هل تحضر هذا الزواج ..

[align=center]

اقتباس:

---

هذه القصة انا واقفة عليها ومو غريبة عادات قبايل انما الي استغربته من خلال
استعراض بعض تعقيبات اعضاء
الغريب هو الجهل التام او الاستغراب والتعجب بعادات قائمة إلى الان
وسلامتكم ,,


سارا الرياض

هذه القصه موجهة الى ريم شمر ...
وعنادها القاسي ..
ننتظر رد .. ريم شمر

---

والله السالفه مو عناد

بس من جد احيانا يكون صعب علي تقبل


اقتناع امثالكم من الشباب المتعلم الفاهم

بمثل هذي الامور والتسليم بها واحترامها اكثر مما

يحترم البعض اوامر ونواهي دينه

اعجب جدا جدا من التساهل في المحرمات وترك الواجبات الدينيه

والتقيد و التمسك بامور لااهمية لها ان لم تكن تافهه

ومن صنع البشر ومن خيالاتهم

عندما اقارن احس بالاسى والالم

كل هذا الحماس والدفاع لانجده ابدا في امور اكثر اهميه




اما من ناحية تعليق اختي سارا بأن الغريب هو جهلنا بها

فاولا احمد ربي سبحانه الذي جعلني اجهلها

واسأله المزيد من الجهل في مثل هذه الامور :)

وهذا فعلا الواقع لايوجد في مجتمعي من يتبع هذه العاده

وانا سألت والدي وبعض عماتي فذكروا لي انها عاده قديمه

لم تعد موجوده ..........

وسألت والدتي وقالت لي قومي يابنتي نامي احسن لتس :)

كله من هالانترنت الله لايبارك فيه :D


ولايعني ان البعض متمسك بها ان يطالب الجميع

بان يكون لديه شهادة دكتوراه فيها


ليست من الاشياء التي يفخر المرأ بمعرفتها

وليست من العلم الشرعي التي يثاب طالبه

فالجهل بها افضل واجدر واولى

وبصراحه


ليتني جهلت وماعلمت



شكرا لك اخو سعدى [/align]

[frame="7 80"][align=center]
ريم شمر : إقتباس ::

الاصمعي صراحه كنت اتمنى حضور من يشرح ويوضح لكي استمع لعلي اقتنع

وطالبت بذلك ولم اجد استجابه قررت عدم دخول الموضوع مره ثانيه

وهذا بالضبط اللي ابغى افهمه بكل وضوح وصراحه

اما الموضوع فيهمني الاقتناع

يهمني ان اللي يتكلم يكون نفسه مقتنع بهالي قاعد يقوله

علشان يقدر يقنع غيره

[line]
[line]

العزيزة ريم شمر

بعد كل ذى المداولات وبما اني لمست فيكي البحث بشكل جدي عن اقناع !!
انا صراحة اعتقدتك انتي وكم عضوه تمزحن بالاول !!

ولما شفت ردك قبل الاخير وتذمرك من هزل بعض الاخوة تبينت جدك بالموضوع
وعشان كذا انا الان حبيت اعقب فسمعيني

يالعزيزة لاتحرصي على الحاح بسؤال واتوقع لو تعرفي
كناية ما ارمي له الكان تلوذي بصمت مطبق ,,
" مع احترامي الذاتك ونبل كلِماتك "


العزيزة ريم يعني لازم يقولوا لكي البيضة وقشرتها عشان تقتنعي !!

ريم لا تحرصي على إجابة تشفي غليل فضولك
وروحي بتفكيرك ابعد من اخيله وبتلقين ما يشبع فضولك ,,

وبعدين ترى الشباب زملاءك ما قصروا
من تلميح والخجل من تصريح ,,

يالعزيزة انا معك واعتقد كل عاقله لا تنكر
ان ذى العادات ما انزل الله بها من سلطان
وتقاليد عمياء ,,

ولكن لا ننكر شىء اسمه عرف وعادة وتقاليد موروثات
عند القبائل عموماً وفيه منها الزين ومنها الشين

ريم شمر صراحة أحيي فيك نضال الحاحك !! ,,

ريم يالعزيزة نصيحة بعض الامور لا تسألي عنها
لأنها أن تبدئ لكي تسُئكي !!
او على الاقل لا تلحي
او أكتفي بحوار الغير مع الغير ,,

[line]
[line]

وبالنسبة التعقيبك الاخير

ذكرتي ان الجهل في مثل هذه امور افضل لكي وتمنيتي
في نهاية تعقيب "" بليتك جهلتي وما علمتي "" !!!!!!

ريم ذى المشاركة اكبر دليل على عدم صحة مقولة استدللت بها وهو ان الجهل مرات افضل !!

لاني على يقين لو علمتي وما جهلتي بما ورد اعلاه من مشاركة وتعقيب اخوان
الكان نأيتي بنفسك وعبقتي فقط على فداحة سلبية عادة ولم تصري وتلحي لمعرفة الاسباب والبحث عن أقناع في خلفيات عادة !! ,,

العزيزة ريم وبعدين إذا الواعين امثالك واللائي اكيد يمقتوا عادات كلها سلبية امثال تلك
بالله عليك إذا هم نأوا بإنفسهم عن مجرد العلم وأيضاً التمنى على المولى الجهل بها
وليس ذلك فحسب بل لم يأخذوا على عاتقهم النصيحة وسبل العلاج للخلاص منها
بالله عليكي من لها ؟؟ !!

هل نترك العلم فقط لاصحابها ومزاوليها !!
فهيهات ان تنقرض تلك العادات او غيرها من سلبيات
وأحياناً صح الزمن كفيل بإنهائها
بس كم يلزم من الوقت وعلى حساب من ؟؟ !!

ريم يجب ان نعلم والا نجهل امور هي من حولنا لنعزز من إيجابيات ونحد من سلبيات سواء في عادات او غيرها من الامور الغير جيدة
خاصة إذا الساعين للمعرفة هم ليسوا من فئة المراهقين او الاطفال

فالانسان الناضج والمتخصص والمكلف هم المكلفين
بتدافع لكي لا تهدم بيع وصوامع ,,

وأخيراً اتمنى تجاذب اطراف حوار
بين اخوات لا يقضي على
صلاحية ود
ومو
ند ضد ند

العزيزة ريم دمتي بخير وصراحة
ما كان ودي اعقب اكثر من ذلك

بس مرات الحوار يجر بعضه
وخاصة إذا له شجون مع
عزيزة تعقيباتها لذيذة ,,[/align][/frame]

[align=center]http://chatdubai1.com/bar891.gif[/align]

[align=center]8
8
8
وش عندك تطل من ورا الجدار :)

ياشين اللقافه


نقاش حريمي


خلوكم بعيدين :mad:




برجع لك سارونا .......انتظريني [/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ســــارا الرياض

[align=center]
العزيزة ريم شمر

يالعزيزة لاتحرصي على الحاح بسؤال واتوقع لو تعرفي
كناية ما ارمي له الكان تلوذي بصمت مطبق ,,
" مع احترامي الذاتك ونبل كلِماتك "


الحاحي له مغزاه لايخفي على من بذكاءك ;)



العزيزة ريم يعني لازم يقولوا لكي البيضة وقشرتها عشان تقتنعي !!

ريم لا تحرصي على إجابة تشفي غليل فضولك
وروحي بتفكيرك ابعد من اخيله وبتلقين ما يشبع فضولك ,,

لم اكن ابحث عن اجابه حقيقه ولم يكن فضولا
بقدر ماكنت اريد ان كشف النفوس امام انفسها



وبعدين ترى الشباب زملاءك ما قصروا
من تلميح والخجل من تصريح ,,


الخجل ؟؟!!

ولماذا هذا الخجل الجـــمــيل والـــرائـــــع

لايأتي الا

عندما تتزوج البنت ؟؟!!

ولماذا تكون النظره بهذه السطحيه
لهذا الامر عندما يتعلق الامر بالبنت
لمذا لانكون ارقى وارفع بنظرتنا للامور
وفي جميع الاحوال




يالعزيزة انا معك واعتقد كل عاقله لا تنكر
ان ذى العادات ما انزل الله بها من سلطان
وتقاليد عمياء ,,

ولكن لا ننكر شىء اسمه عرف وعادة وتقاليد موروثات
عند القبائل عموماً وفيه منها الزين ومنها الشين


الزين ناخذ به ونحافظ عليه ونفتخر بالتمسك فيه

والشين ماهو كتاب منزل ولاوحي مرسل

والمتمسك به اجهل ممن وضعه


ريم شمر صراحة أحيي فيك نضال الحاحك !! ,,

لم اناضل بما فيه الكفايه
ولدي الكثير من الصبر والالحاح



ريم يالعزيزة نصيحة بعض الامور لا تسألي عنها
لأنها أن تبدئ لكي تسُئكي !!
او على الاقل لا تلحي
او أكتفي بحوار الغير مع الغير ,,

يجب ان أسأل واسأل واسأل

لكنني غالبا لاانتظر الجواب
فيكفي ان يحرك هذا السؤال
المياه الراكده ...والعقول النائمه ....
والنفوس لتقف طويلا وتفكر

ثم تقرر




[line]
[line]

وبالنسبة التعقيبك الاخير

ذكرتي ان الجهل في مثل هذه امور افضل لكي وتمنيتي
في نهاية تعقيب "" بليتك جهلتي وما علمتي "" !!!!!!

ريم ذى المشاركة اكبر دليل على عدم صحة مقولة استدللت بها وهو ان الجهل مرات افضل !!

لاني على يقين لو علمتي وما جهلتي بما ورد اعلاه من مشاركة وتعقيب اخوان
الكان نأيتي بنفسك وعبقتي فقط على فداحة سلبية عادة ولم تصري وتلحي لمعرفة الاسباب والبحث عن أقناع في خلفيات عادة !! ,,

المقصود بالجهل هو جهلي وجود هذه العاده

ولم يكن ابدا جهلي اسبابها





العزيزة ريم وبعدين إذا الواعين امثالك واللائي اكيد يمقتوا عادات كلها سلبية امثال تلك
بالله عليك إذا هم نأوا بإنفسهم عن مجرد العلم وأيضاً التمنى على المولى الجهل بها
وليس ذلك فحسب بل لم يأخذوا على عاتقهم النصيحة وسبل العلاج للخلاص منها
بالله عليكي من لها ؟؟ !!


وانا من الصبح وش قاعده اسوي :D

لكن لي اسلوبي

ولي طريقتي


هل نترك العلم فقط لاصحابها ومزاوليها !!
فهيهات ان تنقرض تلك العادات او غيرها من سلبيات
وأحياناً صح الزمن كفيل بإنهائها
بس كم يلزم من الوقت وعلى حساب من ؟؟ !!

لن ننتظر الزمن حتى يزيلها
اليس شبابنا الان لديهم من العلم والعقل مايكفي
لمحو اي شائبه تشوب مجتمعنا
من مثل هذه العادات المقدسه
وهي لاتستحق الا الاهمال




وأخيراً اتمنى تجاذب اطراف حوار
بين اخوات لا يقضي على
صلاحية ود
ومو
ند ضد ند

وهذا ماابحث عنه دائما
وخصوصا مع من كانت بمثل
جمال وروعه هذا الحضور
علما واخلاقا


العزيزة ريم دمتي بخير وصراحة
ما كان ودي اعقب اكثر من ذلك

بس مرات الحوار يجر بعضه
وخاصة إذا له شجون مع
عزيزة تعقيباتها لذيذة


ودام قلمك الرائع يخط لنا الاجمل والاروع في
مضايف شمر العز [/align]

---

[align=center]كلمتي الاخيره

الغاليه سارا ولكل من حضر هذا النقاش
الححت بالسؤال ......نعم

ليس جهلا

ولم يكن بحثا عن اجابه فعليه
فاللبيب بالاشاره يفهم


......................................

لكنني اردت ان اوصل رساله لكل شخص هنا
ان نظرة الانسان للشئ تعبر تماما عن نفسيته وعن تفكيره
واذا كانت نظرة الاباء والاجداد محدوده وقاصره
وتدور حول امور هي بعض من جوانب هذه الحياة
ليس لها تلك الاهميه
وذلك بسبب قلة العلم ومع ذلك يقيمون على هذا الاساس الهش

امور تستمر الى يومنا

فما مشكلة الشباب الواعي معها

لنجد هنا من مازال يعترف بها

بل يدافع عنها

هذا والله مايجعلنا نتوقف كثيرا

لالوم على من وضعوها

اللوم على من مازال متبعا لها
تقليدا واتباعا وليس اقتناعا
وهذه مصيبه

اما اذا كان اقتناعا فتلك مصيبه اكبر

لما لانرتفع ونسمو بافكارنا

لما لاتكون نظرتنا اكثر شموليه

فعلا شئ مخجل ان تحتاج ان تلمح ولاتصرح

باسباب لعاده من عادات الاباء

هذا هو المخجل وليس سبب وجود هذه التقليد الاحمق

وهذا مايجب ان نخجل منه


وذلك بالضبط ماكنت اريد الوصول اليه

واعتقد اني وصلت :)
................................

شكرا لك سارونا الغاليه

وشكرا اخو سعدى

وشكرا للجميع


نراكم في عادات اخرى :) [/align]

[align=center]سلاااااااااااااااااااام

انا قاعد اتفرج عليكم من اكا اليوم

ونتم شيل وحط


ياخي احضر وليه ماحضر

انا مسوي شين حرام لاسمح الله

والا شين يوطي الراس

ياربي لك الحمد على سنة الله ورسوله

الى متى وحنا عايشين بأثر رجعي

وعلى فكره
دام به عشا 00 والله لاحضر
ولاهمن احد
اندف (ابلع اوكل) طال عمرك من هالانعام
والله ماتدري وين تحط يدك به


تحياتي لك
شنقل[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخو سعدى

[align=center]نسايم ليل

حلوه الاجابه الدبلوماسيه ولكن هذه الحقيقه
بالفعل هي موجوده ... ولكن هل انتم كذا ؟

ارجو الاجابه ....[/align]

---

اخي الفاضل اخو سعدي

بصراحه انا سمعت بالخبر هذا قبل فتره من شخص وتفاجئت مثل ماتفاجؤا غير بالخبر

والعاده هذي مو موجوده عندنا ابدا بالعكس العيب عندنا اذا ابوها واخوانها ماحضروا الزواج

وبعدين ابوها واخوانها هم الي يستقبلون الناس ويقدمون بنتهم حق زوجها

وبصراحه انا عجبني شي واحد بالموضوع وهو اصرارهم "الي مايحضرون زواج اختهم اوبناتهم "

على اقتناعهم باللي يسوونه وتمسكهم فيه وهذا مايدل على انهم ناقصين او جهله مثل ماقال البعض

هذا يدل على اختلاف الآراء فقط..

احضروه بحالتن وحده

وهي اني البس بشتي وازف العريس

<<<< يبي النذخه|6|

[align=center]اخي الكريم اخو سعدى ..



طرح قضيه موجوده فعلا ..


أحيي فيك اختيارك لهذه المواضيع ..


ليس لدي مااقوله سوى تعليق للأخت الفاضله ريم شمر ..




أختي الفاضله ريم شمر ..


بالنسبه لهذه العاده موجوده ومطبقه فعلا وهي عاده متوارثه لبعض العشائر والأفخاذ في قبيلة شمر ..


اختي الكريمه .. لفت نظري أحد ردودك حيث وصفتي من يتمسك بهذه العاده بالتخلف والجهل ..


أختي الكريمه .. أنا اثق كل الثقه بوعيك ورقي فكرك كما اثق ان لديك قدره على شرح وجهة نظرك وابداء رأيك واقناع الاخرين بطريقه مميزه .. ولا اقول هذا الكلام من فراغ أبدا ..


لكن هنا بصراحه لم يعجبني وصفك لمن يتمسك بهذه العاده بالجهل والتخلف ..
لديك وجهة نظر ابديها لنا لكن باحترام .. فالمئات بل الالاف من الاعضاء والزوار ايضا لايزالون متمسكين بالعاده .. وانا منهم .. وبالطبع لا انا ارضى ولاغيري يرضى ان تصفينا وتصفي اباءنا واهلنا وكبار السن الذين نحترمهم ونجلهم بالجهل وتصفي من يتمسك بها منهم بالتخلف ..انت ِ تقولين من يطبق هذه العاده متخلف وجاهل.. فهل الشتم والسب هي طريقة الحوار لدى اختنا الفاضله ؟




من آداب الحوار أن تبتسم للطرف الاخر وتتجنب اهانته ..


من آداب الحوار .. أن تنصت للطرف الاخر جيدا .. وتتجنب اهانته ..



من آداب الحوار ومن حق الطرف الاخر عليك ان تحاوره بهدوء ولاتنفعل وتتنجنب اهانته ..


من آداب الحوار أن تحترم الطرف الآخر وتتجنب اهانته ..

هكذا تعلمنا ..


فهل نحن جهله ومتخلفون ؟





الكلمه سلاح ذو حدين يااختي الفاضله .. فرب ّ كلمة ٍ قالت لصاحبها دعني ..




يجب أن يحترم الطرفان المتحاوران بعضهما قبل كل شيء ..

والا ّ رُفعت الأقلام .. وجفت الصحف ..









تحيه طيبه للجميع[/align]

.

[align=center]

تحية طيبة لجميع المشاركين .

تابعت الموضوع من بدايته و لكن منعني من المشاركة " اشمئزازي " من الفكرة في الاساس .
كنت أفكر اين يعيش أخو سعدى فكلنا شمامرة و لم نسمع عن هذه العادات التي كل يوم يصفعنا بواحدة منها .

و لكن بعد رد الاخ الغالي نواف حمود وجدت مايدفعني للرد لان حكمي على العادة كان كحكم الاخت ريم .

نعم فهذه العادة من بقايا الجاهلية , فعندما يرى ان تزويجها عار عليه فليبقيها عنده العمر كله , أو يئدها و هي وليدة كي يرتاح من هذا العار .

اخي اخو سعدى الان أنت تنسب نفسك لاختك و اخي نواف و جميع من يتفق معهم و أغلب الرجال ينتخون بخواتهم . و و يفخرون بماهن عليه من خلق . فكيف تخجل من سترها بشرع الله الذي يزيدك فخرا بكثرة الراغبين بمصاهرتك و نيل شرف مناسبتك و ماهذا الا اعجابهم باختك و اخلاقها .

انا فعلا مع من تسأل لو كنت انت مكان العريس هل تعتبر وجود و الد زوجتك او احد اخوانها امر ينتقص من رجولتهم و يقدح من شرفهم . فان كنت ترا تزويج اختك عار فكيف تجلب العار لغيرك عندما تطلب مصاهرتهم ؟

أحبتي العادات الجاهلية المتغلغلة في مجتمعنا كثيرة و ليس من العيب ان نقرّ بوجودها و لا نخجل من ان نصف هذه العادة او غيرها من ضمنها . فكون بعض العادات لا تتوافق مع الشرع فلا يهمني من يعمل بها او يتمسك بها و ان كنت أنا أو كل اهلي. فمنهجنا الشرع و ما وافقه اخذناه و ماخالفه فلن نتوانا ان نرده و نحاربه . و اعتقد هذا دور الفئة المثقفة الواعية من الشباب و خصوصا من يملكون اسلوب راقي كأسلوبك اخي نواف ;)

لكن عندما نجد هذه الفئة تؤمن بمنطقية هذه العادة و تتفانى بالتمسك بها و الدفاع عنها فو الله انها مصيبة . لأنه لم يعد فرق بينها و بين اجدادها ممن ورثوا هذه العادة و تمسكوا بها دون تفكير بتأصيلها أو موافقتها للشرع او المنطق من خلافه .[/align]