قضية تفكيرية 2 (( الشيعة _ السنة ))

اهلا بالحبيب قلم شمر الله حيوه ياهلا ..
وموضوعي هذا ليس لنقاش الخطا المذهبي او تصحيحه ..
فانا اطلب لماذا لاينهى وضع الخلاف بين المذهبين
وخصوصا ان هناك تعايش وتقارب كبير بينهما وقد يكون اندماج كبير ايضا
فنحن بالسعودية وبالمنطقة الشرقية اغلبها الشيعة ولايوجد بيننا الا كل احترام
ونحن نحترمهم وهم يحترموننا ويشاركوننا بالمسجد خلف الصفوف لوحدهم ..
ونقدرهم ونجاورهم وهم زملاء واخوة واعزاء جدااا ..
وهذا كل حقيقي واقعي لايقبل المزايدة او التشكيك ابداااا
لماذا التمثيل امام شاشات التلفزة وامام العالم من قبل العلماء
وحينما تقراء مؤلفاتهم سوء شيعة او سنه نرى عجب العجاب من شتم وطعن ..
ارحب بقلم شمر مره اخرى وحياك الله بساحة الموضوع يالغالي ...

اهلا شليويح ياهلا وصور جميلة للشيعة وهم يتعبدون
ولانستطيع التعليق عليها لان موضوعنا غير ذلك ..
اشكر لك الحضور وادراج الصور يالغالي ..
انتظر ردك المكتوب عن الموضوع ياشليويح ياغالي ..

اهلا بنسل الزقاريط نسل الابطال حياك الله ياهلا
والحقيقة ان الشدة بالرد والقوة ليس جديدة عليكم
فانتم اهل بطولة وصده ورده يالغالي ..
ولكن موضوعنا هذا للنقاش وطرح الراي وليس الشدة
فانا احاول معرفة السر الدفين للتناحر الطائفي الكريه
شاكر ومقدر حضورك نسل الزقاريط بساحة الموضوع ..
وارحب بعودتك يالغالي برايك حول الموضوع مرة اخرى ..

اهلا بابن العم الزميلي الله حيوه ياهلا
وكلامك نفسه يقولونه الشيعة عن السنة بل قد يكون اكثر منه..
لذلك هنا السوال الى متى هذا التناحر والتباعد ولمصلحة من يكون ؟؟؟
وسعيد جدا بحضور ابن عمي الزميلي بساحة الموضوع ولاتبعد يمكن تشد الامور اناخاك يالغالي ..

اهلا ابو عارف صاحب القلم الحر حياك الله
نعم الحوار كان بذلك البرنامج مع د/ الهاشمي
حوار طرشان من الطرفين وكان لكل شخص جمهور يصفق له
وينتظره في بلاده للثناء عليه والوقوف امامه ....
ولم يكن هناك حوار صريح صادق يخدم الموضوع وهذا حال الفضائيات
الحوارات المفتوحة التى لاتنهي بنتيجة معينة حتى تكثر الاتصالات فقط
وموضوعنا هنا ليس فضائيا قدر ماهو واقعي ونطلبا حلاً ايها الحر ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان النبهان

وموضوعي هذا ليس لنقاش الخطا المذهبي او تصحيحه ..
فانا اطلب لماذا لاينهى وضع الخلاف بين المذهبين
..

---

العزيز سلمان موضوعك يجترني رغم احترازي من الخوض فيه ولكن طرجك الجميل يجعلني اكرر العوده مرارا وتكراراً .
سيدي الفاضل مابني على باطل فهو باطل ( قاعده )
كيف يكون التقارب في ظل التباعد والخطاء لن يكون هناك تقارب صحيح في ظل وجود الخطاء المذهبي والعقيده المبنيه على أساس التقيه ( أظهار مالا يبطن ) .

اقتباس:

---

وخصوصا ان هناك تعايش وتقارب كبير بينهما وقد يكون اندماج كبير ايضا

---

اندماج ظاهري لديهم وشحن وحقد في صدورهم واصطياد الفرص .

اقتباس:

---

فنحن بالسعودية وبالمنطقة الشرقية اغلبها الشيعة ولايوجد بيننا الا كل احترام
ونحن نحترمهم وهم يحترموننا ويشاركوننا بالمسجد خلف الصفوف لوحدهم ..

---

نحترمهم من مبدأ الأنسانيه وليس من مبدأ الديانه اوافقك الراي .

اقتباس:

---

لماذا التمثيل امام شاشات التلفزة وامام العالم من قبل العلماء
وحينما تقراء مؤلفاتهم سوء شيعة او سنه نرى عجب العجاب من شتم وطعن ..

---

عفوا سلمان ليس تمثيل هو حقيقة العداء التاريخي القائم على الحقد الدفين على الصحابه في الزمن الماضي والحقد يتبلور في أبشع صوره في العراق اليوم ومن أين لنا بأتمانهم على انفسنا بعد التقارب وهل تضمن حسن نوايهم ربما ستقول افترض حسن النيه وفي عقيدتهم ومنهجم ان محاربة السني واجبه ان لم تكن مفروضه .

سيدي الفاضل ان النصارى وعلى كفرهم واليهود وعلى كفرهم وعدائهم للأسلام هم أقرب من الرافضه للمسلمين فهم الذميين اهل الكتاب ولكن الرافضه ليسوا بأهل للذمه .
التقارب لا يكون الا على المصالح وهم مصلحتهم في هدم الأسلام فكيف يكون التقارب .
سلمان الانسان عندما يستخدم التقيه لا أمان له ولا أمن معه فالتباعد خير من الأقتراب والضم ثم الطعن بالظهر وهذه عقيدتهم وديانتهم وتربيتهم .

تحياتي لك وربما سأعود

قلم شمر اهلا بعودتك اخي الغالي التى اسعدت اخيك صاحب الموضوع
والحقيقة مثل ماتكرمت هناك فرق كبير بين المذهبين ..
والشيعة يقولون على السنة اكثر مما تقوله انت وهذا هو الحال
واكرر سؤالي لشخصك الكريم وهو هل يعقل ان يبقى الوضع على ماهو عليه
رغم حجم المذهبين بايران وسوريا والعراق والسعودية وباكستان وباقي العالم
ان جميع العالم ينظر الينا على اننا مسلمين وليس سنه ورافضه ..
لذلك هل نحتاج ان نؤمر حتى تطيب العلاقة بيننا هذا هو السؤال الحقيقي
اشكر لك عودتك وحسن اسلوبك بالحوار ايها الفاضل ...

[align=center]

اقتباس:

---

السعودية - ايران قطبي العالم الاسلامي السني الشيعي

---

سأبد من هذه الجملة ولكن بعيداً عن العقيدة حتى لانتشعب ونبتعد عن مطلب اخونا ابو سند .

منذ الثورة الاسلامية في ايران وهناك قلق خليجي وعربي من هذا المشروع الفارسي الذي ما ان استقرت الامور له حتى بدأ بتصدير ثورته للدول المجاورة بصورة طائفية ظاهرها المعتقد الشيعي وباطنها قيام الامبراطورية الفارسية ، ومن حق الدول العربية ان تقلق من توسع هذا المشروع لانها المستهدفه في تصدير الثورة .

لو اعدنا التاريخ قبل حوال خمسين عاماً عندما بدأت الثورة القومية التي قادها عبدالناصر وكان شعارها طرد الاستعمار وانقاذ الفقراء والعمال من الاقطاعيين والتجار لوجدنا انها ثورة قامت على القضاء على الحكم الوراثي السائد في الدول العربية ولم تكن في يوم من الايام كما كانت شعاراتها .

والثورة الايرانية قامت على شعار طائفي محض استطاعت ان تحرك مشاعر اطائفة الشيعية العربية نحوها وتتعاطف معها بل وتؤيدها ، حيث استغلت تلك الثورة الاستقصاء الذي مورس ضد الشيعة العرب في بعض الدول العربية مثل العراق لتجعل من ارضها ملاذاً آمناً وداعماً لهذه الفئة .

ايران واقصد النظام بها لايعنيه الشيعة العرب او التشيع بمعنى آخر بقدر ما يعنيهم تنفيذ مشروعهم الفارسي
والدليل ان النظام الايراني يمد المليشيات الشيعية بالاسلحة والمال كما يمد المنظمات السنية كالقاعدة وغيرها بالاسلحة والمال وخاصة في العراق ولبنان وكلنا يعلم بان اغلب الاحداث التي دارت وتدور هي بتعليمات ايرانية عبر قنواتٍ عربية .

اذن لم تكن الثورة الايرانية ثورة اسلامية بقدر ما كانت ثورة فارسية توسعية استطاعت التغلغل في الشارع العربي الشيعي مستقلة تهميش الشيعة العرب في اوطانهم .

والنتيجة ستكون لصالح الاعداء كما كانت نتيجة الثورة القومية قبل خمسين عاماً ، الا اذا وعى الشارع الايراني والشارع العربي لهذه الاستراتيجية واستطاع ايقافها !!!

هذا رايي ولكم آراؤكم التي احترمها[/align]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلمان النبهان

قلم شمر اهلا بعودتك اخي الغالي التى اسعدت اخيك صاحب الموضوع
والحقيقة مثل ماتكرمت هناك فرق كبير بين المذهبين ..
والشيعة يقولون على السنة اكثر مما تقوله انت وهذا هو الحال
..

---

بسم الله أبدأ
سلمان أشكرك جزيل الشكر
نعم الفرق واضح وانا لم أقل شئ عن الشيعه ولن أقول أكثر مما قيل من هم أصحاب فكر وعقل راجح من علماء السنه ولم أخذ الراي المتطرف من السنه وأعرف مايقولونه الشيعه ومايضمرونه وبين القول والفعل تباين في مذهبهم وأدرك تماماً مايقولوه غلاتهم ومتطرفوهم ولكن بعد متابعاتي على مدار شهرين من حوار أجرته قناة المستقله للتقارب الفكري بين السنه والشيعه أدركت تماماً حجم المشكله .
فكيف نتقارب مع الشيعه والأختلاف حول معجزة الدين الأسلامي القران الكريم وهم من يشكك في القران الكريم وكيف التقارب بيننا وبينهم وهم من ينفون صفة ال البيت سوى على ابنة الرسول الصغرى فاطمه وابنيها الحسن والحسين رضوان الله عليهم .
كيف التقارب وهم من وضعوا أغلب الصحابه ضمن مجموعة وصفوها بأنها من أسوأ العناصر وانتحرت تحت أقدام الطغاه ومن بينهم عبد الله بن عمر الذي روى قرابة الأربعة آلاف حديث وكان له دور كبير في الحفاظ على السنة ونشر الإسلام والقائمه كبيره عند الشيعه.
لن أطيل

اقتباس:

---

واكرر سؤالي لشخصك الكريم وهو هل يعقل ان يبقى الوضع على ماهو عليه
رغم حجم المذهبين بايران وسوريا والعراق والسعودية وباكستان وباقي العالم
ان جميع العالم ينظر الينا على اننا مسلمين وليس سنه ورافضه ..

---

السياسه تقوم على نظام المصالح المتبادله واذا كان هناك مصلحه متبادله مع الشيعه من منظور سياسي لا مانع من تبادل المصالح ولكن هذا السؤال اخي سلمان لماذا لا نتصالح مع اسرائيل مثلاً ولماذا هذا التخوف من الصلح مع اسرائيل سيقول قائل بأن أسرائيل دولة محتله لأرض عربيه ولمقدسات اسلاميه وماذا لو عادت أسرائيل لحدود ماقبل 67 هل سيتم الصلح مع اسرائيل ونأخذ وجود اسرائيل أمر واقع وهو ليس خيالي اما مخططات الشيعه فهي أخطر من وجود الدوله الأسرائيليه و خطر الشيعه في أحتلال الفكر أخطر من أحتلال الأرض .
ولماذا نسمع كل فترة واخرى بمقاطعة المنتجات الأمريكيه مثلاً من قبل المسلمين وكأن امريكا العدو والشيطان الأكبر رغم ان قوة امريكا واقع ولا يمكن انكار هذا الواقع وربما نبحث عن منتجات اسلاميه ايرانيه بديله وهي أسواء بكثير من المنتجات الأمريكيه .
عندما مسة الدنمارك شخصية الرسول الكريم صلوات الله عليه وسلامه بدأت الأمه بمقاطعة كبيره للمنتجات الدنماركيه وهاهم الشيعه يمسون القران الكريم ويتهمونه بالتحريف والتزوير ونأتي لنقترب منها .
العالم ينظر وكما تقول اخي الفاضل على اننا مسلمين ولكن يجب ان لا تهمنا نظرة العالم لنا بقدر ماننظر نحن لأنفسنا اليه على اننا مسلمين ورافضه لا ندين بدين واحد مهما اتفق الاسم .

اقتباس:

---

لذلك هل نحتاج ان نؤمر حتى تطيب العلاقة بيننا هذا هو السؤال الحقيقي

---

سؤال بالصميم سلمان
بعد أجتياح العراق أتضح من المأمور وهاهم الشيعه تزول عنهم الأقنعه وتزول تقيتهم ويكفي بالعراق عنواناً لاي تعاون قادم مع الشيعه .
سيدي الفاضل لا زلت محتفظ بكلمة التقيه أخطر فوجود أمريكا والتعاون مع الغرب واسرائيل هو اوفق من التعاون مع الشيعه حفظاً للفكر اما السياسه فمحور اخر ولكن خطر تعميم الاسلام وجعله مبهم بين السنه والشيعه هو الخطر الأكبر .
التحالف السياسي مبني على المصالح ولكن مصالح الفكر اقوى من مصالح السياسه .
دمت بود

7
7
تصحيح معلومه للاخ قلم .,, من رخصتك سلمان
قلم
ليس ما تسمعه او تقرءه صحيح , وكذلك من قرأت لهم او سمعتهم ليس بكذابين .

اعلم يا اخي ,,
انت تقع فريسه (جهل) المعلومه الصحيحه , وفريسة (الاعلام) المنافق
وبين تلك وتلك , لايمكنك ان تدلو برأيك الا بعد ان التعمق .


ماقاله الشيخ سلمان , كلام ليس دقيق !
واحب ان اوجز لك سبب الخلاف ,,
الخلاف يتركز علي (الخلافه) او (الامامه) لعلي او لابو بكر
فقط ..
اما بقيه الاختلافات , هي اصلا طبيعيه أتت لمن اختار الشيعه علي او الاخرون الصديق

تفرقت المذاهب ليس بزمن النبي صلي الله عليه واهله وسلم , ولا بزمن الخلفاء

بل ظهرت بعد قرنين او ثلاثه من الزمن ,
وليس من العدل انك تحسب من يقول عن الشيعه انهم (منحرفين) وتصدقه !

لسبب بسيط لا يمكنك تصديقهم ,,
لانهم ليس ملائكه منزلين ولا انبياء ولا قوم معصومين ,,
البعض اتلفت يده وعقله وقلبه السياسه والحقد والخلافات ,,

ومن الطبيعي ان يقول العالم او المؤرخ او الفقيه او الخليفه سواء كان سني او شيعي
انه مذهبه هو الصحيح ,,
لان البعض اجتهد بالاصول والفروع , وهذا حق وامر طبيعي وفطره طبيعيه ان تختلف الاراء
والعقول حول تحليل المساءل الفقهيه بينهم ,
لكن البعض لم يجتهد بنيه خالصه , انما أدعي علي الطائفه التي تخالفه بالانحراف ,,
حقدا وحسدا ولاجل منفعه >>> لابد ان تأخذ هذا بعين الاعتبار ولا تجعل من سبقوك
بالرأي منزهين مئه بالمئه ,,

هل تعلم ان بعض من مذاهب اهل السنه انحرفت !!!وكذلك هناك من الشيعه فرق انحرفت
وتلاشت افكارها مع القرون الماضيه ,,
لماذا بقي الخلاف الشيعي السني , خلافا متداولا , مختلفا عليه 1400 عام !
لانك لم تجد سوي التضليل , والاراء الشفافه فان الاعلام المنافق يرفضها


وهنا سوف اتوقف ؟!
ماهو انحراف الشيعه ؟!!
بسب الصحابه او بقول المتعه او بالتصديق علي الخلافه علي ,,,او بزياره القبور !!!
وكلها امور لا تدخل بمنظور العقيده الايمانيه ,
لانها افرازات هذه الطقوس جاءت بعد اكتمال الدين ,


فيما سبق ليس سؤال انتظر اجابتك عليه ,, كلا
احببت ان اختصر عليك اين يقع الانحراف ,
الانحراف هو ما يخل (باصول الدين) بصفات الله او قدرته وهذا ما فعلته بعض المذاهب السنيه
ا وكذلك الفاسد (بفروع الدين) ومن ينكر الاركان الخمسه او يغير سنتها ,



اجمل تحيه