أيهما أوفى : المرأة أم الرجل ؟؟

[الجازي]

أحببت هذا السؤال كثيراً ,, لدرجة أنني كنت أطرحه في عدد من

المجالس ,,مع الأهل ,, الأقارب ,, الصديقات ,, والآن أطرحه بين قبيلتي

وعشيرتي ,,

أطرحه بينكم حتى نتبادل الآراء ونتناقش وجهات النظر ,,

في البداية سأسوق لكم هذه الأبيات لابن الرومي والتي جعل فيها الغدر من

طبيعة النساء ,,فيشبههن بالبستان الذي يحمل الثمر حيناً ويعرى من الأوراق

حيناً ,,

والقصيدة طويلة ,, لكن الشاهد منها هذه الأبيات :

[poet font="Simplified Arabic,4,burlywood,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
يُولين مافيه اغرام وآونة = يولين مافيه للمعشوق سلوان
ولا يدُمن على عهدٍ لمعتقدٍ = أنّى ؟؟ وهنّ كما شُبّهن بستان
يميل طوراً بحملٍ ثم يعدمه = ويكتسي ثم يُلفي وهو عريان
تغدو الفتاة لها خلٌ فإن غدرت = راحت ينافس فيها الخل خلان
ماللحسان مسيئاتٍ بنا ولنا = إلى المسيئات طول الدهر تحنان
وإن تُبعن بعهدٍ قلنَ معذرةً = إنا نسينا وفي النسوان نسيان
يكفي مُطالبنا بالذِّكر ناهيةً = أن اسمنا الغالب المشهور نسوان
لانُلزَمُ الذكر إنا لم نُسمَّ به = ولا مُنحناه بل للذِّكرِ ذُكران
فضل الرجال علينا أن شيمتهم = جودٌ وبأسٌ وأحلامٌ وأذهان
وأن فيهم وفاءاً لانقوم به = ولن يكون مع النقصان رجحان
[/poet]

فجعل النسيان مشتق من النساء والنسوة وجعل الذِّكرَ مشتق من الذكورة ,, وأعتقد أنه قد أبدع في هذا الاشتقاق الذكي ,,;)

نعود إلى السؤال ,,

أيهما أوفى : المرأة أم الرجل ؟؟

سابدأ بالإجابة ثم أترك لكم بعد ذلك حرية التعليق والاختيار ,,

بالنسبة لي وأعتقد أن إجابتي ستعرِّضني لهجمات غير طبيعية من بنات

جنسي فقد أُتهم بمعاداة نون النسوة إن لم أُطعن في أنوثتي :D

أعتقد أن الرجل أوفى من المرأة بنسبة كبيرة قد تفوق 80% ,, على الأقل

هذا ماعايشته حتى هذه اللحظة من واقع مجتمعي ومما أراه وأسمعه بل

وأقرأ عنه ,,

لن أذكر تعليلاتي ولا استشهاداتي فلن أتطرق لها إلا بعد أن تطرحوا أراءكم

ونبدأ النقاش بصورة فعلية أدبية تليق بمضيف الفصيح ,,

يُفضل لو ذُكرت استشهادات من تاريخ الأدب العربي حتى نستفيد من النقاش

في خدمة الأدب الفصيح ,,;)

تحياتي لكم جميعا وفي انتظار ردودكم ,,

[نجم الرافدين]

في هذا الزمن لاهذا ولاهذا


نعم

انه

الكلب

هو

الاوفى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عبدالرحمن]

[ALIGN=CENTER]اهلا بالشاعرة الفاضلة - الريم - وهذا الموضوع -الحربى -

انتظر اراء المشاركين وسوف اشن هجوم مضاد بالدلائل ومن الواقع

المعاش بمشاهدات وشهادات حية( ياساتر!!) وليس من الماضى فحسب.

لذلك استميحك العذر من عدم التعليق الآن.



تحياتى0[/ALIGN]

[الجازي]

أخي الفاضل ,,نجم الرافدين ,,

الجميع متفقون على وفاء الكلب ,, ليس هذا بالأمر الجديد ,, بل إن أحد الشعراء حينما أراد أن يمدح أحد الولاة أو الخلفاء (( لااذكر بالضبط )) قال له :

أنت كالكلب في الوفاء *** وكالتيس في قراع الخطوب

طبعا الذم يُفهم من معنى البيت أكثر من المدح الذي أراده الشاعر |118|

سؤالي يا أخي فيه تحديد ,, عليك أن تختار بين الرجل أو المرأة ,, حتى وإن قلّ الوفاء فلا بد أن أحدهما أوفى من الآخر ,,, أرجو أن لاتحرمنا من رأيك وتحليلك ,,

تحياتي لك اخي الكريم ,,

أخي عبد الرحمن ,,,أشكرك على تفاعلك معنا دائما في مضيف الفصيح ,,
ولازلت أنتظر هجومك المضاد ;) لكن أرجوك كن أنت البادئ به ,,

فإذا كنت أنا سأنتظر وأنت ستنتظر ومن يأتي بعدنا سينتظر تعليق من بعده ,,فلن تكون هناك معركة :p >>>> ياحبها للشر :D

في انتظارك أخي ,,

[الساطع]

دع ذكرهن فمالهــــــــــــــن وفـــــــــــــاءُ = ريح الصبا وعهودهن ســــــواءُ
يكسرن قلبـــك ثم لايجبرنـــــــــــــــــــــه = وقلوبهن من الوِدادِ خـــــــــــلاءُ
[/poet]


الاخت الريم 00ليس هذا قولي ولكن قول شاعرٍ قديم 00 ولكن ليس على الاطلاق ان الرجال اكثرُ وفاءً هم الاوفــــــــى ولكن لكل قاعده شواذ فمن المعلوم ان ليلى العامريه توفيت بعد قيس بايام 00 وبثينه عندما مات جميل ابن معمر من حبها وارسل اعرابياً ببيتين من الشعر يخبرها بوفاته واشترط على الاعرابي ان يكفنه ويغسله ويصلي عليه وله بعد ذلك ناقته وبردته وبعض المال ويبلغ بثينه هذين البيتين 00

[poet font="Simplified Arabic,4,burlywood,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
قومي بثينةُ واندبي بعويلِ = وابكي خليلك دون كل خليلِ
ولقد اجر الذيل في وادي القرى = نشوانَ بين مزارعٍ ونخيلِ
[/poet]

فقالت ويحك ياهذا ان كنت كاذبا فقد فضحتني وان كنت صادقا فقد قتلتني فقال لها ماقلت الا الصدق وهذه بردته فاستاذنت زوجها فاقامت له ماتما وماتت بعد ثلاث 00؟

فهل نقول انها ليست وفيه ؟ لايقول بذلك منصف ابدا00 ولكن قد يحق القولُ على الغالبيهِ منهن 00

[poet font="Simplified Arabic,4,burlywood,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
فإن تسألوني في النساء فأنني = خبيرُ بادواء النساءِ طبيـبُ
يردن ثراء المال حيث وجدنـــــه = وشرخ الشبابِ عندهن عجيبُ
اذا شاب رأس المرءِ او قل ماله = فليس له في ودهن نصيــــــبُ
[/poet]
ارجو ان لااكون مثل الاعرابي الذي سمع قول الله 00 (( الاعراب اشد كفرا ونفاقا )) 00 ثم سمع قوله تعالي (( ومن الاعراب من يومن بالله واليوم الاخر ))00 قال: هجاهم ثم مدحهم 0 اقول: جل الله وتعالى علوا كبيرا 00

لكن الحقيقه ان الرجال اكثر وفاء في الغالب وتخرجُ واحده تكون اوفى من الف 00

كشاعرة النساء غالبا ماتكون اشعرُ من الشعراء والشعر فيهن قليل 00

هذا رايي عندي صوابٌ يحتمل الخطاء ورايُ غيري خطاءٌ يحتملُ الصواب 00

والسلام عليكم


اخوك الساطع

[الجازي]

أخي الكريم : الساطع ,,

لاأظن أن وفاة ليلى بعد قيس بأيام ووفاة بثينة بعد جميل هي من الوفاء في شيء ,, >>>>>>> شكلي حاقدة بقوة |118|

اذا عرفنا أن ليلى هي من تخلت عن قيس وتزوجت بغيره ,, وكذلك على ماأعتقد بثينة مع جميل مع بقاء كلا الرجلين بلا زواج ووفائهما لحبهما القديم ,,

يتضح لنا هنا أن الوفاء جاء لصالح الرجل ;)

لست أبالي بوفاء العشاق مثل اهتمامي بوفاء الأزواج ,, إذا كان لديك مايدعم ذلك أتمنى أن تزودنا به :p

أما بالنسبة لأبيات الشاعر الأخيرة ,, والتي ذكر فيها أنه خبير بادواء النساء ,, فأظن أن قوله فيه من المبالغة الشيء الكثير ,,

[الاصمعي]

[ALIGN=CENTER]قيل ان قوماً غزوا قوم آكل المرار الكندي في غيبته فاستاقوا الابل معهم واخذوا النساء سبايا وكان من ضمنهن (هند) زوجته التي ابتنى بها هذا الغازي فاعجبت به فقالت اسرعوا بالهرب فكأني به يخرج من هذا الفج كأنه فحلٌ هائج، فكان كما قالت لحقهم وافتك الابل والنساء، وسئلها عن الغازي(نسيت اسمه لان الكتاب ليس بين يدي الآن) فقالت والله مااشتملت النساء على خير منه، فقام اليها وربطها بين اربعه من الابل ثم ضربهن فمزقنها وقال عند ذلك:[/ALIGN]
[poet font="Simplified Arabic,4,skyblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
ان من غره النساء بشيءٍ= بعد هندٍ لجاهلٌ مغرور
حلوة العين واللسان ومُرٌّ=كل شيءٍ يُجِنُ فيها الضمير
كل انثى وان بدت لك منها=آية الحبِّ حبها خيتعور
[/poet]

[ALIGN=CENTER]قيل ان رجلاً توفاه الله وبقيت امرأته شابه جميله، فما زال بها النساء حتى تزوجت. فلما كانت ليلة زفافها رأت زوجها بالمنام وهو يقول:[/ALIGN]
[poet font="Simplified Arabic,4,skyblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
حييت ساكن هذا البيت كلهم=الا الرباب فاني لااحييها
امست عروساً وامسى مسكني جدثاً=بين القبور واني لا الاقيها
استبدلت بدلاً غيري فقد علمت=ان القبور تواري من ثوى فيها
قد كنت احسبها للعهد راغبةً=حتى تموت وما جفت مآقيها
[/poet][ALIGN=CENTER]ففزعت من نومها واصبحت مبغضه للازواج، وآلت ان لايصل اليها رجلٌ بعده[/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]وهذه اخرى توفي زوجها، فكثر خطابها فوافقت على احدهم ولما كانت ليلة الزواج رأت زوجها السابق في المنام وهو يقول:[/ALIGN][poet font="Simplified Arabic,4,skyblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
غدرت ولم ترعي لبعلك حرمةً=ولم تعرفي حقاً ولم تحفظي عهدا
ولم تصبري حولاً حفاظاً لصاحبٍ=حلفتِ له بتاً ولم تنجزي وعدا
غدرت به لما ثوى في ضريحه=كذلك ينسى كل من سكن اللحدا
[/poet]
[ALIGN=CENTER]فتغافلت من حولها وأخذت سكين فشقة به صدرها [/ALIGN]

[ALIGN=CENTER]وهذه التي ارى ان رايها حكيماً وكانت تزوجت بعد زوجها فلامنها النساء فقالت:[/ALIGN]
[poet font="Simplified Arabic,4,skyblue,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=200% align=center use=ex length=0 char="" num="0,black" filter=""]
لقد كان حبي ذاك حباً مبرحاً=وحبي لذا اذ مات ذاك شديد
وكانت حياتي عند ذلك جنةً=وحبي لذا طول الحياة يزيد
فلما مضى عادة لهذا مودتي=كذاك الهوى بعد الممات يبيد
[/poet]

ملخص رأيي ان لافرق بين المرأه والرجل بالوفاء الا ان الرجل بما انه يملك امره دائماً فهو اقدر على الوفاء.

[الجازي]

الاصمعي ,,, تعجبني معالجتك للأمور ;)

فعلا الرجل أقدر على الوفاء لكن هذا لايعني أنه هو الأوفى ,, وليس كل مايُمسك على المرأة من أمور _تُعد من انعدام الوفاء _هو دليل على أنها ليست أوفى دائما ,,, فكما قلت أنت الرجل أقدر وهي ليس امرها في يدها :p

بما أنه لم يتدخل أحد حتى الآن للدفاع عن المرأة فقد قررت أن أتراجع عن رأيي السابق (( طبعا تراجع بغير قناعة )) >>>وين الشيخ عايض القرني عني :D

لذلك سأتولى زمام الدفاع عن المرأة حتى يقيض لها الله من يدافع عنها غيري وأعود لرأيي السابق :p >>>> أشتغل على الخطين :D

هدفي من ذلك هو إثراء هذا الموضوع والوصول إلى الحقيقة ;)

بدايةً سأطرح مجموعة من الأسئلة لنرى كيف تكون أجوبتها :

أيهما أكثر وفاء في الحالات التالية :

1/ حين يكون أحد الزوجين عقيم ؟

2/ بعد وفاة أحد الزوجين ؟

3/ عند إصابة أحدهما بمرض عضال أو إعاقة مستديمة ؟
^
^
^
^
والله الفال الأقشر |118|

أعتقد أن الإجابة على جميع الأسئلة تصب في صالح المرأة ;)

كثيرا مانسمع عن زوجة تضحي بأمومتها من أجل البقاء مع شريك حياتها وفاء له ,, بينما في الحالة العكسية لايلبث الزوج أن يتزوج عليها ,,

حين تموت الزوجة تبدأ رحلة البحث عن زوجة جديدة لتحل محل الأولى |8| ,, بينما نرى الكثير من النساء يعزفن عن الزواج فترفض كل من يتقدم لخطبتها لتعيش على ذكرى زوجها الراحل |13|

وعندما تضعف المرأة أو تصاب بمرض يقعدها ,, يلجأ الزوج للزواج مرة أخرى حتى لاتتعطل مصالحه بزعمه ,, بينما المرأة تصبر وتحتسب وتبقى وفية لزوجها وإن كانت وظيفتها كالخادمة بالنسبة له ,,

فهل بعد هذا الوفاء وفاء ؟؟ أعتقد أن المرأة هي الأوفى |118|

الآن سأفسح لكم المجال للتعليق على ماذكرت ;) >>>مع اني ودي أرد على نفسي :p

[عبدالرحمن]

[ALIGN=CENTER][ALIGN=CENTER][ALIGN=CENTER][ALIGN=CENTER]عليك دفع التعويض كاملا على سرقة افكارى

اهلا بالاخت الريم.

حقيقة كنت امس كتبت نفس هذا الموضوع -ردك الاخير-

ولكننى انشغلت ولم اكمل واليوم اراك كتبتيه!!

اما ردى فهو : 1-فايزة توفى عنها زوجها وعمرها 22 عام ولديها من الابناء3

ورفضت كل عروض الزواج وتفرغت لتربية ابنائها وهى الآن عمرها 45.

2- هدى توفى عنها زوجها وعمرها 25 ولديها من الابناء 2 وفضلت تربية ابنائها

على الزواج وماسواه.

3- العنود .كحال سابقاتها.

هذه النماذج التى ذكرتها اعلاه والتى اعرفها حق المعرفة ، اعتقد انها كافية

على معرفة من الاكثر وفاءا واخلاصا من الاخر.

وفى المقابل انا لا اعرف شخصا فى مثل هذه الاعمار تعرض للترمل ولم

يتزوج !!.

اما مسألة التاريخ والاستشهاد من الماضى فأننى لا احبذه والسبب هو

انها قضية معاشة فى عصرنا واسماء ونساء نعرفهن كيف ضحن بمستقبلهم

وامور اخرى كثيرة فى سبيل تربية ابنائهن.


هذا وارجو ان اكون قد وفقت فى بيان وجهة نظرى.

تحياتى مع التقدير.[/ALIGN][/ALIGN][/ALIGN][/ALIGN]

[الساطع]

الاخت الريم , الاخ عبالرحمن , الاخ الاصمعي 00 لي مداخله بسيطه وسوال يطرح نفسه وبقوه
اولا ماهو معيار الوفاء؟ هل هو كالحرب على الارهاب كل يصوغه على مزاجه اذا غضب بوش على المسلمين حاربهم بدعوى الارهاب واذا غضب حاكمٌ على بعض شعبه قتلهم بتهمة الارهاب 00|118| اعزائي هل من الوفاء ان تترك الزوجه حقا من حقوقها مثل الزواج وهي في عز شبابها بعد ترملها؟ هل ام سلمه رضي الله عنها خانت زوجها ولم توفي له بزواجها من النبي صلى الله عليه وسلم وكذلك حفصه ؟:D لااعتقد ان العزوف عن الزواج بعد موت الحبيبِ بوفاء ماذا يستفيد ان لم توفي له بحياته؟ اختي الريم هل ترك الذريه التي امر بها النبي من الوفاء بشي عندما تكون الزوجة عقيم ؟ الوفاء ان تحفظ زوجها في عرضه وماله والوفاء ان لاتبدي له سرا 00 اخبروووووووووووووني ماهو معيار الوفاء ؟ وسااجيبكم جوابا شافيا ان شاء الله 00 لو ماتت زوجة احدكم لاقدر الله وتزوج هل استطيع ان اقول له خائنا وهذا ينطبق عليكن اخواتي ؟ او ارجو تحديد الوفاء في حاله يكون من خالفها خائنا شرعا او عرفا وستجدون الجواب 00 اما على الاطلاق فسيطول الموضوع ولن تخرجوا بنتيجه 00 ماريكم اخبروني ؟؟؟


اخوكم الساطع|117|