حائل عاصمة شمالي نجد

**بندر الشمري** · 21-04-2005 18:33

[align=center]لاهنت على هذه المشاركه ،،

ولي عوده أنشاءالله ،،

.

خالص الود[/align]

**حمد العطوني** · 21-04-2005 21:43

خواني الا عزاء جميعاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولاً : أود أوضح للكل عن جميع ماكتبته وهو مدون
في كتب التاريخ وعندي غير ذلك خبرة ودلايل كما ذكرته في الموضوع الاساسي وهذا شي لايغضب عاقل وتكلمت عن الجربان وابن طواله والتمياط وكل ماذكرته عنهم صحيح , اماعن امارة ال علي و ال رشيدفهي تنحدر من عهد اجدادهم ال ضيغم الذي قادو قبايل طي لمساعدة صلاح الدين في حربه ضد الصليبين
وتكرر هذالموقف مع المضفرقطز في حربه ضد فلسطين
هذا ماذكره التاريخ ليس مجرد كلام .

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

كاتب النص الاصلي مشعل .

ابو عبيد المسأله ماهي مسألة بلبله

حكم مطلق كل شمر تخبره

لكن انا ماتكلمت الا من خلال اسم موضوعك

يعني لو كان اسم المشاركه "حكام أل علي لحايل"
كان نقول يعطيك العافيه وماقصرت

لكن اسم المشاركه "حايل" يعني المفروض ذكر جميع الحكام دون انحياز

ولاهنت يالطيب

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
الاخ الفاضل مشعل
انت تقول المفروض ان تذكرجميع الحكام دون أنحياز
اخي لم يذكرالتاريخ من سقوط الدولة العباسية على يد التتار غير حكم ال علي وال رشيد في منطقة جبل شمر, فنحن نتكلم عن تاريخ ليس عن اهداف , ولنا الفخر ان شمر منها حكام وشيوخ ومشاهير لاتحصى

**الامسح** · 24-04-2005 13:56

الاخ حمدالعطواني,,,,
جزيل الشكر لما تقدمه من المعلومات ....كل المصادر التاريخيه عن نشئه المجتمعات في التاريخ القديم والمعاصر تشير الى الشمال وتكون مجتمعات منظمه من حيث الحكم والتطور والدليل الحضارات القديمه مثل الحضاره المصريه وبلاد الشام مع وضع الاعتبارات الزمنيه بالحسبان
لكم مني خالص الود ودمتم

**حمد العطوني** · 24-04-2005 15:29

الا خ العزيز الامسح

اهلا وسهلا

و اتشرف في مرورك

ويجب علينا جميعاً ان نصل الى تاريخنا القديم

وتقبل تحياتي

**عبدالله الجعيثن** · 25-04-2005 15:15

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان النبهان

[poem=font="Simplified Arabic,5,black,normal,normal" bkcolor="white" bkimage="backgrounds/17.gif" border="outset,10,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اهلا بالكاتب ابو عبيد ( حمد العطوني ) يعطيك العافية
طرح جيد ومعلومات ثمينة تشكر عليها وتسجل لك .
ويبقى سوال دائما يطرح وهو تاريخ العلي ووليتهم على حائل
ومن قام بتنصيبهم من ال سعود الكرام ومتى كان ذلك ..
ولماذا تم تنصيبهم دون غيرهم من شمر المجد ...
شاكر ومقدر وجودك وردك يابو عبيد والله يعطيك العافية . [/poem]

ونحن نريد اجابه شافيه.

**الوطني** · 25-04-2005 20:12

الأخ ابو عبيد ( حمد العطونـي )

اشكر لك هذا التفصيل الجميل عن حائل عاصمة عالية نجد
و اعتقد أن جبل شمر أخذ ثقلا سياسي بعد تزعزع اوضاخ التي كانت عاصمة العباسيين في نجد و بعد خفوت نجم الدولة العباسيية في بغداد
جاءت السويفلة التي عمرها آل علي بحكم قربها من العاصمة الأولى لنجد وهو ما مهد لاحقا لحروب قبلية دمرت اوضاخ بحدود القرن التاسع الهجري وهو ما يؤكد تضعضع سلطتها على أقليم نجد في تلك الفترة
و بقراءة المراسلات بين الأيوبيين ثم المماليك و الفرامانات بين الخليفة العباسي في مصر و حكام جبل شمر تض1هر جليلاً قدم هذه الإمارة.
و أنا استغرب ربط البعض بين ض1هور الدولة السعودية بض1هور إمارة آلا علي ومن ثم آل رشيد.
و يبدوا أن بعض الأخوة لا يعرفون تاريخ قبيلتهم القديم و يرددون بعض كلام المؤلفين و كأنهم يقولون أن أبن علي من مدرك بن مذحج و أبن سعود من مراد بن مذحج ..و هكذا دون أن يتبصروا بالتاريخ

لعل البعض لا يعلم أن أبن علي شيخ الجبل قبل مقدم ابن سعود و لذلك أقرّه ولم ينصبه على أن يكون عونا له في الدعوة التي قادها الشيخ محمد بن عبد الوهاب ومن هنا لا يوجد سبب للأختيار لأنه لم
يكن هناك أختيار لأن الأختيار يستلزم التغيير وهذا لم يحدث.

وهذا ما نشاهده في أكثر من مخطوطة و يدعمه أكثر من مؤلف يشهد له بالحرص و النزاههه.