الجامية وغير الجامية

المفتي واللحيدان والغديان وعلى رأسهم امام السنة الفوزان

وهؤلاء من أوصى بهم ابن باز :)
وأنا لا اقبل إلا هؤلاء بشرط على أصولي أنا أنهم يبينون بالدليل
وهم كذلك ان شاء الله لأننا لسنا كعوام الشيعة ائمتهم معصومين
فالعبرة عندنا الدليل والحجة على منهج وأصول وقواهد أهل السنة

وكأني وبالإخوان قد استيقظوا من رقادهم الطويل واصبحوا يبحثون عن الحجة
وهذا هو الحر دائماً لا يرضى ولا يتعبد إلا لله وبالدليل والحجة الشرعية
أما ذله لغير الله لسنا بأذلاء لانذل إلا للدليل والحجة صاغرين للحق أما العزة
بغير الحق فهي مذلة وإن رفعوا رأسوهم أهل ابدع حيناً من الدهر فوالله لا عزة لهم فإنتبهوا أحبتي من هذا فربما ياتي زمن يظل فيه غالب الناس إلا من رحم الله .فالنجاة وسفينة النجاة هي التمسك بالكتاب والسنة على فهم السلف الصالح وليس على فهم المعاصرين والشيعة والصوفية والإخوان فكلهم يدعون التمسك بالكتاب فالعبرة فهم السلف فهم القرون المفضلة التي زكاها لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم خير القـرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلون .

كلام الشيخ صالح الفوزان عن هذه الفرقه

http://www.youtube.com/watch?v=3x_PHTMpaxU&NR=1


الشيخ الالباني وكلام في الصميم بخصوص هذه القضيه

http://www.youtube.com/watch?v=Rxc2S...eature=related


سؤال واجابه لسماحة مفتى المملكه حفظه الله عن افعال هذه الفئه

http://www.youtube.com/watch?v=zFYPb...eature=related


مقطع اكثر من رائع يحتوي على تبرير الغيبه

من احد مشايخة هذه الفرقه هداه الله

وبعده رد صريح واضح
من سماحة الشيخ آل الشيخ مفتى المملكه حفظه الله

http://www.youtube.com/watch?v=Oe6Dp...eature=related





والسلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:

---

ففالح الحربي هداه الله تحامل على الشيخ ربيع وأصبح يبحث عن سقطات اللسان وغيرها من أمور شخصية .
لاعبرة بها فجرحه غير ثابت وغير صحيح .

---

ولماذا تكون اخطاء مايسمى الجاميه سقطات لسان ولاتكون اخطاء غيرهم سقطات ..وقد قال الشيخ بكر ابو زيد في خطابه للشيخ ربيع (ولنفرض أن فيه عبارة موهمة أو مطلقة، فكيف نحولها إلى مؤاخذة مكفر)
ولماذا لايكون تبديعهم لعلماء السنه ايضا بسبب مسائل شخصيه وقد قال الشيخ ابن جبرين حينما سئل عن الجاميه (وقد ذكر أهل العلم أنه لا يجوز قبول المطاعن من أهل الزمان المتقارب إذا كان بينهما منافسة ..)

كيف نترك كلام علماء كبار مثل الشيخ بكر ابوزيد وابن جبرين وابن قعود ونسلم ديننا لأناس بينهم مسائل شخصيه ..
ثم كيف يستخدمون الدين في ضرب بعضهم بعضا أليس هذا من العبث بدين الله عز وجل ..

كلام الشيخ صالح الفوزان عن هذه الفرقه

http://www.youtube.com/watch?v=3x_PHTMpaxU&NR=1

هذا كلام صحيح وينبغي على طلاب العلم اتباع نصيحة الشيخ الفوزان حفظه الله تعالى

ولكن هل يقصد الشيخ ربيع وومشائخ المدينة لا وكلا وهل يعني هذا ان قواعد التجريح ملغية لا وكلا
وإنما توجيه لطلاب العلم (الصغيرين ) انهم ما ينشغلوا بالتجريح .

ثم ان الشيخ الفوزان قرض كتب عديد للشيخ ربيع !

فالتقوا الله كلام الشيخ الفوزان عام ومجمل لم يحدد شخص بعينه
حتى تفعلين هذا يا امة الله :)

جيبي فتوى نصاً بإسم الشيخ مثل ما وضعت لكم نص الشيخ ابن عثيمين عن سفر وسلمان



كلام المفتي في رابط ام طلال
http://www.youtube.com/watch?v=zFYPb...eature=related

أيضاً كلام عام وتوجيه جميل جزاه الله خير لكن لم يسمي أحد
ولم يتكلم عن مسألة معينة

ثم أثنى على كتاب رفقاً أهل السنة بالسنة
للشيخ العباد والشيخ العباد في مقدمته في الطبعة الثانية وليست الأولى
كتب أني لا اقصد المنحرفين من منهج الإخوان والذين وردت أسمائهم
في مدارك اللنظر يعني سفر وسلمان وعايض ..الخ
ولكن ما بين أهل السنة :)




الشيخ الالباني وكلام في الصميم بخصوص هذه القضيه

http://www.youtube.com/watch?v=Rxc2S...eature=related

وهذا يرده كلام الشيخ نفسه في مرض موته وقال خارجية عصرية
ويعني سفر الحوالي في كتابه ظاهرة الإرجاء
وقال اخواننا في المدينة كانوا أعلم منا بهؤلاء يقصد سفر وسلمان
والسرورييون وسماهم خوارج العصر :)



وتقول أم طلال : :)
مقطع اكثر من رائع يحتوي على تبرير الغيبه

من احد مشايخة هذه الفرقه هداه الله

وبعده رد صريح واضح
من سماحة الشيخ آل الشيخ مفتى المملكه حفظه الله

http://www.youtube.com/watch?v=Oe6Dp...eature=related

كلام المفتي ماعيله شيء وكلام الشيخ الريس ما عليه شيء

ويا أم طلال بدل ما كان الكلام في أهل البدع قربة إلى الله من أعظم القرب جعلته جريمة من أعظم الجرائم، فقد قيل للإمام أحمد بن حنبل: "رجل يصلي، ويصوم، ويقرأ القرآن، ورجل يتكلم في أهل البدع، فقال: الذي يصلي، ويصوم، ويقرأ القرآن لنفسه، والذي يتكلم في أهل البدع للناس يعني منفعته تعود إلى الناس بأن يحذرهم من أهل البدع ". أو الإنحراف والضلال والخطأ حتى لا تتحسسون من البدع :)

هذا كلام امام السنة الإمام أحمد بن حنبل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسمي المويس

بالنسبه لطلب الاخ الكاتم الرجوع الى احد العلماء للفصل في هذه القضيه ..فأشكره على إعتماده أولا لمرجعية أهل العلم في مثل هذه المسائل رغم أني أعلم أن القوم المخالفين بدعوا الشيخ إبن جبرين والشيخ بكر ابو زيد لكن من باب التنزل مع الخصم ومن باب الميانه على أخوي ابو رغد واخواتي وريم شمر والجازي نحن موافقون بشرط معرفة آلية الرجوع وإثباته وبالنسبه للعلماء فأمامكم أكابر تلاميذ الشيخ ابن باز كالشيخ عبدالعزيز الراحجي الذي درس على الشيخ حوالي عشرين سنه وعندكم الشيخ عبدالكريم الخضير والشيخ عبدالرحمن البراك من طلاب الشيخ ابن باز وكذلك اكابر تلاميذ الشيخ ابن عثيمين الشيخ سامي الصقير والشيخ عبدالرحمن الدهش والشيخ خالد المصلح وهؤلاء الثلاثه أوصى الشيخ ابن عثيمين أن لايدرس في الجامع الكبير بعنيزه غيرهم
فأمامكم ورثة ابن باز وابن عثيمين اختاروا من شئتم منهم ..

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبــو عبدالعزيز

المفتي واللحيدان والغديان وعلى رأسهم امام السنة الفوزان

وهؤلاء من أوصى بهم ابن باز :)
وأنا لا اقبل إلا هؤلاء بشرط على أصولي أنا أنهم يبينون بالدليل
وهم كذلك ان شاء الله لأننا لسنا كعوام الشيعة ائمتهم معصومين
فالعبرة عندنا الدليل والحجة على منهج وأصول وقواهد أهل السنة

وكأني وبالإخوان قد استيقظوا من رقادهم الطويل واصبحوا يبحثون عن الحجة
وهذا هو الحر دائماً لا يرضى ولا يتعبد إلا لله وبالدليل والحجة الشرعية
أما ذله لغير الله لسنا بأذلاء لانذل إلا للدليل والحجة صاغرين للحق أما العزة
بغير الحق فهي مذلة وإن رفعوا رأسوهم أهل ابدع حيناً من الدهر فوالله لا عزة لهم فإنتبهوا أحبتي من هذا فربما ياتي زمن يظل فيه غالب الناس إلا من رحم الله .فالنجاة وسفينة النجاة هي التمسك بالكتاب والسنة على فهم السلف الصالح وليس على فهم المعاصرين والشيعة والصوفية والإخوان فكلهم يدعون التمسك بالكتاب فالعبرة فهم السلف فهم القرون المفضلة التي زكاها لنا رسول الله صلى الله عليه وسلم خير القـرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلون .

---

الله يعافيك اخي وسمي على بادرتك الطيبة وودت لوكانت من ابي رغد وودت لو افدتني عن العلماء الذين ذكرهم ابوعبدالعزيز بغض النظر عن بقية تعليقه
اخي ابو عبدالعزيز على هونك فالرفق ماكان في شئٍ الا زانه
اخي منصور ما رأيك فيما ذكره وسمي وهل لك تعليق يوصل حوارنا لبر الامان
اخي ابا رغد هل تتكرم بموافقتك على عرض الحوار على العلماء الذين ذكرت اسمائهم وان كان لك تعليق يوصل حوارنا لبر الامان ايضاً

شاكراً ومقدراً لكم تفضلكم بالرد المختصر قدرالامكان لإعتقادي انكم اثرتم جميع نقاط هذا الموضوع وخوافيه ولم يتبق الا الختام والخلاصة
اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسمي المويس

ولماذا تكون اخطاء مايسمى الجاميه سقطات لسان ولاتكون اخطاء غيرهم سقطات ..وقد قال الشيخ بكر ابو زيد في خطابه للشيخ ربيع (ولنفرض أن فيه عبارة موهمة أو مطلقة، فكيف نحولها إلى مؤاخذة مكفر)
ولماذا لايكون تبديعهم لعلماء السنه ايضا بسبب مسائل شخصيه وقد قال الشيخ ابن جبرين حينما سئل عن الجاميه (وقد ذكر أهل العلم أنه لا يجوز قبول المطاعن من أهل الزمان المتقارب إذا كان بينهما منافسة ..)

كيف نترك كلام علماء كبار مثل الشيخ بكر ابوزيد وابن جبرين وابن قعود ونسلم ديننا لأناس بينهم مسائل شخصيه ..
ثم كيف يستخدمون الدين في ضرب بعضهم بعضا أليس هذا من العبث بدين الله عز وجل ..

---

قلت لك أخي العزيز انظر في الموضوع وقيمه وفق منهج أهل السنة
وهذا طبعاً يخرج الجهال لأنهم لا يعرفون معيار الإحتكام فيجب عليهم سؤال العلماء الموثوقون
فإن كان واقع بعالم ضال أظله ويقول النبي عليه الصلاة والسلام اتخذوا رواس جهال فأضلوا وأضلوا
كعوام الشيعة ضالين بسبب اتباعهم علمائهم

قلنا لك بكر ابو زيد مخطأ وقد توافقت أفهام ابن باز وربيع والألباني وابن عثيمين والفوزان
ضد افهام بكر ابو زيد .

والجبرين لم يجرح جرح علمي قال حساد .

كيف أعرف ان أمورك وتتبعك لي في أمور شخصية
مثلاً تنتقد اسلوبي والأساليب تختلف
والله يجبل المرء عليها
تبحث عن زلات لساني في الأيات والأحاديث إذا غفلت
اهم شيء العقائد والمنهج وهذا ما لا يسعك معرفته إلا بطلب العلم
ودراسه هذه المسائل ولا تنشغل بالقصص والوعظ زيادة والحماسات الجهادية
اطلب العلم فربما تحتاجك الأمة لاحقا كن على قائمة الإنتظار :)

سبحان الله

السؤال واااضح ومحدد جدا جداً والاجابه اوضح .... وهذا نص السؤال


سماحة الشيخ مارأي سماحتكم
فيمن اشغلوا انفسهم بتنصيف الناس
وتتبع زلات العلماء والدعاة وطلبة العلم احياء وامواتاً
ونشر اخطائهم بين عامة الناس
والتحذير من علماء ودعاة باسمائهم
ونبز اخوانهم ممن لايوافقونهم على هذه الاجتهاد بالمبتدعه
وهجرهم والتحذير منهم وربما اختلاق الاكاذيب عليهم
حتى تركوا الصلاة خلف بعضهم
وامتحان الناس ولاء وبراء
وهم في كل هذا يزعمون انهم المستحقون
لاسم السلفيه دون غيرهم
ويشيعون بانكم ياسماحة الشيخ مؤيد لهم بما يذهبون اليه
وقد حصل من جراء هذا فرقه عظيمه بين طلبة العلم
المعظمين للكتاب والسنه ولسلف هذه الامه ..فما هو توجيه سماحتكم !!


واجاب الشيخ اجابه وافيه وواضحه اتمنى من الجميع سماعها

فلما لاتأخذون بها وقد اتت ممن ترضونه ياعباد الله ؟!!

ام ان الامر اذا لم يكن فيه تبرير للغيبه والتصنيف
وتتبع االاخطاء فلن تقبلوا به ؟!!!

اعلم انكم لن ترضوا حتى لو آتاكم كل هيئة كبار العلماء وبينوا ووضحوا

فالامر ادمان وابتلاء ولاحول لاقوة الابالله ..
فمن يستحلي طعم لحوم البشر
فهو لايرتاح الا بتقطيعها

والمقطع الاخير يبين مدى ماوصل اليه اتباع هذا المنهج هداهم الله
في استحلال الغيبه

لديكم ايضا بقية المقاطع وهي لشيوخ ثقات
لاتدع مجالاً للشك ان مايفعله هولاء باسم الدين غير مقبول او مبرر
لدى علمائنا الكبار !!


سبحانك الله وبحمدك استغفرك واتوب اليك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكاتم

اخي ابا رغد
انا لا اعاني قصوراً في الفهم ولكني اتوقف في الامور العقدية ولا آخذ الا براي عالم ثقة ورأيتك تتجنب تحديد اسم عالم تثق بعلمه من كبار العلماء الاحياء في السعودية ولا اعلم السبب تريدني ان احكم عقلي الاربعيني ولدي كبار العلماء ورثة الانبياء
نعم انتم وبقية الاخوة توردون الدليل بعد الدليل احياناً لنفس العالم ولا اعلم مدى صحة نسبتها اليهم وقد اعزي صحتها جميعاً الى الفترة الزمنية التي قيلت فيها فقد يكون توضح للعالم الجليل شي لم يعلمه سابقاً عن هذا الشخص فتغيرت فتواه بناءاً على ماثبت لديه وتأكد منه
انا لا اكفر احداً ولا ادخل في ذمتي ظناً سيئاً بشيخاً جليلاً ولا داعية مجتهداً ولا عالم مشهود له بالعلم والتقى
ولا اريد ان يركن احد منكم لعلمه فيهلك فقد رأيت الكثيرين نالوا من العلم الشي الكثير الكثير ولكن لم يكتب الله لهم الهداية فلم تزكي نفوسهم فضلوا
اريد ان يكون منهاجكم قبول الحكم العدل وانا لم افرض عليكم شخصاً بعينه وان حكم لكم تبينت طريقي وصححت منهجي ان كان خاطئاً ولكن لن آخذ بما تقولونه انتم ولا الطرف الاخر حتى يفصل العالم الثقة وسمها كما تسميها قصوراً بفهمي او غير ذلك ولكنني اعلم انها حصن لي من ان انزلق خلف مذهب هدام او فكر ضال
دمتم بحفظ الله

---

أخوي الكاتم بارك الله فيك

انسى كل اللي فات وقل لي أنت رأيك بتجرد وصراحة في المشايخ سلمان وسفر وناصر العمر وعايض القرني !!

ادخل مواقعهم تصفحها شف وش كاتبين اقرا مؤلفاتهم وتاريخهم وأفكارهم وقل لي رأيك فيهم بحكم إنك رجل عاقل وراشد وتفرق بين الحق والباطل !!؟

حتى إذا لقيت فيهم عيوب قلها هنا ,,

لأن هدفنا في النهاية إننا نجمع الكلمة ونطلع من هالحوار بالحق والمنهج النبوي

في انتظارك أخوي

ريم شمر

عندنا قاعدة لا نتركها حتى يتقضها الشيخ
أو انتي ان كنت واثقه من كلامك انتقضيها

فإذا نقضتموها ينتهي حديثنا


وهي الكلام في المخطأ نصحاً للأمة من منهج السنة
ويسمى الجرح .

والشيخ الفوزان توصية عامه للشباب خايف عليهم
ليقعون في بعض بدون دليل
وقد حصل تجريح الناس بدون بينه !! وحرص الشيخ عليه مشكور
لكن لا يعني هذا أن ننسف قاعده !
إليك هذه الفرضية فرضاً فرضاً يا ريم شمر يا ام طلال

لما أقول الشيخ سلمان العودة يدعوا إلى التفجير في بلاد الحرمين !!
ويصحح مذهب الشيعة ويقول هم على خير !!

فهل كلامي فيه من الغيبة إذا نصحته ولم ينتصح وأصبح يدعو الناس إلى ذلك

إذا قلتي غيبة أكون معك مؤيد :) 100% بس والله ما تقولين :(

بس ماراح تقولين غيبه لأني اعرف عقليتك باقي فيها موضوعيه :)

إذاً بعد جوابك المتوقع نرجع أنا وأنت إلى الموضوعية ونبحث عن حقيقه
الجرح والكلام هل هو صحيح وعلى بينه وماهي هذه البينه !

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجازي

ادخل مواقعهم تصفحها شف وش كاتبين اقرا مؤلفاتهم وتاريخهم وأفكارهم وقل لي رأيك فيهم بحكم إنك رجل عاقل وراشد وتفرق بين الحق والباطل !!؟

حتى إذا لقيت فيهم عيوب قلها هنا ,,

لأن هدفنا في النهاية إننا نجمع الكلمة ونطلع من هالحوار بالحق والمنهج النبوي

---

كلام عال العال
كلام ما أحد استرجل ينطق فيه من الربع المعارضين :)

الحين احترمك والله ان كنتي صادقه فيما تقولين أحترم
وأحترم حتى من تحترمين أخيراً وصلنا لنتيجة

نعم هذا هو المطلوب اختي الفاضله الجازي نقل كلام هؤلاء الدعاة وهل فعلن
هم منحرفين أم لا وهل هنالك اقوال وكتابات لهم منحرفه أو لا ....

وهي موجوده في كتاب اسمه مدارك النظر بين السياسة الشرعية ..الخ
وقرضه الألباني والعباد .... وينقلون لك بالصفحة والسطر .

الجازي أرجوا ان تقرأينه ارجوا ذلك