها الشيوخ فتاواهم حتى أنك تتعفف وتستبرئ من كلمة نقولها بحق أحد الذين تصمهم بالخروج واستحلال الدم المحرم كما استدراكك علي بلعني للزرقاوي رغم أني علقت اللعن بإستحلاله للدم المحرم!!

هذا التوقف عند أقوال العلماء وحدود الشرع تنسفه وتناقضة مواقف أخرى لك حول نفس الموضوع الذي يكثر نقاشنا حوله وهو ما يجري بالعراق

فمثلاً موقفك من الدستور

افضل دستور على الاطلاق قلت ولا زلت اقول هذا القول

أخي بالتأكيد قرأت عنه الكثير ولكن ألم يستوقفك كرجل مسلم أن هذا الدستور يقر ويقدس المقامات الشركية ويضعها في مكانة مقدسة !

فهل استأنست بآراء المشايخ الذين تحيلنا على فتاويهم حول هذا الموضوع؟

التحاكم الى أنظمة وضعية وابعاد الشريعة الإسلامية كليةً هل استأنست بفتاوي المشايخ حوله؟

الحقوق التي أعطيت للمرأة وقضايا الأسرة والحقوق بهذا الدستور هل استأنست بفتاوي المشايخ حوله؟

المشاركة بالإنتخابات في ظل الإحتلال بل وحتى بعيداً عن الإحتلال هل قرأت فتاوي هؤلاء المشائخ حوله؟؟

الركون الى الدولة الكافرة المحتله والسير في مشروعها كما فعل بعض الساسة العشائريين الذين مجدتهم وأنكرت على مخالفيهم النهج والتصرف!

أخي أتمنى أجوبه بعيداً عن التساؤلات في هل النظام السابق يطبق الشريعة وهل النظام الفلاني يفعل كذا أريدها على أحكام الشريعة الإسلامية ومن فتاوي هؤلاء المشائخ الذين ذكرت وليس من غيرهم لأنك تحيلنا بإستمرار عليهم ويبدو أنك تأخذ منهجهم كاملاً..

إن رأيت في نفسك الهمة للحوار والا لك ما أردت أيها العزيز!

تحياتي

[محمدالشمري]

كاتب النص :الاصمعي
أولاً كان عليك الإستدلال من مواضيع سابقة لأنه لا يستدل على السابق باللاحق!!!

الأستدلال جلبته أنت في ثانياً

ثانياً من تذكر بأنه يقول الزرقاوي شيخ المجاهدين ، لم يدافع عن عملياته كما تقول بل هو ينكر نسبة هذه العمليات إليه وأنا أدعوه هنا لتوضيح موقفه بشكل دقيق لا لبس فيه فأنا لم أفهم منه بأي رد أنه يؤيد العمليات المستهدفه للأطفال والنساء أبداً!!!

هو يبرر تلك العمليات ، ويفتخر بها دائما ، ولك أن تعود لرأيٍ سابق له في أبن لادن وما يفعله في المملكة ، وأعتقد بأنك تؤيدني في أن الزرقاوي يتبع أبن لادن في القاعدة ، كما أنك تدعوه ليوضح موقفه بشكل دقيق وأنك لم تفهمه ، وفي المقابل أنت تقول لمن يسيؤون للزرقاوي بأنهم يسيئون للمقاومة ولم تطلب منهم توضيح ما يقصدون وهنا علامة أستفهام أرجوا منك توضيحها !!

ولو افترضنا جدلاً بأن هناك واحد أو اثنين يؤيدون بالصفة التي تؤكدها ، فهل ذلك مبرر لتدبيج كل هذه المواضيع عنه مع ما يتخللها من إساءة للمقاومة بشكل عام!!

هذا سبب يكفي أن يطرح ويناقش حوله ولكن لم أجد واحد فقط يؤيد الأحتلال فهل هناك مبرر لأن نحاول أيجاد أحدٍ ؟؟
ثم يا أخي أنت تقول هل هناك مبرر لكل هذه المواضيع لتسيء الى المقاومة ، وكنت أتمنى منك لو أتيت بواحدٍ فقط من تلك المواضيع أساءة الى المقاومة ، ألا أذا كنت تعتبر من يحذر من الزرقاوي وقاعدته يسيء للمقاومة الشريفة وديننا الحنيف فأنا هنا أختلف معك .

محمد يستحسن الدقة بنقل الأقوال فأنت هنا نقلت عن أخوة كتاباتهم بنفس الموضوع وهم الأخ فيصل حمود والأخت ريم شمر ولم يكن نقلك موافق لكتاباتهم,,
فالأخت ريم شمر والأخ فيصل ردودهم واضحة فهم نفوا تهمة العمليات عن المقاومة بشكل عام ولم يلصقوا العمليات المشوهه للمقاومة لا للزرقاوي ولا لغيره بل ذكروا بأنها من فعل وترتيب المحتل,,

أنا دقيقٌ جداً ولو أنك تمعنت بالردود لوافقتني الرأي ، فمن ذكرتهم لا يلصقون العمليات المشوهه للمقاومة حالهم حال من يكتب عن أرهاب الزرقاوي ، ولكن الأختلاف معهم ليست في المقاومة وأنما بتصديق ما يفعله الزرقاوي وقاعدته (( هم لا يصدقون ونحن نصدق )) أما المقاومة فنحن وهم متفقين عليها .

ممتاز جداً ولنجعل هذا هو الفيصل بما أننا متفقين عليه...

أنا لا أريد الفيصل والفصل بقدر ما أريد أن نصل ألى نتيجة فما أراه من خلال كل المواضيع المطروحة عن الزرقاوي هو أتفاق واضح على حق الشعب العراقي ومقاومته الشرعية ، ولكن أختلافنا هو فيمن نراه يسيء للعراقيين ومقاومتهم ، فأذن لا خلاف حول المقاومة .

فأمريكا تقول من يفعل الجرائم البشعة "قتل النساء والأطفال والعزل المسالمين" هي المقاومة!
فمن يردد نفس كلامها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهنا يجب أن تتضح الرؤية ، فأمريكا محتله ويهمها ألصاق تلك الجرائم للمقاومة الحقيقية التي تنال منها ومن جيشها ، فهل نؤيدها في ذلك ؟
أم نقول بأن من تدعين هم غير شرعيين ولا يمثلون أصحاب الحق في الدفاع عن أرضهم ، بل هم أرهابيين من صناعتك ليثبتوا قواعدك بطريقةٍ تجعل لأحتلالك شرعية وقانونية .

أتمنى منك الجواب بصدق..

هذا الجواب وبصدق لأنني لم أعتاد على غيره والفضل والمنة من العزيز الحكيم .

طبعاً قبل أن تجاوب فضلاً راجع ما خطته يداك من مواضيع وخاصة موضوع لك بعنوان "ما يحصل بالعراق فتنة وقتل وترويع !!! "

لا أحتاج لمراجعه أخي العزيز فأنا أعرف ما أقول ، ولست هنا بموقع الأصطياد على أحد ، أو الصراع مع أحد ، فكلامي واضحٌ لمن يريد الوضوح ، وأن كان لديك لبسٌ في مواضيعي فأنا على أتم الأستعداد لتوضيح ما لبسَ عليك .

وفيه حوار بينك والعضو الذي تحاول التدليل على تأييد الزرقاوي من كتاباته وضح فيه عدم تصديقه لما ينسب للزرقاوي من أعمال وهو ما يشاركه فيه الأغلبية ، بل الأكثر ينفون وجود هذه الدمية جملة وتفصيلاً!

سبق وأن قلت لك بأنني أبني موقفي على ما أقرأ وأرى ، والعضو هو من جعله شيخ المجاهدين ولست أنا ، ثم يا أخي ألم تستنكر هيئة علماء المسلمين الذي نستشهد بها معكم عمليات الزرقاوي ، أو لم تخاطبه بالعودة الى الله ، أم أن بيانات الهيئة من صنيعة المحتل أيضاً .

وبنفس الموضوع السابق يمكنك مراجعة ردود (مغترب+تركي ثنيان) وفي موضوع ابو غازي راجع تعليق من سمت نفسها ديمقراطية على ضرب أهل الفلوجة بالكيمياوي...

كل من ذكرتهم لم أقرأ لهم أي أساءةٍ للمقاومة ، وهم يستنكرون العمليات الأرهابية التي يستنكرها
الجميع ، وفي النهاية هم لهم وجهة نظرهم قد أختلف معها أحياناً وقد أتفق أحياناً ، ولهم الحرية في الدفاع عن آرائهم المقتنعين بها ، فأنا لا أمثل الا نفسي .

علاقته بأنه من الأولى بذل الجهد في فضح وتعرية العدو وكشف جرائمة بدل ما يحدث من بذل جهد على لا شيء وهو ما أسميته بمحاربة الطواحين..

هذا الأولى وهذا ما نحاول القيام به ، ولكن كما ترى يأتيك من ينعتك بأوصافٍ لا تليق بمقام أحد ويلفق لك التهم " أتذكر أحدها بأنني أستلم راتبي من البيت الأبيض " تخيل ياأخي أحاورك وراتبي
من بوش وأدارته .

علق على كيفك أخي فالحوار مفتوح على كل ما هو مطروح..

شكراً لك أخي الفاضل ، فالمهم ليس التعليق ، ولكن المهم هو الوصول الى نقطة ألتقاء لنبدأ بخطوةٍ أخرى تجلب لنا الفائدة ، ولا يبقينا التعليق في دوامةٍ تتشعب وتكبر لنخرج بخفي حنين

حتى لو وافقتك بأن الجميع متفق على العدو المحتل ويستنكر ممارساته رغم أني أرى قلة الكتابات حول ممارساته البشعة!!

الكمال لله ، وهنا على الجميع أن يجتهد فمن يصيب فمن الله ومن يخطأ فمن نفسه والشيطان ، فأن وافقتي سوف نبدأ بنقطةٌ أخرى وهكذا سوف نتفق في النهاية

الا أنني أختلف معك جداً بقولك البعض لا يستنكر ولا يريد من الآخرين استنكار العمليات المنسوبه الى الزرقاوي ، بل الجميع ينكر العمليات التي أنكرتها قوى السنة الشرعية بالعراق (كهيئة علماء المسلمين وديوان الوقف السني وكبار وجوه أهل السنة هناك) ولكن لا نجزم بأن من وراءها الزرقاوي أو الصفراوي فهي أعمال محتل وليست أعمال مقاومة ، وكم من البيانات التي صدرت من المقاومة تنفي صلتها بتلك الأعمال ، ولم يلصقها بالمقاومة سوى بيانات مجهولة من مواقع نتية لو صدق المحتل بأنها تابعه لهذا الفصيل من المقاومة أو ذاك لأغلقها في حينه,,

أذا كنا نستنكر ما يستنكرون فعلينا أن نصدق ما يقولون ، فهيئة علماء المسلمين في أحدى بياناتها
وجهة خطاب للزرقاوي شخصياً ، فهل نكذبهم ؟؟
هم يستنكرون عملياته ، وهم يطلبون من الدول المجاوره عدم السماح لرعاياهم بالدخول الى العراق ، وهم من يعنيهم الأمر في النهاية ، فماذا نقول نذهب خلف المحتل لنلبس تلك العمليات لهم أم نقول بأن ما يحصل بسبب المحتل وأدواته وقواعدة الزرقاوية .

ومحاربي هذا المجهول كمثل محاربي الطواحين الهوائية[/center][/font][/size]

وكأنك تقول بأن ما يحدث في العراق ما هو الا تمثيل وتخريف ....
[B][size=4][font=Simplified Arabic][align=center]

والمحتل استباح العراق بالطول والعرض وكلما حاصر مدينة قال لقد علمت مصادرنا التي لا يمكن أن تخطئ بأن الزرقاوي في هذه المدينة!!
وبعد أن تهدم المدينة على رؤوس ساكنيها وتصبح خراباً يأتي البيان التالي بأن الزرقاوي انتقل الى المدينة الأخرى!!!
كيف انتقل وأنتم رصدتموه هنا وعندكم ما عندكم من وسائل تستطيع رصد كل كائن يتحرك وإصابة كل هدف مهما كان تحصينه؟!!
وهكذا يحركون قطعة الشطرنج الزرقاوية الى البقعة التي يريدون تدميرها ولا يسئمون من ترديد هذه الأكاذيب التي رغم سخافتها وتفاهتها

نعم من المستفيد يا أخي المقاومة أم المحتل من تلك الجرائم ، المحتل يبحث عن ذريعة لسحق من يريد أخراجه من العراق ، والزرقاوي وزبانيته قدموا له هذه الذريعة ، فأخذ يشطح وينطح كما يريد بحجة الأرهاب ، المشكلة أخي في الأدوات التي تخدم المحتل ، فلم نسمع أو نرى بأن أمريكي فجر نفسه في سوق أو مسجد أو مكان عام يرتاده الناس ، بل كل المتفجرين هم من أتباع الزرقاوي
الذي يتبجح بها بين الفينة والأخرى ، على الأقل كان الأولى به أن يصدر بياناً ينفي ما حدث ، وأن ذلك ليس من عمله .

نعم أين الزرقاوي؟؟؟[/color]

وأين أبن لادن ؟؟؟ وأين الظواهري ؟؟؟ وأين الكثير ممن جلب لنا المآسي ؟؟؟

وكان الأولى بالمسارعين بإدانة أي طرف محسوب على المقاومة السنية حتى قبل أن يثبت عليه ما يرمى به أن يوفروا بعض هذا الجهد والحماس لإدانة المحتل والسائرين بركابه من أمثال منظمة الغدر الصفوية على جرائمهم الثابته المعلنة والتي يفاخرون بها ويعتبرونها على حسب منطقهم الإستعماري والإستذنابي عمليات تستحق الفخر والإشادة ، هذا إن كان المدينون لهذه العمليات يحسبون أنفسهم من أهل السنة!!!

وهل تعتبر أن الزرقاوي محسوبٌ على المقاومة السنية ، أذا كان كذلك فلا تحرمنا من حق الدفاع عن
المقاومة وعمن يريد تشويهها من أمثال هؤلاء المنحرفين !!!

فقط قبل أن أنهي حواري الممتع معك أردت قول الآتي :
كان لأسئلتك في الموضوع الأصلي صدقيةٌ في الوصول الى نقطة كلنا نتفق عليها ، ولكن هناك من أراد تشعب الموضوع فنال مراده ، وهذا ما يجعل أغلب المواضيع الجادة تنحرف عن مسارها ، فبعد أن كان النقاش حول حقيقة الزرقاوي وطواحينه أصبح عن العراق بصفةٍ عامة فتناثرت أشلاء هذا الموضوع المهم .

تقبل مني خالص الشكر

[عبدالرحمن]

اهلا بأخي الاصمعي :

اولا - موضوع الدستور العراقي : عندما قلت ان افضل دستور على الاطلاق

اقصد انه افضل دستور عربي وضعي ولم اقصد بهذه الافضلية انه افضل من

دستورنا الاسلامي معاذ الله ان اقارن ما يكتبه البشر بكتاب رب البشر والحجر

وانا ابن التيار السلفي !!


هذا من ناحية اما الناحية الاخرى وهي المشاركة بالانتخابات

فأنت تعلم انني كنت ولا زلت من مؤيدي مشاركة السنة بها

وكانت لي مشاركة حول هذا الموضوع اتمنى بها مشاركة السنة بالانتخابات

ولكن الذي حصل العكس وهم الآن - السنة - رجعوا الى الذي تمنيته من قبل !

فحتى صالح المطلق/ الدليمي وخلف العليان وعدنان الدليمي

والكثير من اهل السنة اعلنو النزول الى الساحة السياسية

فماهي الاسباب التي دعتهم الى النزول بعد ان كانوا يحثون الناس

على عدم المشاركة ؟!.

اخي الكريم : تأكد ان اهدافنا وامانينا واحدة وان حصل اختلاف

بين البعض منا ماهو إلا اختلاف على الاسلوب والوسيلة

وليس اختلاف على الاهداف والغايات التي نتمنى تحقيقها

قد يرى البعض منا ان اسلوب قتل الشرطة والجيش وتفجير النفط

اسلوب نافع وناجع لأخراج المحتل

وقد يرى البعض الاخر ان هذا الاسلوب غير مجدي

وقد يكون ضررة اكثر واكبر من نفعه وهو من يطيل امد الاحتلال

وقد استند الى قاعدة - درء المفاسد مقدم على جلب المصالح -.


هذا مالدي وارجو قبول الود والتقدير

وفي الختام اسأل الله سبحانه وتعالى ان يلهمنا طريق الحق ويرزقنا اتباعه .

[عبدالرحمن]

أخي عبدالرحمن ,, صدقني أنا على أتم الاستعداد للوقوف لساعات


وليس للحظات لقراءة تاريخنا ,, لكن أي تاريخ ؟؟



وعن أي صف تتحدث بأن موقفه هو الصحيح ؟؟

اتحدث عن تاريخنا الاسلامي : فأن لم تكن كل نكباتنا اتت

من خروج فرقة ومجموعة على الحاكم ففي الغالب حصل ماحصل

من مزالق خطيرة بأسباب هذا الخروج الذي لا يقره الشرع !


واتحدث عن كل الذين خرجوا على الحكام

فأي فائدة جنيناه من خروج هذه الفرق التي خرجت على ولاة الامر

والتي رفع البعض منها المصحف الشريف حتى يتم تصديقه وحصل له ما اراد !!

فهذه الفرق هي من مزق الامة وهي من اضعف الامة

وهي من جر الويلات على الامة وهي اشعل الفتن بن ابناء الامة

وهي من أتى بالاجنبي على الامة وهي من اتت بالاستعمار والاحتلال!


اختي الفاضلة هذا التاريخ الذي اتحدث عنه

و تأكدي انني من دعاة التغيير

ولا يوجد ود بيني وبين الانظمة العربية

ولكن البديل السيء هو من جعلني اقف بجانب

هذه الانظمة المستبدة !

واتمنى ان يكون هذا الوقوف مؤقتاً وان تزول اسبابه سريعا!!


الخلاصة : انني ادعو الشباب لعدم الوقوف من هذه التيارات

التي لا تعرف حقيقتها وماهي اهدافها الحقيقية والتي تضعف الامة

امام الاجنبي وتعطيه مبررات التدخل في شئوننا الداخلية وقد يتعداه الامر

الى الاحتلال كما هو حاصل الآن في العراق !!.

فقط أريد أن أكون على بينة حتى يكون ردي واضحاً جلياً


بالنسبة لك فلا يتكرر سوء الفهم هذا مرة أخرى !!

لا اضمن سوء الفهم !!

اتمنى ان لا يكون هناك سوء فهم

وان حصل فهو يحصل بين المتقابلين في الحوار

فكيف لا يحصل ومابيننا هو ابعد من ذلك بكثير !.


وفي الختام لك تحية وتقدير اختي الفاضلة الريم

من الاعتذار ان كان هناك خلل في الارسال !!.

[الجازي]

واتحدث عن كل الذين خرجوا على الحكام

فأي فائدة جنيناه من خروج هذه الفرق التي خرجت على ولاة الامر

والتي رفع البعض منها المصحف الشريف حتى يتم تصديقه وحصل له ما اراد !!

فهذه الفرق هي من مزق الامة وهي من اضعف الامة

وهي من جر الويلات على الامة وهي اشعل الفتن بن ابناء الامة

وهي من أتى بالاجنبي على الامة وهي من اتت بالاستعمار والاحتلال!

أخي عبدالرحمن ,,

عن أي ولاة أمر تتحدث ؟؟

محور حديثنا حول العراق ,, والغالبية متفقون على أن الحكومة التي عينها الاحتلال ليست حكومة شرعية ,, فكيف تريد أن ينقاد لها الشعب وهي على الرغم من عدم شرعيتها قد انتهكت كل المواثيق وصارت كالجلاد لشعبها بدل أن ترفع عنه الظلم وتبعد عنه الاحتلال ,,

حين تضرب قوات الاحتلال مدنا كالفلوجة والرمادي والموصل بالنابالم والفوسفور الأبيض وغيرها من الأسلحة المحظورة دولياً بمباركة من الحكومة العميلة فكيف تطلب منها هذا الطلب ,,

أخي عبدالرحمن ,,

لو لاقدر الله حصل للكويت أو للسعودية ماحصل للعراق وجاءت أمريكا بحكومة أخرى هل ستقف مكتوف الأيدي وتترك الدفاع عن أرضك بحجة أنهم هم ولاة أمرك الجدد ولا يجوز الخروج عليهم ؟؟

لاتقل أن هناك فرق !!

فنظام صدام على الرغم من قساوته وظلمه إلا أنه شرعاً لايجوز الخروج عليه ,, والأحاديث في ذلك أكثر من أن تحصى ,,

أخي الكريم ,,

حديثنا عن الزرقاوي ,, الزرقاوي الذي نتلقف كل مايمليه علينا الإعلام الغربي عنه فنفتح لهم قلوبنا ونرعي لهم أسماعنا وكأنهم لاينطقون عن الهوى ,,

وما أُخذنا إلا منهم ولا أشعل الفتن بيننا إلا أننا آمنا بكل ماجاؤوا به ,, فدخلوا علينا من كل مدخل ,,

ولو أننا فوتنا عليهم هذه الفرصة لوجدت أن الزرقاوي لم يكن إلا نسج خيالهم ورأيت صفوفنا قد اتحدت ولعادوا من حيث أتوا ,,

لكن مادمنا نصغي لكل مايقولونه فسيستمرون على منهاجهم ويتخذوننا أضحوكة لغيرنا باللعب بورقة الزرقاوي !!

اختي الفاضلة هذا التاريخ الذي اتحدث عنه

و تأكدي انني من دعاة التغيير

ولا يوجد ود بيني وبين الانظمة العربية

ولكن البديل السيء هو من جعلني اقف بجانب

هذه الانظمة المستبدة !

واتمنى ان يكون هذا الوقوف مؤقتاً وان تزول اسبابه سريعا!!

ومن قال أن الود ممنوع ,,

بالعكس أخي لابد أن يكون هناك ود وأن تكون هناك مناصحة فلهم علينا حق السمع والطاعة في المنشط والمكره وحق النصيحة مادمنا قد بايعناهم ,,

لكن كما قلت لك حديثنا عن حكومة غير شرعية وعن تجريم للمقاومة بحجة الزرقاوي !!

الخلاصة : انني ادعو الشباب لعدم الوقوف من هذه التيارات

التي لا تعرف حقيقتها وماهي اهدافها الحقيقية والتي تضعف الامة

امام الاجنبي وتعطيه مبررات التدخل في شئوننا الداخلية وقد يتعداه الامر

الى الاحتلال كما هو حاصل الآن في العراق !!.

المقاومة هي المقاومة ليست هناك تيارات تضعف الأمة إلا تلك التيارات المؤيدة للإحتلال والواقفة جنباً إلى جنب معه ,,

لا اضمن سوء الفهم !!

اتمنى ان لا يكون هناك سوء فهم

وان حصل فهو يحصل بين المتقابلين في الحوار

فكيف لا يحصل ومابيننا هو ابعد من ذلك بكثير !.


وفي الختام لك تحية وتقدير اختي الفاضلة الريم

من الاعتذار ان كان هناك خلل في الارسال !!.

ليس هناك سوء فهم أخي الكريم ,,

هناك تحديد لمفاهيم قام كل واحد منا بتوضيحها للآخر حتى نصل إلى نقطة اتفاق جديدة ,,

كل الشكر لك أخي عبدالرحمن على هذا الحوار الهادئ ,,

والشكر كل الشكر لأخي الكريم الاصمعي الذي أتاح لي فرصة تقريب وجهات النظر فيما بيننا كإخوة بطرحه لهذا الموضوع الرائع من منطلق حرصه على إخوانه المجاهدين في العراق ,, بارك الله فيه وفي قلمه وأعتذر له عن عودتي مراراً ,,

[تركي ثنيان]

أما من يعزف على وتر القبلية ويدعي انتماءه لشمر تلبيس على عقول بعض الدراويش وهو يوالي المحتل والفرس ويتلذذ بما يحدث لأبناء شمر (زوبع) في أبو غريب والفلوجة فهو لا يساوي عندنا جناح بعوضة ولا نعتز بإنتماءه ولو كان صادقاً فكيف بالمجهول

ابو غازي وابو منيف ما يجمعهم أكثر مما يجمعك بأحدهم فأخفي فرحك بخلافهم في نفسك وكن بعيد أفضل لك

يعطيك العافيه ردك رائع تدري وش مشكلتك انك زوبعي والنعم بزوبع طيب بس اعتقد هذي مشكله احسك متورط بها كثير بس ما اعتقد انها كانت مشكله الا لابو لهب انه قرشي وصاحب جاه وشلون يتنازل للعبيد ويقعد معهم ...

بالنسبه لااخي الاكبر ابو غازي والاخ ابو منيف يشهد الله مافي بقلبي فرح لخلافهم ولكن السؤال وشلون دريت انت قاعد بقلبي .. يمكن توارد خواطر

انا مجهول ماعليه لكني اشجع منك اقول اللي افكر به ومقتنع به مثل ريم شمر يوم غيرت رايها بصدام كانت اشجع منك ... اسمحلي ماراح اقدر ارد على كلامك الجاي ابكون بعيد احسن لي .. اداري ويهدد.. اعتبرني ضيف اقل شي لاتعتبرني شمري.. وين الشيم العربيه راحت مع لحية صدام .. تحياتي ..

[الاصمعي]

أحسان الظن فيمن لايؤيدون الزرقاوي ولكن لا ينفون عنه تهمة تلك العمليات ، كالأخت ريم شمر فهي ليست مع عملياته ولكنها مع الجهاد بصورة عامة وغيرها الكثير أمثال الأخ فيصل حمود........،

أنا دقيقٌ جداً ولو أنك تمعنت بالردود لوافقتني الرأي ، فمن ذكرتهم لا يلصقون العمليات المشوهه للمقاومة حالهم حال من يكتب عن أرهاب الزرقاوي ، ولكن الأختلاف معهم ليست في المقاومة وأنما بتصديق ما يفعله الزرقاوي وقاعدته (( هم لا يصدقون ونحن نصدق )) أما المقاومة فنحن وهم متفقين عليها . [/color]

الأخ محمد الشمري من خلال هذا الموضوع أشرت عليك بأنك تنقل المواقف بطريقة خاطئه في سبيل تثبيت رأيك ورديت علي بأنك دقيق جداً وأن الخطأ من عدم تمعني

طبعاً أنا توقفت عن المجادلة لأنه عندما يكون الكلام بنفس الموضوع وينكر بالصورة التي فعلت فكأنك تقول لن أقبل أي دليل ،،

ولكن لمشاهدتي لموضوع لك تطلب إهداء عيوبك وتشكر من فعل ذلك أتيت لك بهالإقتباسين وكلاهما من ردودك لأبين لك مخالفتك لنفسك بموضوع واحد ..

فهل يا ترى يبرر لأي كاتب في سبيل إصراره على رأيه وتشبثه به أن يقول الشي وعكسه في موضوع واحد ،،

تحياتي

[الاصمعي]

اولا - موضوع الدستور العراقي : عندما قلت ان افضل دستور على الاطلاق

اقصد انه افضل دستور عربي وضعي ولم اقصد بهذه الافضلية انه افضل من

دستورنا الاسلامي معاذ الله ان اقارن ما يكتبه البشر بكتاب رب البشر والحجر

وانا ابن التيار السلفي !!


هذا من ناحية اما الناحية الاخرى وهي المشاركة بالانتخابات

فأنت تعلم انني كنت ولا زلت من مؤيدي مشاركة السنة بها

هلا بأخي وابن التيار السلفي عبدالرحمن

يا أخي أنا لا أصادر رأيك أو أسلم بخطأه تماماً رغم مخالفتي له..

ولكن كان سؤالي حول قياس رأيك الى الشريعة حسب تفسير العلماء السلفيين وليكن رأي شيخنا ابن باز رحمه الله بما أنك تصر على عدم تغيير فتواه حول صدام حسين حفظه الله رغم أن أي مسلم سني عنده ولو شي قليل من العلم يعلم بأن الفتوى تتغير بتغير معطياتها وأوضح شي لأهل العلم هو فقه الشافعي الي تغير بدرجة كبيرة عند انتقاله من العراق الى مصر وتغير الضروف المحيطه

فأنا أطلب منك أن تأخذ برأي الشيخ ابن باز حول الإنتخابات وحول التحاكم الى دستور يضعه الكافر بمساعدة الرافضي

نريد الرأي الشرعي حسب منهج شيخنا ابن باز رحمه الله وجعل الجنة مثواه,,

تحياتي