عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم شمر
[align=center]وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اختي العزيزة ام طلال والحمد لله على سلامتك وعودتك المباركة .
في عجالة :
اعتقد بانك قرأتي العنوان فكانت تلك مداخلتك او انك تلقيتي مفاد الموضوع بشكل جعلك تحصرين ردك في غير محله .
فموضوعي يتحدث بشكل عام عن تلك الثقافة دون تحديد لمكان ما او فئة معينة .
ساعود الى مداخلتك بعد ان قرأت طلبك بان تكون اقلامنا لهم لا عليهم وارخصي لي الان . [/align]
[align=center]عذرا ام طلال لتكون الصورة واضحه :
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
السلام عليكم ابو جاسم //
ما اعتقده بان موضوعي شامل ولم يركز على مكان وفئة بعينها ، وردك هو المقتصر على مكان بذاته وكل له رؤيته التي نحترمها .اقتباس:
موضوع جميل لو كان اكثر شموليه ..
انا هنا تحدثت عن ثقافة الانتحار ولو قمتي بقراءة الموضوع بتمعن لوجدتي انني لم اتطرق للعمليات الاستشهادية التي ذكرتي ، فلا أعتقد انك تؤيدين او حتى تتعاطفين مع من يربط الحزام الناسف على جسده ليفجر نفسه بالابرياء الآمنين ، حتى وان اظهرت الفضائيات او المنتديات تبني فئةً كتبت خلفها الشهادتين وادعت بانها تجاهد في سبيل الله .اقتباس:
انت هنا اخي ابو جاسم
تحدثت عن العمليات الاستشهاديه وبدون التفريق بين ماهو حقيقي وماهو مزيف
اولاً انا متابع جيد لتلك البيانات ، وانت هنا اقتصرتي على وضع معين ، ومع ذلك اذا ما ربطنا تلك الاحداث في من قصدتي والاحداث الاخرى التي تحصل على سبيل المثال لاالحصر في الشقيقة السعودية او في اي بلد آخر ستجدين ان ما قصدته هو الواقع ، فتلك الفئات التي تدعي الجهاد والشهادة ، وتتبع ثقافةٌ معينه الصقت بالاسلام وبالعقيدة ، قد أساءت لنا ولعقيدتنا ولا شك بانها ليست عشوائية او نتيجة حدث معين بل هي ثقافةٌ لها منظريها ومفكريها وزعمائها ومموليها ، كما لها اهداف علينا ان نعيها جيداً.اقتباس:
فمعلوم لكل متابع جيد لبينات المجاهدين نوعية عملياتهم واساليبهم واختلافها التام عن مايحاول المحتل واعوانه من الحكومه الخائنه الصاقه بهم من عمليات ساذجه كتلك التي تحدث في الاسواق والمطاعم
والساحات العامه ويذهب ضحيتها اما ابرياء سنه للانتقام من المجاهدين
ثم ان الاسلام اختي الكريمة وانا اعرفك جيداً بانك من اشد المدافعين عنه ، لم يفرق بين رعاياه سواءً سنه
ام من طوائف اخرى فالضحايا الابرياء لم يحددهم الاسلام بالسنه بل ذكرهم بالآمنين .
لاحظي هنا كيف كان ردك مقتصراً على العراق ، وان تعقيبي كان في محله بانك لم تقرأي موضوعي ، فاذا ذهباً جدلاً الى ما تقولينه " وان كان لم تذكري لنا مصادر معلوماتك " فماذا عما يحدث في السعودية وفي الجزائر والمغرب وغيرها من الدول الآخرى التي لم تقع تحت الاحتلال ؟؟؟؟اقتباس:
كما حدث بعد عمليه مقتل تسعه جنود امريكان من قبل المجاهدين ومباشره تم القيام بعمليه مضاده تم على اثرها قتل هولاء والايهام بانها عمليه انتحاريه او يكون ضحيتها شيعه والهدف طبعا اشعال الصراع الطائفي وزيادة الغليان بينهم وذلك يكون عن طريق سيارات مفخخه توضع بها جثه مواطن عراقي برئ او قد لاتوضع اساسا ويتم فبركه خبر بغاية السذاجه يوجه اصابع الاتهام للمقاومه العراقيه المسلمه ولاينسون بالطبع ترديد عبارة قتل الابرياء الذين يعلمون جيدا انهم هم من قتلهم وليس من جاهد ليدافع عنهم ..
لا اعتقد باننا وفي هذا الزمان نجهل المقاومة وعملياتها ونتجاهل الانتحار بالناس الابرياء ، فالفاعل معلوم ومن خلفه معلوم وضحاياه معلومون وطريقة انتحاره معلومه ، اذن الفصل واضح لايريد لخبير لتوضيحه .اقتباس:
اذا فصلنا مثل هذه العمليات التي تزخر بها اخبار المحتل ومن سار على دربه عن العمليات الحقيقيه عندها يمكننا الحديث عن مايسميه البعض بالانتحار ومايعتبره المجاهدين عمليه استشهاديه ...
قلتي موضوعي جميل لو كان اكثر شمولية ...اقتباس:
اي مطلع دائم لبينات العمليات يجدها تنقسم الى عدة اقسام اما عمليات قنص موجهه للمحتل وجنوده او عبوات ناسفه توضع في سيارات او حقائب وتكون في طريق الدوريات التفتشيه ونقاط التفتيش ويتم تصويرها وعرضها ويكون نتيجتها تفجير الدبابات والشاحنات المحمله بالاسلحه او عمليه استشهاديه وهي محور حديثنا وهي بالنسبه لكل مطلع عارف لاتتم الا في مواقع القواعد العسكريه التي لايمكن الوصول لها الا بهذه الطريقه
فهل كان موضوعي مقتصراً على ماعلقتي عليه ؟؟
ادعوك لقراءته مرة أخرى !!!
انت تتحدثين عن المقاومة التي نؤيدها ونشد على ايديهم وانا اتحدث عن ثقافة الانتحار التي لايمكن ربطها مع عمليات المقاومة الشريفة التي نعتبرها حق شرعي ومشروع كفلته الاديان والقوانين .اقتباس:
ومستحيل ان يستخدم المجاهدين هذه الطريقه في اي مكان اخر الا في مايشابه القواعد العسكريه فقط لاغير ولم ولن يرد عنهم عمليه بهذا الشكل ابداااااااااا ولاينتج عنها قتل مايسمون بالابرياء ابدا بل كل القتلى والخسائر تكون في المحتل او في المجرمين المتعاونين معهم
أذا كنا فعلاً نعتبرهم اخواننا ونؤمن بمقاومتهم علينا اولاً ان ندافع عنهم بان نكشف من يحاول تشويه ما يقوم به وان نفضح من يريد احباطهم ولنا في الحارث الضاري خير دليل عندما هاجم اؤلائك المتسترين باسم المقاومة وباسم الاسلام ليشوهوا صورة المقاومة الحقيقية . " طلعتينا من الموضوع يا ام طلال :thumb: "اقتباس:
اخواننا مقاومي الاحتلال واذنابه عملهم منظم وواضح وبينات عملياتهم العسكريه موجوده على الانترنت
فلما نتركها ونأخذ الاخبار من عدوهم وعدونا ونقيم عل اساسه افكار غير صحيحه ...
بل ونحكم عليهم من خلال هذه الاخبار المزيفه رغم انهم ينفونها فهل مصداقية عدوهم تفوق مصداقيتهم لدينا بالرغم من ان عملهم منظم ومسجل وبيناتهم واضحه و تقارير العدو مجرد تكهنات واتهامات
انا شخصيا احسن الظن بمن يقاوم المحتل ، ومن هذا المبدأ فانا مع من يكشف عن الوجهة الحقيقي لمن يريد تشويه صورتهم واعتقد بان هذا اقل ما يمكن علينا تقديمه كعون لهم ." مبدأ مؤمن به "اقتباس:
لما لانحسن الظن بهم وندعو لهم بدلا من تتبع الزلات او عل الاقل لانكون عونا عليهم لما لانكون منصفين ونسمع لهم مثل مانسمع لعدوهم واعلامه المسيطر
اهل العراق بحاجة الى الدعاء لهم باخلاص وليس الدعاء عليهم كما يحتاجون لمن يوحدهم لا من يفرقهم ويفرق بينهم " برضوا خرجنا من الموضوع ،(( وتقولين موضوعي جميل لو كان اكثر شمولية :thumb: ))اقتباس:
وهل المطلوب من اهل العراق ان يقبلوا بالمحتل وحكومته المزروعه لكي يرضى عنه الجميع ؟!!!
.
.
وانا اذهب لما ذهب به اخي الاصمعي بل وعلى اشمل بان راس الافعى " الاحتلال " يكمن في سمها المتمثل في تلك الفئات التي تسيء للمقاومة وللاسلام بعملياتهم المشبوهه ، وهنا وكما قلتي وتقولين دائما بان المحتل وحكومته العميلة فنحن نضيف عليهم والفئات الضالة التي تكرس الاحتلال وتشوه المقاومة، وهنا نكون اكثر شمولية ....... " ما زلنا خارج الموضوع " .اقتباس:
ولعلي اورد عباره رااااااااائعه ومنصفه لاخي الفاضل الاصمعي في احد مواضيعه توجز كل مايجري ومايجب علينا تجاهه
اقتباس:
موقن يقين تام بأن الاحتلال هو رأس الشرور والمحرك الأكبر لأكثر هؤلاء القتلة من خلال سعيه لخلط الأوراق !
ومها حاول أهل البلد والمقاومين الشرفاء سيبقى هؤلاء القتلة من مليشيات صفوية وعملاء استخبارات وتكفيريين حتى يزول غطاءهم وهو المحتل!
وكما يقول الشاعر العربي:
لا تقطعن ذنب الأفعى وتتركها**ان كنت شهماً فألحق رأسها الذنبا
فرأس الأفعى هو المحتل الأمريكي ومن جاء معه خاصة مزدوجي العمالة لأمريكا وايران ،وعندما يخرج المحتل خاسراً ودون شروط هنالك
فقط ستختفي أغلب وجوه القتلة ولن يمر وقت طويل الا وأهل البلد متفقين على من يقود مسيرتهم ويعيد دولتهم!
نعم على ان نعرف اذنابها بشكل واضح ودون خلط !!!اقتباس:
فعلينا برأس الافعى واذنابها وليس من يقاومها !!!!
ومن أجل ان تكون اقلامنا لهم لاعليهم قمت بالرد على تعليقك رغم انه خارج عن موضوعنا جملةً وتفصيلاً ، وحتى لايفهم القاريء ما ذهبتي اليه من اعتقاد باننا قصدنا من علقتي عليه .اقتباس:
ولتكن اقلامنا لهم لاعليهم نصحا ودعاء وحرصا ومحبه
اختي ام طلال موضوعي لا علاقة له بالمقاومة العراقية ولا بالاحتلال ، ولا اعلم كيف بقلم وفكر كالذي تمتلكينه ذهب بنا الى خارج حدود الموضوع ليدخلنا في مواضيع أخرى ليست ذات صلة ، فما تحدثت عنه بموضوعي يتحدث عن ثقافة الانتحار السائدة في وقتنا هذا ، ولعل الاحداث الاخيرة التي حدثت في الجزائر والمغرب وقبلها في السعودية والاردن ومصر هي ما جعلني اتطرق لهذا الموضوع الذي تتفاقم العمليات الانتحارية من خلال ما نشاهد ونسمع من عمليات لا يمكن وصفها الا بالانتحار ، وما يزيد الطين بله ويرفع نسبة حزننا ان تلك العمليات تتبناها جهات شعارها الاسلام ، الامر الذي علينا ان لا نصمت اتجاهه او نتجاهله بحجج واهيه وساذجة لا ترقى وعقولنا الذي علينا ان نحترمها .
لقد كان موضوعي شامل وكانت ردود الزملاء جميعهم حول مضمونه باسثناء تعليقك الذي احترمه ولكنه اخرجنا من دائرة الشمولية الى دائرة ضيقة ومقتصرة .
اخيراً ارجوا معذرتي فمثلك لا يمكن الا ان يكون الرد عليه مفصلاً وواضحاً حتى لا يكون للقاريء لبس فيما يقرأ.
ام طلال احترامي وتقديري لك [/align]
الف الف شكر على هذا الموضوع
[align=center]دبليو دبليو دبليو نت حضورك يستحق الشكر وان كنت معاتباً فكيف بزميل لنا منذ عام 2005 وتكون هذه اول مشاركه له .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة wwwnet
اتمنى رؤيتك دائما هنا فلا تحرمنا من مشاركاتك
كل الشكر[/align]
يعطيك العافيه يامحمد
[align=center]الله يعافيك يابدراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر الشاهين
لاهنت يالغالي[/align]
لربما هى تعبير عن الاحباط عندما يفجر احدهم نفسه باناس ابرياء وبدون وجه حق
ولعل الفهم الخاطئ لاصول وقواعد الدي احد الاسباب
انا لا اعمم على جميع من يعمل هذا الفعل....
ولكن الغرض اؤلئك الجهلاء الذين لا يعرفون للدين حكما او قضاء فيقتعون بالانتحار
لكن لا اعمم على من يفعل هذا بالاعداء الخلص كجماعه كافره تقتاتل المسلمين كاليهود والنصارى ونحوهم
اما غير هذا فهم اما جهلاء منعدين الحرمات
او
اصحاب بدع واهواء
انتهي تعليق اخي الشاهري العبيدي .. الذي اؤيده بكل شدة حيث فرق بين الانتحاري والاستشهادي الذي يحمل المتفجرات يبين اضلعه ويذهب بها الى عمق الغزاة ويفجر نفسه انتقاما واقتصاصا من الغزاة الذين (ابادوا مدن وقرى عن بكرة ابيها بطائاتهم وصواريخهم المتقدمة) من بني قومه وذويه .. فهناك فرق بين المجاهد
والمرابط الذي على خطوط النار مع الغزاة وبين من ينتقي بدلا .. بني قومه ليقوم بقتلهم معه !!!!
اشكرك اخي محمد الشمري على هذا الموضوع المهم ولو انك لم تفرق بين هذا وذاك وجعلت الجميع انتحاريين
سلام وتحية
[align=center]اهلا بك اخي الغالي ابو طاهراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوطاهر
ما تطرقت اليه هو قاتل الابرياء الانتحاريين ، ولم اجمع بين المقاوم للمحتل وبين من ينتحر بجسده فيقتل نفسه والابرياء الامنين ، لا اعلم اين وجدت من الجمل تشير الى انني جعلت الجميع انتحاريين اخي العزيز .
كل الشكر لمرورك الكريم [/align]
من هم الابرياء اولا ؟ هل هم من استوطنوا بلادنا اغتصابا , واتوا بكل مرتزقة العالم ليذودوا ويدافعوا عنهم ؟
فالعين بالعين والسن بالسن الى آخره .. فبما انهم استهدفوا مدنيينا نستهدف مدنييهم بما نستطيع كانت احزمة ناسفة او غيرها .. حتى نأمن على مدنيينا ويرجع الحق لاصحابه .. لا تقول ان تعاليمنا الاسلامية ليست كذلك !! الاسلام دين حكمة وليس دين سذجاء لننتظر الابادة تأتي علينا واطفالنا ونسائنا دون وحقفها ودحرها ووضع رادع بطولي من المجاهدين كما في فلسطين وغيرها من بلاد المسلمين المغتصبة .. اما فيما يفعله هؤلاء الاغبياء في بني قومهم .. فذلك فعلا قمة الغباء والسذاجة .. فهناك اخي محمد اختلاف .. كان يجب عليك توضيحه في المقال فتجاهل المجاهدين وبطولاتهم في ثغور الغزاة ليس ليس من الحكمة
سلام وتحية
7
7
وليش هذي الحساسيه يا بوطاهر ,, من ذكر حزب الله
وهو الطرف المتميز دون غيره بالجهاد وقتل النفس ,,
علي الاقل لن تجد مقاومه وجهاد بالنفس كغيره من المسلمين بشرق الارض ومغربها ,
عدا الفلسطيينين ..
تحياتي .
لك ولبوجاسم