ياعيال ياللي فوق !!!؟

[فواز الغسلان]

راعي الوقيد منين نخشته

اشكر الاخوان فواز الغسلان و فيصل حمود

الاخ فيصل الحمود مدخلتك رائعه وانا معك في ماقلته وكل حرف كتبته . وهذا ما سمعناه ونعتقد به . نقاش رائع نامل الاستمرار حتى نصل الى الحقيقه

يالربع كيف هالجذيع اللي يقال له ابن رويتع ماعمره وافقن على شي؟؟

مع اني انا واياه حنا شباب المضايف ومزاوينهم واحلاهم بكل شي بشهادة ابوسلطان

وان ماشهد هذا خشم البندق تويق قريبه00

وانا على فرض قول من قال انه ماوصل لشمر بالعراق(بالرغم من استبعادي لذلك لانه لايوجد

مايمنعه عن ذلك ولم يذكر الرواة مانعا حقيقيا منع ابن رشيد عن وصول شمر) الا ان ذلك ليس هو

محور اعتراضي وانما اعترضت على قول من قال ان ابن رشيد وصل شمر واقام بينهم وغزى معهم

ولقي الاكرام والهدايا من الجربان بل ان هناك من كتب في هذا القسم قبل فتره ان صرخه هديه من

الجربان لابن رشيد فهذا هو الذي لم يذكره احد من رواتنا المهتمين بالتاريخ لان تاريخ عبدالله ابن

رشيد لم يخفى منه الا دقائق الامور وهذا امر ليس من دقائقها بل هو امر لن يخفى لو حدث0

واذا كانت قصص ردهان بن عنقا وعجلان بن رمال وخضير الصعيليك وفجحان الفراوي وغيرهم

اشتهرت لدى الناس واشتهرت مواقفهم مع الجربان بالتفصيل فمالذي يخفي اخبار بن رشيد وهو

شاعر فحل لايقل عنهم ومن ابيات اماره بشمر ايضا 00

من المستحيل ان تخفى قصص ابن رشيد على الناس لو انه فعلا غزى مع الجربان وخالطهم فعلا

وكانت ستشتهر مثلما اشتهرت اخبار غيره من شعراء وشيوخ وفرسان شمر 00

اما القول انه لم يصل الى شمر فهو وان كنت لااملك دليلا حتى الان يؤيد ذلك الا اني استبعد ذلك

لكونه لايوجد دافع لابن رشيد للذهاب للعراق سوى الوصول لشمر هناك ولايوجد له ملجأ امين

افضل من جماعته اللي هناك0 فكونه يذهب لهم ويرجع دون سبب معقول فهذا مما لايحدث في

امور الحياة العاديه000

((نقطه مهمه))

عند دخول ابن رشيد للعراق حدثت فوضى واضطرابات بالعراق والتي تسمى ( نهبة الحله ) وسمعنا

من الرواة ان ابن رشيد حصل على راس عجل من الذهب بعد انقاذه للتاجر الهندي يعقوب هناك0

فأن كان حصوله على هذا الكنز هو الذي دفعه للامام تركي ضامنا بذلك انه سوف يرضى ويقف معه

ويحميه من ابن علي فهذا محتمل 0 اي انه قرر الذهاب لابن سعود ضامنا انه راح يرضى مع وجود

هذه المجوهرات بدلا للذهاب لشمر وبقاء العداوه على ماهي عليه فهذا امر محتمل فعلا وقوي00

وتكون الزبده من الكلام هي:

1-اما ان ابن رشيد وصل شمر ولم يلقى استقبال جيد0

2-انه رجع من دونهم بعد حصوله على الذهب 0

3-استبعاد قول من زعم انه غزى معهم ولقي الاستقبال والاكرام والهدايا وذلك لعدم ثبوت دليل عليه

وكون مثله لايخفى لو انه حدث فعلا 00


انتظر جواب الاخ فيصل والاخ خلف وجميع الاخوه فيما ذكرت والسلام00

[فيصل حمود]

ياهلا وغـلا بالراوي العزيز الأخ فواز الغسلان وأشكرك لفتح المجال للنقاش في هذا الموضوع المهم وأشكر جميع الإخوان الذين علقوا علي الموضوع.

الســؤال الــمــهــم المــطــروح

هــل وصــل الأمــيــر عــبــدالله الــرشــيــد إلي شــمــر في الــعــراق؟؟

كما قلت سابقا، لايــوجد دلــيل واحد يؤكد وصوله إلي هنـاك. ولــكن لـنـفرض جدلا أنه وصل إلي شمـر هناك.

وعــلــيه، إذا فــرضــنا أنــه وصــل إلي شمــر في الــعراق، فــســوف يــقفــز إلي الـذهن ســؤال آخــر مـهـــم وهــو: مــاهو الـهــدف مـن وصــوله إلــيهم؟

إذا كان الــهدف هو الإستجارة فقط، فبـالتأكيد وبــدون أدنــي شــك، أن شــيوخ شمــر الــكرام الجــربان سوف يجيرونه ويقدمون له الحماية وهو إبن عم لهم. وحــتــي لو فــرضنا جدلا أنهم لم يجيروة وهو إحــتمال ضــعيف جدا و غير وارد أساسا، فهــنــاك بالجــزيرة أفــخاذ كــثــيرة وقــوية من عبــدة كالــعفاريت والــجدي والــزقاريط والدغيــرات وغــيرهم وبإمكان الأمير عبدالله الذهاب لهم مباشرة لإجارته وحمايته من غيــر قـــصــور بباقي أفخــاذ شــمر الأخري وهم جمــيعأ قادرين علي إجارة الأمير عبدالله.

وفــي الـتــاريــخ أمثــلة كــثــيرة تعزز الرأي الذي ذهبت أنا إلــيه ومنــهـا إجــارة فــخذ الــعفاريت مــن عــبــدة لجــارهم الــعنزي من ولــد سلــيــمــان ووقوفــهم ضــد الــشيخ عبــدالكــريم الــجربا ابــو خــوذه من شــان جــارهم الـعـنزي والكــل يــعــرف الشــيــخ عــبدالــكـريـم الـجـربـا رحمه الله وهو حاكم الجزيره وله سطوته وقوته وهو شيخ شمر الجزيره في ذلك الوقت. وقــد قــال الشــاعر الــعنزي ولا أعــرف إســمه الأبيــات التــالية بمــدح الــعفاريــت:

ياراكبن حمرا من الهجن حايـل = مع شرّد الفرقان تمشي بنا هيت
عليه أخوي القرم وافي الخصايل = ما يسألونه لابته ويـن سجّيـت
تلفي لعبـده معدّليـن الفتايـل = اللابة اللي بالملاقى لهم صيـت
وِعدّي براس شبيح ولاني مسايل = يا مدلّهين الجار نزل العفاريـت

إذن، بالتأكــيــد أنهم سوف يجيرون إبن عمهم الأمير عبـدالله بن رشيد ويقدمون له الحمايه اللازمة وهم قــد أجــاروا الأجنبي كما ذكرت فكيف بإبن عمهم.

إذا كان الأمير عبدالله يريد المساندة والدعم ضد الأمير إبن علي فبالتأكيد أن طلبه لن يلقي القبول لدي شمر الجزيرة ولن يقدموا له الدعم المرجو لأن الأمير إبن علي هـو شيخ عبدة كلها وهو إبن عم للأمير عبدالله ولايمكن لشمر التدخل بين أبناء العم وتقديم العون لطرف دون الآخر.

عموما، في رأيي أن الأمير عبدالله لم يصل الي شمر في الجزيرة وذلك بسبب الأمور التي ذكرتها سابقا ولو أنه وصـل فالإحتمالات الواردة أعلاة أقرب إلي الواقع.

أشكر الأخ فواز لفتح هذا الحوار الراقي وسبر أغوار التاريخ والبحث للوصول الي الغاية وهي الحقيقة.

تحياتي

[فواز الغسلان]

حياك الله اخوي فيصل ومشكور لمداخلاتك الطيبه00


هناك نقطه اخيره تحتاج للنقاش وهي مدة غياب عبدالله بن رشيد عن حائل فهناك من قال انها

عشر سنوات ( وهو الذي اميل اليه ) وهناك من قال خمس او اكثر او اقل دون مستند قوي0

وانا استند نوعا ما الى كون عبدالله حضر مناخ ظفره عام 1240للهجره ورحل ولم يحضر موقعة قمعه

عام 1243للهجره 00

ومشاركته في ظفره هي التي زادت الطين بله في خلافه مع الاماره بحايل ودفعته للرحيل00

ورجوعه كان عام 1250للهجره وبذلك تكون عشر سنوات تقريبا0

وكذلك لو حسبنا غياب عبيد نجد انه اختفى عام واحد عند الغيثه وثلاث عند الاسلم وثلاث عند

رحيل العواجي وهذه لوحدها سبع سنوات غير اختفاءاته وحيدا في جبال حائل وهذه المده هي

الاقرب 00 ومن الواضح انه قضى معظمها في الجوف برفقة عباس القائد التركي والذي يقصده عبيد

بقوله (العام خليتك علشان عباس) وهو لايعني خوفا منه كما يتبادر للذهن وانما اكراما له على

مايبدوا 00 وهناك من جزم لي من رواة الجوف ان عبدالله تزوج امرأه بطريقه غير علنيه طيلة فترة

بقاءه في الجوف00 فمن كانت لديه معلومات عن ذلك فليتحفنا بها يالعزوه00