آرائكم بتأسيس كتاب شمر من هنا(هام)

[عبدالعزيز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني بهذا المنتدى أعضاء وزوار ممن ينتمون لقبيلة شمر
أطرح هنا هذا الإقتراح لعله يجد منكم القبول
ـــــــــــــــــــــــــــــ
قبيلة شمر ياإخوان لها ماضي عريق كـ سائر القبائل العربية
وعراقتها هذه تجعلها إحدى أبرز القبائل . وهذا لايحتاج لتأكيد
ولكن لو أراد أي شخص أن يبحث عن ماضي قبيلتنا ورجالها في المطبوعات فإنه لايجد سوى تاريخ سطحي وبسيط جدآ دآ من كتاب سابقين ربما كان هدفهم المادة
فالكتب المتوفرة فيها تغيير بأغلب الأحداث الماضية أوخلط
والأشعار كذلك
وللأسف أنه لم يضهر شخص إهتم بماضينا بشكل جدي سوى الراوي /عبدالرحمن المرشدي. من خلال التسجيلات الصوتية (الممنوعة)
أما أبناء القبيله فلم أرى لأي شخص منهم إهتمام سواء كتابيآ أو صوتيآ
ومن هنا أوجه للأستاذ عبد الرحمن شكر نيابة عن إخواني
وربما أن يقال هذا صعب أيضآ ولكن بعد وجود هذه الشبكة ربما يتسهل الأمر

فإقتراحي لكم أن نبدأ بنفض الغبار عن ماضينا بتأسيس مشروع لكتاب شمر من لال مواضيع (مثبته)بهذا المضيف تحتوي على تكوين القبيلة وحروبها وإمارتها والخصال الحميدة برجالها والقصص
و يترأس التدقيق عليه ونظمه أشخاص قادرين وعلى درجة عالية من التثقف يقومون بجمع مايكتبه ويبحث عنه الأعضاء من معلومات
وكلي أمل بأن جميع الأعضاء سيسعون جاهدين للبحث عن ماسيحتويه الكتاب
وكل من سمع عن قصة عليه طرحها بلا تردد حتى وإن غير ها الزمن
يمكن أن تعدل هنا بواسطة التدقيق ومعلومات الغير
ومايدعم هذه الفكرة أيضآ
إستحداث مجلس المضائف
فاالضيوف سيسهمون كثيرآ ويدعموننا بالمعلومات .
بعد النجاح سيصبح لدى كل شخص كتاب بمجرد إعطاء الأمر للطابعة .

هذا هو إقتراحي .بل طلب الإغاثة لماضينا فلا تترددو إخواني بأرائكم

[غازي العلي]

الاخ العزيز

ابو صياح

باركك الله وبارك الله بموضوعك الي خلاك تويق علينا هنا

ها الويقه الحلوه((وها الطله البهيه))

والله انا ارى(واعوذ بالله من كلمة انا))

انكم وانتم تتحدثون انت والغالي الوسي

مقرين بصعوبة الموضوع.......كم تعطون اسرة آل رشيد من امجاد شمر

ستقولون الكثير الكثير بلا شك؟؟؟؟؟

اقولكم انظروا لشجرة شمر في شمر نت (مع تقديري وجل احترامي)

اقول انظروا سوف لاتجدونلهذه الاسرة الكريمه اسم في الشجره

بمعنى اخر نحن بحاجه ماسه الى (وانا اول واحد)الى توسيع مداركنا

كيف......؟؟؟عندما يقول احدنا ان الشيخ ابن فلان شيخ شمر سيقول

عشرين فلان كلا........لماذا ايضا؟؟لنفس التقصير كان لايوجد من شمر احد الا ربع

فلان!!!كم امير للمسلمين كانو في زمان واحد ومكان واحد......كذلك كان لشمر

كذا امير في زمان واحد واماكن متقاربه او متداخله.....انظروا لما يحدث بيننا

هنا في قصه وقصيده او في غيره من المنتديات........والله يا اخي ابو صياح

ويا الوسي نا على يقين من ان النوايا في منتهى البياض.....ولكن واه من لكن

منذ((مبطي)) وتجري الرياح بما لاتشتهي السفن.....يعني حنا الان ياشباب شمر

خريجين جامعات ومثقفين وشعراء,,,و...و....والخ لكن عند موضوع التاريخ

نستبدل السياره بالحصان والقلم بالسيف وشهادة الجامعه بالدبش....الخ

هذا رايي الخاص ولكل رايه والراي الاخير للقائمين عليها.

ولكم جميعا يا اخواني كل حبي وتقديري

[عبدالعزيز]

هلا أخوي ألوسي
شكرآلتجاوبك وأعتقد أن شبكة الإنترنت قد تسهل الكثير علينا بهذه العملية فهي اللتي ستمدنا بالمعلومات المطلوبة عن طريق الأعضاء
وكل المسألة تتطلب جهد بسيط من كل عضو وهو السؤال عن القصص من أقاربه وخاصة من لديهم معلومات



محارب الخيال
مضيفكم هذا هو المعرف الأول للقبيلة ولا أستغني عنه أبدآ فكل القصص تقريبآ قرأتها
وهذا الجزء الأكبر مما أقصد فكل القصص جديدة علينا وأغلب من يكتبوها ينتمون لأبطال اقصة
أما إمارة الرشيد ومن تعاقبو عليها وأغلب القصص (عن المشاهير فقط من شمر)فهي محفوضة بالكامل ومؤكدة 100%بأشرطة الراوي الأستاذ عبدالرحمن المرشدي
اللذي يدعم كل قصة بقصيدة للتوثيق وعدد هذه الأشرطة 12 شريط كلها عن شمر ولم يعترض أحد على مايذكر لأن التوثيق مرفق مع كل حدث
فهذه ستسهل الكثير
وما أريده مع هذا هو ضم هذه المعلومات مع مايدرجه الأعضاء من قصص لأجدادهم أو أشخاص ينتسبون إليهم من بعيد
سواء كانت مواقف بطولية أو حربية أو أحداث مختلفة
فهذا هو مالانجده بالكتب البسيطة أو التسجيلات الصوتة

وما شدني ياإخوان لكتابة هذا الموضوع هو وجود تراث أبرز القبائل العربية
على الشبكة مثل عنزة ومطير وبني رشيد وكل هذا من تحصيل أبنائها
عندها أحسست بالإهمال لقبيلتنا اللتي بسطت نفوذها على نجد بالكامل بما فيها هذه القبائل ولا أحد ينكر هذا فهذه حقيقة (والشمس لاتحجب بمنخل)
فشمر هي الشمس ونحن أبنائها من نرى إنحجابها ونظل صامتين
والمسألة كلها ليست سوى تثبيت موضوع يتولى إدراج كل قصة فيه مجموعة ممن ينتسبون لهذه الشبكة.......وعندها بأمر الطابعة ستجد أن لكل شخص كتيب يورثه أبنائة
ولك أن تسأل ي عضو من غير أبناء القبيلة تشرفنا بإنضمامه لنا
(ماهي معلوماتك عن إسم المنتدى)
بالتأكيد سيقول (أهل حائل) ولا غير هذا شئ
وهذا هو الحال داخل الشبكة أو خارجها
ثم ياإخوان (للذين ينتمون للشبكة) على أي أساس سميت هذه الشبكة بهذا الإسم ؟
أليس للتعريف بالقبيلة وشبابها.................كيف لنا أن نعرف؟
فحاضرنا هذا هو ...................بكل مضيف
لكن ماضينا ..............للأسف غير موجود
والماضي جزء من الحاضر .....فالحاضر موجود والماضي لاوجود له بيننا إلا ماندر منه بهذا المضيف
ولا تنسو أنه للأسف أن من بيننا منهم لايعرفون أيضآ ماضيهم وماضي أجدادهم
....................
هذا الماضي ياإخوان ربما نتجاهله الآن لمعرفتنا به ممن سبقونا ولكن من أين ستعرفه الأجيال القادمة إذا تجاهلنا أهميته نحن
فمن سبقونا ورثونا إياه فهل سنورثه نحن؟
ومن سبقونا حفظوه بأذهانهم طيلة حياتهم فلماذ لانجتهد لنحفظه بالشبكة ولو
تطلب الجهد جزء بسييييييييييط جدآ ..........لايقارن بجهد أجدادنا

[المشرف العام]

أخي / ابو صياح


شــكرا .. على هذا الإقتراح

-------
لقد خضت تجربه مشابهه لتجربتك عن بدايه وضع التصاميم الأوليه لشبكة شمر وكانت المعضله الأساسية التي واجهتها هي السند أي القصيده وكانت معظم القصائد هذفها إثارة حماسة المقاتلين ..وتكون بصورة مدح مقاتلين قبيلة شمر وذم الطرف الآخر( ليست من باب السخريه من خصماؤهم .. بل من باب إثارة الحماسه لدى المقاتلين) ولكن بدراستي لتلك المعارك والتاريخ أجد أن الطرف الأول لم تك شمر قاطبةَ بل إن لم يكن فخذ معيّن فتكون قبيله معيّنه والطرف الثاني تكون قبيلة من قبائل نجد أو في حالات مختلفه تكون قبيله من نفس القبيله .

مما دعاني للإبتعاد عن التّعمّق في ذكر تلك الأحداث ... منعاَ للفتنه والتشاحن بيننا البعض .. وإن لم يكن كذلك فمع باقي القبائل ..والتي نعيش معهم تحت سقف واحد
وتربطنا بهم المحبه والولاء.. لقائد نهضتنا الملك عبد العزيز طيّب الله ثراه.

ولقد نوّهت لذلك في والصفحه الأولى لتاريخ قبيلة شمر .

-------
والإعتراف بالخطأ فضيله :
فلقد أخطيت في التطرق لتارخ قبيله شمّر حيث ذكرت تاريخ حكام حائل..

والخطأ هنا أنني لم اذكر كذلك تاريخ الجرباء .. مما دعى البعض على الإعتقاد

بأنني بكوني من عبده فأنا متحامل معها ومظهرا أمجادها وإهمال البقيه..

ويعلم الله وحده ..بأنني لست كذلك .. بل أطالب جميع أرسل لي بتلك الملاحظه

بأن يقدم مالديه.. لمساعدتي في هذا الأمر.. فجميع مصادري عن قبيله عبده

ولم أعثر على مصدر أستنير به عن أمراء شمر ( الجرباء ) .

ورغم ايقافي لذلك التاريخ قرابه شهر بغيه الحصول على معلومات موثوقه

إلا أنني فشلت ي ذلك .. وكحل ظهر اما م ناظري .. وهو وضع مشاراكات للأعضاء

تسجل بأسماؤهم الحقيقيه وتوضع في مشاركة الأعضاء إلا انه مضى على ذلك ثلاثه اشهر .. لم اتلقى عدا مشاركه واحده ..

----------------
أخي / محارب الخيال :
نعم لقد كان في أول إصدار للشبكة معلومات عن الرشيد وشجرته ولكن توالت علي الملا حظات بالاسباب التي دعتني لعدم ذكر شجرة الجرباء وغيرهم من الأمراء .

مما حداني لتحري الأنصاف للجميع في سرد الشجرة ... فلقد أعدت هيكلتها بالوقوف عند الأفخاذ الأساسيه .. وحذف التفرعات لحين إكتمال جمي تلك التفرعات وبناء عليه
إنزال الشجره بكامل تفرعات تلك الفخوذ..

وذلك لتكون الشجره دقيقه ... ومحايده بقدر الإمكان منعا لأخذ الإنطباع أنها مع القبيله أو الإمارة الفلانيه ويهمل القبيله أو الإمارة الفلانيه ..

----

آمل أن أكون وفقت بالرد .. وهو إجتهاد ورأيي شخصيا.. قد أكون وفّقت به ..وقد أكون أخطأت .

والله أعلم ..
وتقبلوا أحترامي وتقديري

[غازي العلي]

الاخوه الاعزاء

الاخ العزيز ابو سلطان

الف شكر لمرورك الغيث على موضوع الاخ الغالي ابو صياح وانا واياك في اتفاق

تام حول(محذورات كتابة التاريخ)وذلك لوعورة الموضوع وعمقه وندرة المراجع

لتلك الفتره التي اسموها المؤرخين والباحثين(بالفتره المظلمه)ليس بما يخص

تاريخ شمر فحسب بل على سكان الجزيره العربيه قاطبه....ويكفي المضايف

فخرا ايراد القصص النوادر والشهامات والبطولات......اضافة للتعارف الراع

اما فيما يخص شجرة الرشيد فهي اسهل من غيرها وذلك لقربها النسبي

مقارنة مع شجرة العلي والجربان.وبامكاني تزويدك بمصدر موثوق عنها

ولكم تحياتي

[عبدالعزيز]

إخواني الأعزاء جميعآ......المعذرة على تأخري بالرد

بغض النظر عن ماأوردتموه من تجارب
فإن المشاركات كلها أتت بعدم الرغبة.......فالأغلبية غلبت
أشكركم على التحاور بهذا الموضوع.............لنا لقاء بمواضيع أخرى إنشاءالله

[الضيغمي]

الاخوة الاعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابارك كل خطوة تقومون بها وهنا احب ان اعرض خدماتي التي يمكن ان تفيد
1- لدي كتب اربعة للمؤلف عباس العزاوي ( عراقي الجنسية)
2- لدي كتاب سبائك الذهب في معرفة قبائل العرب... وهو يختلف جذريا عن الموجود في الاسواق قديم ومن الورق الاصفر وفيه من آدم الى انتهاء الدولة العثمانية . وهو قيم ومرجع لتحديد القبائل.( المؤلف تركي)
الكتابين واخص الاخير ..لمن اراد ا يكتب عن قبيلة شمر او يرسم شجرة بلاشك سوف تهون عليه وذلك للمعلومات القيمة.

تحياتي

الضيغمي

[حاكم العلي]

الاخ أبو صياح
موضوعك رائع وإقترحك أروع
وليس صعبا حتى لا نأد الاقتراح قبل ولادته
لا أحب أن أضع العراقيل لأقتراح الأخ أبو صياح في ردي هذا ولكن لكل داء دواء ولكل علة علاج ولكل معضلة حل
و أنا أعتقد أن من وراء هذه الشبكة(شبكة شمر) قد مهد الطريق لمثل هذا البحث في تاريخ القبيلة فله منا كل الشكر والثناء على ما قام ويقوم به من جهد
وأعتقد أن الشبكة العنكبوتية الدولية وصلت لكل بيت في كل بلد فلا حاجة لترحال ي هذه البلدان لجمع هذه المعلومات ورغم معرفتي التامة بأن معضم هذه المعلومات التاريخية عند كبار السن الذين لا يدركون هذه الميزة المتوفرة في الشبكة ولكن مؤكد أن لهم من الأبناء ما يلمون بكيفية التعامل مع هذه التقنية وهنا نحن نحمل الشباب مسئولية مضاعفة في هذا الشأن.
أعتقد أن من الصعب جدا أن نجمع هؤلاء الرواة والقصاصين و الشيوخ في مكان واحد و زمن واحد ولكن نستطيع جمع هؤلاء في هذه الشبكة من أماكن مختلفة وأزمنة متفاوته ولتكن هذه الشبكة الرائة هي طاولة النقاش بيننا وليكن مفتوح للجميع وأنا على ثقة بأن الرواد في ذه الشبكة لديهم الكثير في ذلك وخصوصا عندما يكون الحديث عن أحد جدودهم أو قبيلتهم المتفرعة من شمر الكبرى
أعتقد أن إقتراح الأخ أبو صياح يستحق الإشادة وأنا على يقين أن كلا منا يبحث منفردا وأعتقد أن البحث الجماعي أسهل و أوثق
=======================
الأخ : الوسي
نعم أنا معك في التروي وعدم الإستعجال ولكن ليس لدرجة نسيان هذا الإقتراح الرائع وأعتقد أن ما ذكرته هو من باب التشجيع في تخصيص بعض العوائد المادية لهؤلاء الرواة والقصاص و الباحثين
وأسمح لي أن أقترح أن تكون هذه الجوائز توزع عن طريق المشرفينعلى هذه الشبكة لأختيار الموضيع التي تستحق المكافأة
أما الممولين فهذا أمر ليس بصعب وهناك أكثر من طريقة لا أحب بحثها الآن
=====================
الأخ : محارب الخيال
أعتقد أن ما يحدث في منتدى قصة وقصيدة هو ما يشبه كتاب لتاريخ شمر يرويه أكثر من راوي وهو بحق طاولة نقاش الهدف منها البحث عن الحقيقة ولا تهتم يا أخي محارب لمن يحاول أن يحجب الشمس في كفه فهو لا يستطيع سوى حجبها عن عيناه فقط ولكن الحقيقة حتما ستظهر مهما شوهها الآخرين والحق أحق أن يتبع ونحن في شمر لا نريد أكثر من تعريف أبنائنا بأمجاد أجددهم ولا نقبل أبدا بنسب مجد ليس لنا فنحن في غنى عنه وهذه شيمنا جبلنا عليها ونريد غرسها في أبنائنا
===================
الأخ : سلمان النبهان
أنا أضم صوتي لك في : ( شمر مجد وفخر وتاريخ لم يدركه احد من عموم الناس)
و لست معك في : (وصعب ياخوي ان يجمع من قبل احد وذلك لوجود البراكين المشتعله به والنفوس المنفجره منه 0000 الان 000وبعد الف سنه) لا أدري ماهي البراكين التي تعنيها وقد تكون تعني الحساسية ولكن حتما أنها لا توجد فيك أنت ...وبالتالي فهناك الكثيرين من يشبهونك في هذا.
إذن لا نحتاج إلى الإنتار ألف سنة لتفعيل هذا الإقتراح
أخي سلمان حتما لديك بعض الحلول التي تطفىء هذه البراكين فلا تبخل بها علينا فنحن ننتظر منك وغيرك الكثير من الحلول الإيجابية
==================
الاخ : المشرف العام
تعجز كلماتي عن الوفاء لك بالشكر والتقدير على هذا المجهود الخارق وكم أتوق لمقابلتك شخصيا لأعبر لك عن أمتناني وتقديري لك على هذه الواجه المشرفة لكل من ينتمي لهذه القبيلة ولنتناقش إذا سمح وقتكم في أمور عديدة
فكل الشكر لك ومن عاونك على هذا العمل الضخم
==================
الأخ : الضيغمي
شكر لك على ذه المساهمة الرائع والإجابية التي تمهد الطربق لأقتراح الأخ أبو صياح بمثل هذا نريد كل الإسهامات القادمة
الأقتراح جميل ولا يحتاج للكثير من التعقيد والعراقيل فبعزيمة الشباب و وروح الرجاجيل سيظهر هذا المشروع للنور
================
وعذر على الإطالة وتقبلو فائق تقديري

[سلمان النبهان]

[poet font="Tahoma,4,#ff0000,normal,normal" bkcolor="" bkimage="http://www.shammar.org/n//images/47.gif" border="double,10,#ff0000" type=3 line=200% align=center use=ex char=""]
الاخ ذعار
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
تحيه طيبه . وبعد
كانت مشاركتي السابقه بطرح رايي عن كتاب
يجمل تاريخ شمر القبيله وان يقوم بذلك شخص
قد يثير ما تحمله النفوس من حقد وغيره من من
سوف يكتب هذا التاريخ على حسابهم ليون فخرا
للقبيله من معارك ووقائع حسب وقوعها بزمان ماض
اخي ذعار انني كما تعلم متحمس جدا لكتابه ذلك
ولاكنني واثق تمام الثقه بان من سوف يقوم بكتابه التاريخ
سوف لن يكون محايد فقد يكتب لمصلحه ( ع ) من الناس على
حساب ( ش ) من الناس علما بان كل من ( ع ) و ( ش ) معروف
لدي ولدى الكثير الكثير من الناس وهناك للاسف اشخاص
قد مجدوا ورفع شأنهم الوضيع لاسباب لا تخفى علينا نحن
شمر قبل الاخرين .
فتاريخ شمر تاريخ كما قلت كبير ومجد عريق ولاكن اين من
سيكتب بصدق ونقاء وبعيدا عن الانتصار للنفس .
عم تاريخ شمر كان على حساب كثير من القبائل ورجالها وعند
ذكره قد يثير تلك القبائل وابناء واحفاد هؤلاء الرجال .
اخيرا عذرا اخي وعزيزي ذعار لعدم فهمك مشاركتي السابقه واتهامك
بانني ليس صاحب حساسيه حول هذا الموضوع ...
[/poet]

[حاكم العلي]

ما عنيته من الحساسية في قولي: ( لا أدري ماهي البراكين التي تعنيها وقد تكون تعني الحساسية ولكن حتما أنها لا توجد فيك أنت ...وبالتالي فهناك الكثيرين من يشبهونك في هذا.
إذن لا نحتاج إلى الإنتظار ألف سنة لتفعيل هذا الإقتراح )
هو مرض الحسد
وهناك فرق شاسع بين الإحساس والحساسية
لا أدري ليه دائما فاهمني غلط يا سلمان