القلب ام العقــــــــــل

[تركي ثنيان]

[COLOR=blue]بسم الله الرحمن الرحيم

اخواتي و اخواني اصدقاء المضياف اهلا وسهلا

احببت ان اطرح تسائل يجول في خاطري ولم اجد افضل من طرحه

ومناقشته مع اخوه واحباب اعز منكم .[/COLOR]التسائل يدور حول ايهم الاصدق القلب ام العــــقل حسنن من وجه اخر ايهم يكمل الاخر القلب ام العقل وان لم يكن فايهم المستقل عن الاخر .

لا اعرف اي حكايه تربط الاثنين ان كان هناك رابط او علاقه فالحب يكون بنظره ويقولون ينبض القلب واين يدور العقل هل يحضر للزواج لا اعرف .

عندما نريد ان نحكم على امر يقال تعقل ولا تفكر بقلبك لا ادري ماصحت هذه المقوله كيف لا تفكر بقلبك هل القلب له عقل ام اننا نملك عقلين لكل منهم استخدام او وقت .
هل من معلق //////////
وللحديث بقيـــــــــه

[عبدالله المهيني]

[ALIGN=CENTER]أخي العزيز

تساؤول قد أجد الصعوبه في الفلسفه في دواخله

ولكن أبيت أن أخرج من هذا الموضوع

دون ترك تعليق

ولو أنني متأكد أنه لن يكون في النموذجي ولكن مجرد فلسفه

أتصور أن العقل يكون تابع للقلب

فالمشاعر أحيان تجعل التبعيه للتصرف أقوى

أو ردت الفعل تكون على حسب الهوى

ولكن ليست تبعيه دائمه ولكنها تقتطع جزئية للمنطق ومواجهة الواقع

أما الصدق وأيهما الأصدق ولا أستطيع الحكم القطعي على ذلك

وأتركه فراغ .... فراغ

بالنسبة لمقولة تعقل ولا تفكر بقلبك

فما هو معروف عن القلب من ميل جارف خلف عاطفه قد تكون زائفه

أو وقتيه هو ما يجعل لهذه المقوله نسبة كبيرة من الصدق

إذا أنا مع هذه المقوله وطبعاً أرددها بكل مناسبه تحل بها

أخي الكريم

قد أكون لم أتكلم بشكل يجعل من المطلع على هذا الموضوع

بنتيجة جيدة

ولكنها مجرد رفض للخروج دون المشاركة

لموضوع بمثل هذا الموضوع الممتاز

فلك مني كل المودة والإجلال[/ALIGN]

[الملهم]

[ALIGN=CENTER]أخوي تركي

لقد أتيت بنا إلى موضوع له آراء كثيرة واختلفات واسعة

إن القلب غالباً ماينجرف خلف عواطفه دون معرفة ماينتظره خلفها

وأما العقل دائماً يفكر بما بعد ذلك ويأخذ الأحتياط

وإن هذا الموضوع أعتبره حساس لانه يلازمنا جميعاً دون استثناء

وليس لدي ما أزيده غير ماقال أخي عبدالله المهيني وماكتبته لكم

وللحديث بقية

لك خالص شكري
أخوك : الملهم [/ALIGN]

[نجمه السماء]

الاخ الفاضل تركي ..

القلب والعقل متصلان ببعض ..واي شعور او احساس يعطي نبض الى العقل فيرسلها الى القلب ليحس بها ..فهما متصلان ببعض ..
ولكن عندما نقول حكم عقلك ..
معناته ابعد مشاعرك ..
ولا تفكر بها في هذا الموضوع لانه متعارف ان القلب يضعف احيانا ..
وبالفعل كثير اسمع فكر بعقلك في كل امر ولا تجعل قلبك يتدخل فيفسد تفكيرك ..او حكمك للأمور ..
ولكن مهما يكن اتحادهما القلب والعقل لابد منه في كل الامور ..
كما ان علينا ان لا نجعل قلوبنا تسيرنا ..
علينا ان نفكر بكل امر نقوم به ..
نفكر به من ناحيه العقل ونستشير قلبنا ايضا به حتى يخرج عملنا متكامل والكمال لله ..

اخي ..
تساؤلاتك جميله ..
شكرا لك ..

[تركي ثنيان]

عدنااااااااا والعود احمـــــــــد .........

كلام جميل من جميع الاحباب بس مانبي نقفل الباب ترى الموضوع مطول والمشاركات اكيد تبي تكون اكثر من كذا الموضوع شائك الي بقوله انكم اتفقتوا على ان العقل هو القائد والقلب تابع لكن احيان الانسان ينجرف ويتبع قليبه ياويلي يمكن من الضعف والا الطبيعه البشريه الي تشمل الجميع يمكن عشان الجميع غير معصوم من الخطا مدري ؟؟؟

اخوي العزيز المهيني عجبني اصرارك بعدي والله بس انت تقول ايهم الاصدق محتار بين القلب والعقل انا ودي اسألك الله سبحانه على ايهم راح يحاسبك مدري ما تخيلت هذا السؤال يعني الانسان الي البعيد ان شاء الله متخلف عقلين يعني ما يفهم اي حاجه وش راح يكون تاثير قلبه عليه بعد مدري ؟؟؟

هلا هلا والله بخوي الملهم تقول الموضوع له اوجه كثيره في الاجابه لكن انا اشوف ان الموضوع يبي يطوووولــ بكذا وخلينا نشوف بنهايت الموضوع وش نرسي عليه البر والا البحر كان به مرسى ؟؟؟

الاخت الفاضله نجمة السماء ارتباط العقل بالقلب من اي نوع هذا الارتباط معنوي مادي وقتي والا دوري تقولين نحتاج للقلب احيان واحيان لابد نبعده عن الطريق عشان نعرف نحكم الراي طيب وش نوع الراي الي نقرب القلب منه والراي الي نبعد القلب عنه ؟؟؟؟

وللحديث بقيه ..

[المشرف العام]

كما اسلفت اخي الكريم : تركي

وكما اسلف من أدلى بدلوه في الموضوع

الموضوع شائك .. وقد يكون هناك انصاف حلول

وقد ترى اللون الرمادي وأنت تسعي لأحد الّونين / الابيض ، أو ، الاسود

ولكن دعني ادلى بدلوي ،، بعفويه تامه :

كلاهما لهما خصائص فريدة في التأثير ،، والارشاد و التوجيه

فأحيانا ما يراه العقل صوابا .. تجد قلبك يهاتفك بمعارضته له

وعند الانصياع للقلب ،، تنجلي لك الحقيقه فيما بعد بصواب قلبك

وكذلك .. قد يحدث العكس بأن يكون عقلك هو من يثنيك عن اتباع ما حكم به قلبك ،، وتنجلي لك الحقيقه لا حقا بصواب قرار العقل


ان الامر .. يبقى مسأله نسبيه متفاوته ،، لا تخلو من التذبذب تارة ومن الاعتدال تارة اخرى


تحياتي اخي

[عبدالله المهيني]

[ALIGN=CENTER]أخي الكريم

بما معناه الحديث (( والقلب وما هوى ))

أعتقد أن الله سبحانه يحاسب على الإثنين

العقل والقلب معاً

وكلام هذا ليس إدلاء بفتوى فأنا لست بذاك المقام

ولكن هذا هو ماأعرفه وهذا هو إعتقادي

وبالنقاش نكتشف خطأ إعتقاداتنا إذا كانت خطأ

أو تأكيد لها إذا كانت صحيحه

لك كل المودة والتقدير [/ALIGN]

[تركي ثنيان]

نواصل حديث الفكر للفكر وحديث القلب الى القلب .....ونقول

(إن الله خلق قلوب المؤمنين مبهمة على الايمان فإذا أراد استنارة ما فيها فتحها بالحكمة وزرعها بالعلم، وزارعها والقيم عليها رب العالمين)

(لما خلق الله العقل استنطقه ، ثم قال له : أقبل فأقبل ، ثم قال له : أدبر فأدبر ، ثم قال : وعزتي وجلالي ما خلقت خلقا هو أحب الي منك ، ولا اكملتك الا فيمن أحب أما اني اياك آمر واياك أنهى واياك اعاقب واياك اثيب .)

(إن لقمان قال لابنه : تواضع للحق تكن أعقل الناس ، يا بني إن الدنيا بحر عميق قد غرق فيها عالم كثير فلتكن سفينتك فيها تقوى الله ، وحشوها الايمان ، وشراعها التوكل ، وقيمها العقل ، ودليلها العلم ، وسكانها الصبر ، إن لكل شيء دليلا ، ودليل العقل التفكر ، ودليل التفكر الصمت ولكل شيء مطية ومطية العقل التواضع ، وكفى بك جهلا أن تركب ما نهيت عنه)

(سال عبدالله بن سنان احد الصالحين فقال :الملائكة أفضل أم بنو آدم ؟ فقال : قال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه) : إن الله ركب في الملائكة عقلا بلا شهوة ، وركب في البهائم شهوة بلا عقل ، وركب في بني آدم كلتيهما ، فمن غلب عقله شهوته فهو خير من الملائكة ، ومن غلب شهوته عقله فهو شر من البهائم .)

ومن هذا تتضح بعض ملامح العقل والقلب وان الله سبحانه يحاسب على العقل وليس على القلب فالقلب انما هو جزء من الجسم وهو عبارة عن مضخه تضخ الدماء بعد ان تتجمع فيه الى بقيت انجزاء الجسم .

وهذا يقودنا الىان العقل لايتمثل بالراس فهذا غير صحيح فلو اخذنا راس شخص وشرحناه فهل نجد بداخله عقل وبه كل المعلومات وووو اعتقد الجواب لا .... اذا ... اين العقل ..؟

العقـــــــــل .. يتمثل في الروح والنفس البشريه لذلك عندما يقرا القران على الانسان وينصت اليه يرتاح فيقو ل لقد ارتاح قلبي وهي روحوه التي قد استنارة وارتاحت لانها تطلب الايمان وتتوق ايليه .

والعكس عندما نداوم علىالاغاني وغيرها من المحرامات ونترك ذكر الله نجد ان القلب كما نقو ل قد قسى لان الروح تتعذب بالابتعاد عن ذكر الله (الا بذكر الله تطمئن القلوب ) .

انا لا اجوز لنفسي ان افسر و ادخل في متاهات واحاسب على ذلك من الله سبحانه ولكن بحسب علمي ان القلب ذكر في كثير من الايات ولكن يقصد به العقل تاره وتاره اخرى يقصد به امور اخرى ... السؤال هذا باب لسؤال المشايخ ليش لا ..؟؟؟؟ الباب مفتوووووووووووووووووووووووووح.

وللحديث بقيه ياااااااااا احباب

[الجازي]

مشكور اخوي تركي على طرح هالموضوع.....

تصدق ذكرتني بكلام للشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله في برنامج دين ودنيا على ماأظن.....

كان يناقش الدكتور أخصائي جراحة القلب الطبيب خالد الجبير حول مكان العقل هل هو في الراس او في القلب ؟؟؟؟

الدكتور كان يقول ان مكانه في الراس بدليل اننا نقوم بعملية زراعة قلب لشخص مسلم من اخر غير مسلم (( القلب المنقول له من جسم شخص كافر )) .... وبعد مايصحى المريض من العملية نلقاه على اسلامه لم يتغير فيه شيء....فلو كان العقل في القلب كان تأثر بنقل القلب له وصار كافر...>>>مدري واضحه ولا لأ؟؟

لكن الشيخ رحمه الله رد عليه بقوله تعالى ((أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها أو أذان يسمعون بها فإنها لاتعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور )) فهذه الاية صريحة في الدلالة على أن العقل محله القلب (( قلوب يعقلون بها )) وحدد مكان القلب بأنه الذي في الصدر اي القلب الطبيعي (( ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ))..

وقال تعالى (( ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لايفقهون بها ...)) والفقه للعقل فدل على ان مكانه القلب ..

وقوله تعالى (( كذلك يطبع الله على قلوب الذين لا يعلمون )) اي يجعلهم جاهلين لا يعقلون...
وغيرها من الأيات كثير.... وانا بصراحة مع الشيخ رحمه الله في رأيه ... ان العقل هو القلب او محله القلب وليس الرأس..

فيكون القلب محل للعواطف والمشاعر ومحل للعقل والتفكير..

اما قولك ان العقل متمثل بالروح والنفس البشرية
فلا أظن ذلك لأن الروح اصلا هي الحياة ونحن نرى ان هناك احياء لم تزهق ارواحهم وهم مع ذلك لايعقلون سواء كان تخلفا عقليا او بعدا عن الحق كالكفار..

والبهائم لها ارواح ولكن ليس لها عقول...

فالله تعالى يحاسب على العقل الموجود في القلب ....


المهم ترى هذي اول مرة اتفلسف فيها عليكم بس الموضوع حرك شيء في نفسي وحبيت اناقشه معكم ......

جزاك الله خير اخ تركي .....

سلام

[تركي ثنيان]

مرحباااااااا ها نحن نعوووووود لنواصل النقااااش

حياك الريم طله حلوه على الموضوع و تفرع جيد ايه ....

تقولين ان العقل مكانه القلب وليس الروح وتستشهدين ان الحيوانات لها روح ولاتعقل والمجنون وكذلك الكافر ............................ اوكي

اولا اسالك لو كان العقل مكانه القلب فهل الحيوانات لايملكون قلوب وهل الكفار ليس لديهم قلوب .
ولو قلنا جزافا ان القلب محله الراس فهل الحيوانات لا تملك راس وكذلك الكفار
حسنن ان القلب هو عضو كما الساق والقدم والرجل والكبد والعين والراس ...الخ
ولكن السؤال هل الروح هي عضووووووووووووووو ؟؟؟

وعندما نقول ان المجنون لديه روح ولكنه لا يعقل نقول...هناك منطق العقل والاحساس .
أما منطق الاحساس ، فهو يدعوا إلى النفع الدنيوي ، ويبعث إليه فإذا قارن الفعل نفع وأحسن به الانسان فالإحساس متوقد شديد التوقان في بعثه وتحريكه ، وإذا لم يحس الانسان بالنفع فهو خامد هامد ، وأما منطق التعقل فإنما يبعث إلى اتباع الحق ويرى أنه أحسن ما ينتفع به الانسان أحس مع الفعل بنفع مادي أو لم يحس فإن ما عند الله خير وأبقى ، وقس في ذلك بين قول عنترة ، وهو على منطق الاحساس :

فعندما سلب الله انسان شي يكون ذلك سبب في عدم مقدرة ذلك الانسان على تاديت العمل المطلوب منه لان ذلك الجزء قد عطل وهذا امر طبيعي ...............

والدليل انه لو لم يكون كذلك لم عطل الشرع على المجنون الصلاة والصوم ولانريد ان نخوض اكثر هنا بلا علم كبير حتى لا نغوص .

اريد استنتاج ومواصله سوف نتشعب ...

وللحديث بقيه